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TEORIA delle Particelle elementari secondo me .

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  • #31
    Expy, non so cosa usi come browser, ma le frasi che ho cancellato erano a SIZE=1, cioè il font più piccolo. Ed io le vedo piccolissime ed illeggibili. Visto, come ho scritto, che mi capita su diverse piattaforme temo che sia un problema tuo.
    Scrivere in grande un concetto importante non è sanzionabile se non si esagera.
    Scrivere che una critica è stupida invece non sarebbe esattamente educato. E qui tra l’altro è del tutto fuori luogo in quanto ti si è semplicemente fatto notare che negli atomi della sostanza più diffusa nell’universo non esiste alcun cenno alla “trinità”.
    Poi se intendi limitare il discorso alle particelle fondamentali ed alle loro proprietà prendiamo atto.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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    • #32
      Hai ragione io ho usato size 1 che a me appare a caratteri grossi rispetto al normale carattere che sto digitando ora .
      Uso Iexplorer su Windows 10 .
      Non so come ti possa apparire a caratteri piccoli a me appare a caratteri grossi come questi che scrivo dopo : size 1 ,size2, size3 .



      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • #33
        ti si è semplicemente fatto notare che negli atomi della sostanza più diffusa nell’universo non esiste alcun cenno alla “trinità”.
        Purtroppo ti debbo smentire , basta studiare un po di cromodinamica quantistica per vedere ancora nelle particelle più piccole dei protoni i quark sono di 3 colori differenti .

        Quark (particella - Wikipedia)



        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • #34
          fatto notare che negli atomi della sostanza più diffusa nell’universo non esiste alcun cenno alla “trinità”.
          Se tu sei in vena di scherzare, scherza pure, ma non dare ragione alle falsità .
          Tutti sappiamo che l'atomo è composto da 3 particelle e non da 2 elettrone protone , senza la terza particella il neutrone non si creerebbero gli atomi più pesanti .

          Non ho detto che Hyde è stupido, ho detto che lui ha detto una stupidaggine, che ha trovato i like di qualcuno , solo per puro spirito di solidarietà e contraddizione .
          Ha cominciato col dire ti smonto in 3 secondi almeno poteva fare una semplice osservazione senza smontare nulla .

          Che il due ed il tre si rincorrano a vicenda è anche vero , ma in genere per conferire una stabilità alle particelle ricorre il 3 non il 2.

          Altro esempio ?
          Carica di colore - Wikipedia

          I colori dei quark sono tre: rosso, blu e verde; gli antiquark si presentano con gli anticolori: antirosso, antiblu e antiverde (che vengono rappresentati come ciano, magenta e giallo).

          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Quark_Colours.png 
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ID: 1967232
          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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          • #35
            Indicando con FNF la forza nucleare forte e indicando con FC la forza di Casimir, io sospetto che
            FNF=FC

            Con quale equazione si calcola la forza nucleare forte ?
            Gli scienziati non lo sanno !
            Non lo sanno perché sono degli stupidi !
            Sono degli stupidi perché non hanno capito che l'equazione per calcolare la forza nucleare forte è semplicemente quella di Casimir
            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   casimir.png 
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ID: 1967233
            dove PiGreco è 3,14
            dove S è la superficie
            dove D è la distanza
            -----------------------------------------------------
            -----------------------------------------------------
            Siccome stiamo parlando di particelle sub nucleari è chiaro che per distanza si intende la distanza tra le particelle e S è circa la superficie della sezione teorica della particella.

            domanda...
            Ma è giusto parlare di superficie con oggetti cosi piccoli che obbediscono soprattutto alle leggi della fisica quantistica anziché alle leggi della fisica classica, perché appunto sono cosi estremamente piccoli ?
            Se applichiamo l'equazione di Casimir, scopriamo con stupore e meraviglia che a distanze molto piccole, la forza di Casimir è gigantesca, pardon... che la forza nucleare forte è gigantesca e supera quella di Coulomb.

            Senza la forza nucleare forte esisterebbe solo l'idrogeno, pardon... Senza la forza di Casimir esisterebbe solo l'idrogeno e le stelle nemmeno brillerebbero.
            i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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            • #36
              Potrebbe anche essere , ma io scendo ad un livello ancora più profondo e piccolo di quello che dici tu .

              A cosa è dovuta questa forza di attrazione a breve distanza ?

              Io ho supposto che in realtà la materia è composta da particelle di materia ed antimateria che hanno delle cariche opposte , potrebbero essere gli elettroni ed i positroni che però si annichilirebero , ma con la presenza dei neutrini invece si mescolerebbero in modo tale da non sovrapporsi totalmente , ma di legarsi in maniera stabile come dei bulloni .

              Ecco l'importanza della terza particella che rende stabile il legame tra i due , da sole si annullerebbero entrambe .

              E' la mediazione di un terzo componete che rende stabile il tutto , come succede per il neutrone negli atomi .

              In tutti i processi di decadimento radioattivo compaiono sempre neutrini ed antineutri con emissione di elettroni e positroni , quindi le due cose sono collegate .

              Decadimento beta- viene cosi spiegato:

              d > u + e- + anti ne


              PS. Be avevo impostato caratteri molto grandi e zoom quindi li vedevo a size1 grandi rispetto ai normali caratteri , ora distinguo la differenza .
              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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              • #37
                La ripetizione del numero 3 sul modello standard delle particelle .

                Tre famiglie i quark , tre colori ,tre sapori .

                Up-charm-top ,3 particelle con carica 2/3 .

                Down -strange-botton , 3 particelle con carica -1/2 .

                Leptoni :
                Elettrone-muone-tauone , 3 con carica -1 .

                Tre neutrini : elettronico -muonico-tauonico .
                Modello standard - Wikipedia


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Nome:   modello standard.png 
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ID: 1967238

                Le tre famiglie di leptoni comprendono ciascuna una particella carica (rispettivamente elettrone, muone e tau) ed un corrispondente neutrino. A differenza dei quark, essi non posseggono alcuna carica di colore e quindi su di loro la forza nucleare forte non ha effetto.

                Le tre famiglie di quark prevedono ciascuna un quark di carica + 2 / 3 ed uno di carica ? 1 / 3
                . I quark più leggeri sono up (u) e down (d), che combinati secondo lo schema (a 3 ) uud formano il protone (di carica + 2 / 3 + 2 / 3 ? 1 / 3 = + 1 , mentre combinati secondo lo schema (a3 ) udd formano il neutrone (di carica + 2 / 3 ? 1 / 3 ? 1 / 3 = 0 .
                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                • #38
                  Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                  Down -strange-botton , 3 particelle con carica -1/2 .
                  .
                  Errata corrige -3 particelle con carica -1/3 .
                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                  • #39
                    Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                    Gli elettrodi del ciclotrone devono essere collegati ad un generatore di segnali 7,62 Mhz.
                    Mi ero dimenticato di specificare la tensione elettrica...
                    La tensione elettrica di 2 Kv va bene.
                    Ma se anche fosse 1 Kv oppure 3 Kv, va bene lo stesso.

                    domanda...
                    Perché la tolleranza della tensione è cosi ampia ?

                    risposta
                    La tensione serve soltanto per dare la spinta ai nuclei di elio, ora... se le spinte sono deboli (bassa tensione elettrica) ... i nuclei faranno più giri prima di uscire.
                    Se invece le spinte sono forti (alta tensione elettrica)... i nuclei faranno pochi giri prima di uscire.

                    Si deduce quindi che è sta stupidi applicare una tensione elettrica esageratamente alta, tanto comunque il ciclotrone funziona bene alla grande.

                    Per capire... Immaginare una pista ciclabile rotonda, con la pista di proposito inclinata per controbilanciare la forza centrifuga.
                    Se il ciclista continua ad accelerare prima o poi esce fuori pista rompendosi il cranio contro qualche cosa.
                    Se accelera con deboli pedalate (piccola tensione elettrica), impiegherà tanto tempo ad uscire fuori dal gioco, se invece accelera con forti pedalate (alta tensione elettrica) uscirà presto fuori dal gioco.

                    Fa parte del gioco che tutti i nuclei di elio devono andare fori pista e rompersi il cranio contro un muro di berillio, scherzo !... Il nucleo di elio non ha cranio !

                    Le collisioni di nuclei di elio contro un bersaglio di berillio, genera un denso flusso di particelle particolari che sono i neutroni.
                    i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                    • #40
                      Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                      ti si è semplicemente fatto notare che negli atomi della sostanza più diffusa nell’universo non esiste alcun cenno alla “trinità”.
                      Purtroppo ti debbo ancora smentire .
                      Scendiamo a livello sub atomico , sub protonico .

                      Osservazione sulla regola del 3 riguardante i gluoni che sono la colla che tiene uniti i quark

                      Al livello più semplice, sono l'equivalente dei "fotoni", ma per la forza forte al posto dell'elettromagnetismo.

                      La forza forte ha tre cariche invece di due. Così mentre la forza EM aveva due cariche - positive e negative - la forza forte ne ha tre, che noi chiamiamo rosso, verde, blu: i tre colori dei quark.

                      Altra osservazione sul modello standard della fisica delle particelle , oltre al gruppo U (1) del campo EM, c'è un gruppo SU (2) e un SU (3) gruppo di libertà in ogni punto dello spazio.

                      Il gruppo SU (2) è la forza debole.

                      Il campo SU (3) è la forza forte. Ha tre cariche ad esso associate: rosso, verde e blu.

                      Modello standard - Wikipedia

                      A ogni gruppo considerato corrispondono i bosoni vettori, che, come già detto, sono i mediatori delle forze osservate in natura e il cui numero dipende da quello dei generatori, che è una proprietà matematica del gruppo stesso. Al sottogruppo SU(2)×U(1) corrispondono il fotone, mediatore dell'interazione elettromagnetica, ed i bosoni W (carichi) e Z (neutro), mediatori dell'interazione debole, mentre al sottogruppo SU(3) corrispondono otto gluoni, dotati di carica di colore e per questo soggetti a loro volta alla forza forte (a differenza dei fotoni, che hanno carica elettrica nulla).

                      Regola del 3 ripetita iuvat .
                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                      • #41
                        Non hai smentito proprio nulla.
                        Sei partito da una, spassosa ma vabbè, pretesa di spiegare l'universo intero con la "regola della trinità" e sei inciampato subito nientepopodimeno che nell'elemento più diffuso nell'universo che NON la segue minimamente.
                        Hai quindi ripiegato nella particelle subatomiche, mettendo in fila i casi che rispettano la tua mirabolante "regola della trinità" ed ignorando accuratamente gli altri millemila che non la rispettano!
                        Cito dal link che TU hai indicato:

                        "Il Modello standard (MS) è la teoria fisica che descrive tre delle quattro forze fondamentali note"
                        "
                        e nel modello grazie anche a un lavoro pivotale del 1970 dello stesso Glashow, John Iliopoulos e Luciano Maiani, che introdussero un quarto quark, detto charm"
                        "

                        I gluoni sono 8, lo citi direttamente!


                        A me non sembra che questa "lezione" sia per ora fondata su principi davvero così granitici.
                        Ok che stiamo solo discutendo della versione catanese della "scienza di Franco52" e quindi ogni scherzo vale... però forse è meglio limitarsi a citare i quark ed evitare di pretendere di avere scoperto i "postulati" impostulabili, no?


                        P.S. UItima cosa... hai risposto TRE VOLTE (#33 - #34 - #40) alla mia stessa frase!
                        E' solo un caso di pre-alzheimer autunnale o hai stabilito il nuovo postulato della risposta una&trina di Expy?
                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                        • #42
                          Come si calcola la frequenza del generatore di segnali ? (del ciclotrone intendo)
                          frequenza = (Q * B) / (6,28 * m)
                          dove Q è la carica elettrica della particella, nel nostro caso siccome il nucleo di elio ha 2 protoni
                          Q = 2 * 1,6 * 10-19 = 3,2 * 10-19 coulomb

                          dove B è il flusso magnetico, un tesla è sufficiente
                          B=1

                          dove m è la massa del nucleo di elio
                          m= 6,68*10-27 kg
                          --------------------------------------------------------
                          frequenza = (Q * B) / (6,28 * m)
                          sostituendo
                          frequenza = (3,2 * 10-19 * 1) / (6,28 * 6,68*10-27) hz
                          frequenza = 3,2 * 10-19 / 41,95*10-27 hzfrequenza = 3,2 * 10-19 / 41,95*10-27 hzfrequenza = 0,07628 * 10-19-(-27) hzfrequenza = 0,07628 * 108 hzfrequenza = 7,628 * 106 hz
                          frequenza = 7,628 * Mhz

                          domanda...
                          Perché il flusso magnetico non è stato calcolato ?

                          risposta 1 ...
                          Un magnete permanente di buona qualità può al massimo erogare un flusso magnetico di 1 tesla

                          risposta 2
                          Un elettromagnete non sottoposto a raffreddamento forzato (o superconduttori) può erogare al massimo un flusso magnetico di 1 tesla

                          Nei giganteschi acceleratori di particelle, tipo quello di Ginevra, il flusso magnetico è molto maggiore di un tesla ma li ci sono superconduttori e raffreddamenti forzati.

                          Questo fatto che senza superconduttori non è possibile fare maggiore di 1 tesla provoca che per forza di cose il ciclotrone deve avere l'ingombro di 8 metri cubici.

                          Se ipotesi assurda mettiamo un ciclotrone al di sotto della superficie del pianeta nano Plutone, la temperatura di superconduzione sarebbe già presente, quindi facilmente viene superato 1 tesla e quindi un ciclotrone tascabile sarebbe realizzabile.

                          Tanto più il flusso magnetico è intenso, tanto più il ciclotrone è piccolo (e diventa tascabile).

                          Ma senza spendere energie per fare il super freddo occorrerebbe andare sotto la superficie di Plutone, sopra la superficie NO perché anche li c'è l'irraggiamento solare.

                          Siccome qui sulla Terra, anche le macchine per fare il super freddo sono ingombranti (e costosi), alla fine l'ingombro di un cubo con il lato di 2 metri è inevitabile.
                          i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

                          Commenta


                          • #43
                            Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                            "regola della trinità" ed ignorando accuratamente gli altri millemila che non la rispettano!...
                            Sbagli la rispettano lo stesso , in termini matematici una carica è positiva , una negativa ed una neutra in pratica -1,0,+1 .

                            Dicasi protone , elettrone , neutrone .

                            Ora tanto per capirci non è che la regola del tre inficia la mia teoria , non la inficia affatto , ed il numero 3 non è un numero magico o sacro come la trinità padre figlio e spirito santo . Solo che è una constatazione di fatto di alcune particelle che si spezzano sempre in altri gruppi di altre tre particelle .

                            La mia teoria per essere chiari dice che materia è fatta da particelle di materia l'elettrone e da particelle di antimateria, il positrone , più un altra piccola particella il neutrino . Quindi la novità è che l'antimateria non è scomparsa come dicono alcuni, ma fa parte della materia stessa .
                            In ogni caso anche se le particelle fossero di più, la novità è che l'antimateria come il positrone fa parte della materia poiché viene fuori in tutti i processi di decadimento radioattivo e degli acceleratori di particelle .
                            Nessuna teoria è perfetta … cosa vorresti per essere perfetta che il numero 3 si si ripeta all'infinito ?

                            I Bosoni, noti anche come bosoni vettoriali o bosoni di gauge in quanto la loro esistenza viene introdotta in base a un principio di simmetria detta "di gauge", aventi spin intero. Sono 4 più il bosone di Higgs.
                            No guarda bene la tabella sono 3 senza massa , fotoni-gluoni-gravitoni e 3 con massa Z-W-Higgs .

                            I gluoni sono 8, lo citi direttamente!
                            Ancora no sono un multiplo di 3 x3 = 9 solo che uno è doppio .
                            A me non sembra che questa "lezione" sia per ora fondata su principi davvero così granitici.
                            Ok che stiamo solo discutendo della versione catanese della "scienza di Franco52" e quindi ogni scherzo vale...
                            Ok hai detto la tua opinione .

                            hai stabilito il nuovo postulato della risposta una&trina ...
                            La risposta doveva essere per forza trina per essere in tema , non ti pare ? debbo rispettare la regola dl 3 ….
                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                            Commenta


                            • #44
                              ... una carica è positiva , una negativa ed una neutra in pratica -1,0,+1 .
                              Dicasi protone , elettrone , neutrone .
                              Errata corrige --
                              A scanso di equivoci , a prova di stupidi , metto in ordine le cariche coi numeri .

                              Elettrone -1 , neutrone 0 , protone +1 .
                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                              • #45
                                epxy visto che non hai fatto altro che scopiazzare il 90% della pagina di wikipedia relativa ai Quarck (quindi la tua teoria del taglia ed incolla sarebbe nome piu appropriato) vogliamo aggiungere quelle duerighe del testto che dicono qualcosina di diverso?

                                I quark sono fermioni, i quali sono raggruppati in tre generazioni, ognuna composta da due leptoni e due quark (più le loro antiparticelle dette antiquark). In totale si originano in questo modo sei tipi o sapori di quark: la prima generazione è composta dai quark su e giù; la seconda include i quark incanto e strano; della terza fanno parte i quark alto e il basso.
                                ogni generazione è composta da DUE leptoni e DUE quark e aggiungiamo anche che :

                                Solo i quark di prima generazione (up e down) esistono spontaneamente in natura.

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                  A scanso di equivoci , a prova di stupidi...
                                  Quando l’ottimismo dell’uomo sconfigge anche le leggi naturali più granitiche...
                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                                    ogni generazione è composta da DUE leptoni e DUE quark e aggiungiamo anche che :
                                    Devi considerare quello che è dentro la particella . Protone e neutrone composto da 3 quark e da 3 colori .

                                    Devi considerare che se le particelle fossero 2 si avrebbe simmetria perfetta e quindi il nulla , invece la rottura della simmetria ha generato la massa e quindi il tutto .

                                    Rottura spontanea di supersimmetria - Wikipedia

                                    La rottura spontanea di supersimmetria è un ipotetico processo di rottura spontanea di simmetria che sarebbe avvenuto nell'immediatezza del Big Bang e che avrebbe avuto come esito l'incremento di massa delle particelle teorizzate dalla supersimmetria.


                                    Ripeto che mia teoria comunque non è la teoria del numero 3, come scioccamente qualcuno può pensare ,tanto per puro spirito di contraddizione , sennò l'avrei chiamata teoria del numero 3 .

                                    Essa prevede semplicemente che l'antimateria è dentro la materia stessa , poiché il positrone antimateria viene fuori in tutti i processi di rottura del nucleo atomico .

                                    Il fatto che il quark down abbia carica -1/3 mi fa pensare che la carica minima sia 1/3 di quella dell'elettrone .

                                    Ancora insistere per la 3a volta , mi sembra superfluo .


                                    P.S. Coincidenza delle coincidenze …

                                    Siete in tre che contestate il n.3 …
                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                    • #48
                                      Si, ok. Abbiamo capito. Il numero 3 non è così fondamentale, nè come prova a favore nè contro.
                                      Tiriamoci una linea sopra e tirem inanz.
                                      Abbiamo finalmente capito che il punto cruciale della “”teoria”” è l’intuizione che l’antimateria è già presente nella materia!
                                      Intrigante, ma la letteratura scientifica supporta poco questa ipotesi, credo.
                                      Sarebbe bello avere qualche info ulteriore sulla provenienza dell’intuizione!
                                      Anche Newton s’era cuccato la mela in testa peraltro!
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                      • #49
                                        Se vuoi una battuta di spirito ti dico che me lo hanno comunicato gli extraterrestri che ne sanno più di noi .

                                        Comunque leggendo un poco qui un po li , mi è venuta questa idea come ipotesi di lavoro iniziale .

                                        TEORIA delle Particelle elementari secondo me .

                                        Come detto in tutti i processi di frammentazione vengono fuori queste particelle minime di materia ed antimateria più altre particelle più pesanti .
                                        Quelle più pesanti non le sto prendendo in considerazione in quanto pur avendo una loro identità suppongo essere composte da particelle più piccole .

                                        Quando rompi una pietra si frantuma in pezzi grossi e piccoli , si suppone che il pezzo grosso sia fatto della stessa materia di quelli piccoli ,quando si frantuma un protone escono fuori 3 quark e atre particelle più piccole tra cui antimateria , io suppongo che anche i quark siano fatti di questi pezzi piccoli .

                                        Questo ancora non è stato detto dalla fisica attuale , lo suppone la teoria delle stringhe ma non si sa cosa siano in effetti , questo potrebbe fornire uno spunto .

                                        Le antiparticelle potrebbero fornire una spiegazione della colla che tengono unite le particelle dentro il nucleo e della forza forte .

                                        La teoria ancora non è perfetta, me ne rendo conto e richiede una trattazione fisica matematica rigorosa per essere accettata .
                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                        • #50
                                          Eh si. Ti manca giusto quella "trattazione fisico-matematica rigorosa" che farebbe la differenza.
                                          Peccato.
                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                          • #51
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                                            Ehh... si, si hai ragione tu , se mi ricordo bene anche Einstein ebbe bisogno di un aiuto di un italiano per la sua teoria generale della relatività per il calcolo differenziale , mi pare si chiamasse Curbastro … io conosco un fisico che si chiama mi sembra ...Furbastro …
                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                            • #52
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                                              ll colore dei quark .
                                              Questa ipotetica spiegazione della composizione del quark potrebbe rendere conto del suo colore rispetto ad un altro quark identico e quindi delle sue differenti caratteristiche di attrazione e repulsione .
                                              Abbiamo supposto che un quark up sia cosi composto :
                                              I quark sono composti da elettroni e positroni e cariche frazionarie multiple di 1/3.

                                              Il quark up — per esempio — con una carica frazionaria +2/3 potrebbe essere composto da un eccesso di due positrini +1/3 +1/3 = 2/3
                                              ,
                                              oppure un eccesso di un positrone ed un elettrino +1 -1/3 =+2/3 ;
                                              essendo la massa ipotetica del quark up di 2200–4000 keV/c2 , l'elettrone e positrone di massa 511 keV/c2 , ipoteticamente potrebbe contenere 4 -5–6–7 elettroni-positroni.

                                              Intendo per elettrone:elettrone = -1e- ; positrone=+1e+ ; positrino - elettrino = +-1/3e+-

                                              Intendo per Quark up:
                                              carica = (+1e+)*(-1e-)*(+1e+)*(-1e-)*(+1e+)(-1/3e-) = +1-1+1-1+1-1/3 = +2/3
                                              somma della massa = 511 + 511 +511+ 511+ 511+ 170 =2725

                                              L'altra combinazione possibile +1/3+/1/3 =+2/3

                                              carica = (+1/3e+ ) (-1e-) *(+1e+)*(-1e-)*(+1e+)*(-1e-)*(+1e+)*(-1e-)(+1e+)*(+1/3)=+1/3 -1+1-1+1-1+1-1+1 +1/3 = +2/3
                                              somma della massa = 170+511+511+511 + 511 +511+ 511+ 511+ 170 =3917

                                              Note sulla massa : in questo caso la massa aumenterebbe da 2725 a 3917 keV/c2 rendendo giustificabile da un lato la indeterminazione della massa del quark up che viene stimata da 2000 a 4000 keV/c2.

                                              Nota sul colore del quark : questa differente disposizione del quark up renderebbe giustificazione rispetto al colore del quark che in questo caso avrebbe sempre come carica complessiva +2/3 ma avendo una disposizione diversa degli elettroni e positroni nelle parte iniziale e finale consentirebbe un legame tra i due, infatti uno presenta carica -1/3 finale l'altro carica +1/3 .
                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                              • #53
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                                                Come è fatto il quark UP .


                                                Poiché la carica deve essere +2/3 , questo può essere realizzato con lasomma +1/3+1/3,
                                                oppure :
                                                +1-1/3.


                                                Considerando che il quark dovrebbe pesare tra 2000 e 4000 keV/c2 e poiché l'elettrone pesa 511 keV/c2 , questo significa che un quark-up deve essere composto come minimo da due coppie elettrone-positrone che fanno 511 x 4 =2044 . più la frazione di carica 2/3 che fanno 2 x 170 =340 .
                                                Oppure 4 coppie che fanno 511 x 8 = 4088 keV .


                                                Indico le coppie positrone-elettrone in questo modo : (+) *(-) .
                                                Per risultare zero la carica, il numero deve essere pari , se dispari si assume il valore della carica in eccesso .


                                                1)Caso della carica +1/3+1/3 :

                                                due coppie elettrone-positrone .


                                                (+)*(-)*(+)*(-)*(+1/3+1/3 )…………………………….. massa totale = 511 x 4 +2 x 170= 2044 +340=2380
                                                <1__2__3_4_____5___>

                                                (+)___UP1_______(+2/3)


                                                Indico sopra le posizioni da 1 a 5.
                                                Il quark inizia da un lato con una carica positiva e finisce con carica positiva frazionaria +2/3 .


                                                2) Caso della carica +1-1/3 :


                                                In questo caso il numero di coppie potrebbe essere maggiore per consentire una carica dispari +1 , supponiamo 3 coppie .


                                                (+)*(-)*(+)*(-)*(+)*(-)*(+1)*(-1/3) …………………... massa totale=511 x 7 +170 = 3570 +170=3747
                                                <1__2__3__4__5_6__7___8-_>
                                                (+)____UP2_______(+1)*(-1/3)


                                                In questo caso il quark inizia nella posizione 1 con una carica positiva e finisce con una carica negativa -1/3 (posizione 8) .
                                                Il suo colore di carica quindi cambia potendosi accoppiare in modo differente la parte finale 7-8
                                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                • #54
                                                  Come è fatto un quark di tipo down ?

                                                  QUARK DI TIPO DOWN .

                                                  Hanno carica -1/3 e massa da 4000-8000 keV/c2 .


                                                  Il numero di coppie minime deve essere 4 per raggiungere la massa indicata .

                                                  Indico come coppia minima elettrone positrone (-)*(+) .
                                                  Ogni coppia ha valore zero come carica , quindi non influisce sulla carica totale ,
                                                  ma ha massa doppia all'elettrone 511 x2 =1022 keV/c2 .



                                                  La carica può essere raggiunta con un eccesso di -1/3 (elettrino)oppure -1 +1/3+1/3 .


                                                  1)Primo caso . Caso -1/3 .


                                                  (-)*(+)*(-)*(+)*(-)*(+)*(-)*(+)*(-1/3) ………………………. massa = 4088+170 =4252
                                                  <1__2__3_4__5-_6-__7__8__9__>


                                                  (-)____DOWN1__________(-1/3) ………………………...chiamo 1 il primo tipo di quark solo per distinguerlo .


                                                  In questo caso il quark down inizia con una carica negativa e finisce con carica negativa -1/3 .


                                                  2)Secondo caso . Caso -1 +2/3 :


                                                  In questo caso oltre alle normali coppie, che danno risultato di carica zero, si deve prevedere un elettrone spaiato -1 .

                                                  (-)*(+)*(-)*(+)*(-)*(+)*(-)*(+)*(-1)*(+2/3 ) ………………………... massa = 4599+340 =4939
                                                  <1__2__3__4_5__6__7__8__9____10_>

                                                  (-)______DOWN2_________(-1)*(+2/3)


                                                  In questo caso il quark inizia con una carica negativa da un lato efinisce con una carica positiva +2/3 .

                                                  3 ) terzo caso : +1/3 ,-1+1/3
                                                  Esiste un'altra possibilità :


                                                  (+1/3)*(-)*(+)*(-)*(+)*(-)*(+)*(-)*(+)*(-1) *(+1/3 ) ………………. massa = 4599+340 =4939
                                                  <_1__2__3__4_5__6__7__8__9__10___11_>

                                                  (+1/3)______DOWN3__________(-1)*(+1/3)


                                                  Il terzo colore del quark , esso presenta una carica (+1/3) nella posizione 1 e ( -1+1/3) nella posizione 11 .
                                                  Questo conferisce un diverso modo di legarsi con altri quark o colore del quark .

                                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                  • #55
                                                    spiacente di interrompere il delirio, insisto andare a vedere un bel cantiere è più costruttivo, ma per la fisica seria in quark è una particella elementare al pari dell'elettrone e quindi indivisibili

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                                                    • #56
                                                      E' attualmente indivisibile perché gli attuali acceleratori di particelle non riescono a frammentare oltre il nucleo , ne a vedere oltre .

                                                      Questo diceva la fisica passata di una volta , ora la mia fisica moderna ha chiarito la questione come stanno le cose .

                                                      Tutto coincide perfettamente , sono sicuro che i fisici moderni mi daranno ragione .

                                                      Naturalmente non ho ancora finito la mia dissertazione o la mia scoperta , c'è ancora molto da dire , possibilmente da limare e migliorare,ma è la pura verità .

                                                      I quark non esistono singolarmente da soli fuori dal nucleo essi vengono prodotti nell'impatto degli acceleratori di particelle e sono frammenti del nucleo come lo sono i positroni ed elettroni ..

                                                      I quark hanno una massa di 2000 -8000 keV/c2 , mentre i positroni ed elettroni hanno una massa di 511 keV/c2 .

                                                      Tutto quadra alla perfezione .

                                                      La materia è essenzialmente fatta da elettroni e positroni che conferiscono la carica positiva al protone .L’elettrone negativo non cade dentro il nucleo positivo del protone semplicemente perchè il protone è fatto di elettroni e positroni .Quando si avvicina al nucleo l’elettrone viene respinto dalle cariche elettriche negative , mentre viene attratto dalle positive . In questa situazione esso rimane in una situazione stazionaria , chiamato appunto stato stazionario di minore energia .
                                                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                        E' attualmente indivisibile perché gli attuali acceleratori di particelle non riescono a frammentare oltre il nucleo , ne a vedere oltre .

                                                        Questo diceva la fisica passata di una volta , ora la mia fisica moderna ha chiarito la questione come stanno le cose .

                                                        Tutto coincide perfettamente , sono sicuro che i fisici moderni mi daranno ragione .

                                                        Naturalmente non ho ancora finito la mia dissertazione o la mia scoperta , c'è ancora molto da dire , possibilmente da limare e migliorare,ma è la pura verità .
                                                        Expy... ma sei serio o cosa?
                                                        NON hai la preparazione di base nemmeno per cancellare la lavagna al fisico teorico ricercatore... figuriamoci "chiarirgli la pura verità!"
                                                        E on ha alcuna importanza che anche tutti gli altri sul forum siano del tutto incompetenti di fisica teorica! Siamo TUTTI abbastanza competenti di casi umani come se ne trovano altri sul forum ed in rete! Tranquillo!
                                                        Vedi di portare avanti la tua grottesca "lezione" ed EVITA di attribuirti competenze e risultati che sono solo pura fantasia! Finchè ci fai la raccolta di brani copincollati in stile Franco52 hai tutto lo spazio che vuoi, ma risparmiaci gli atteggiamenti da professore in cattedra e le autocelebrazioni ridicole che non è proprio il caso!
                                                        Se invece questo, come credo, è solo il solito tentativo di scatenare un flame da troll fingendo di sostenere panzane che poi in realtà un laureato deve (dovrebbe...??) ammettere come tali... sappi che NON abbiamo intenzione di concedertelo.
                                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                        • #58
                                                          Tu pensala come ti pare , per il resto manco ti rispondo .

                                                          La mia tesi continua .
                                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                          • #59
                                                            Formazione probabile del protone dai quark .

                                                            MODI DI ACCOPPIAMENTO dei QUARK .

                                                            In che modo si potrebbero accoppiare o accorpare i quark ?

                                                            Analizziamo intanto le cariche finali ,che sono quelle che consentono il legame elettrostatico , le cariche finali sono quelle che danno la carica di colore secondo la cromodinamica quantistica .


                                                            (+)___UP1_______(+2/3)…………………………. (-) ____DOWN1__________(-1/3)


                                                            (+)____UP2_______(+1)………………………...(-1/3) (-)______DOWN2________(-1)*(+2/3)


                                                            ………………………………………..(+1/3)*(-)_____DOWN3_______(-1)*(+1/3)


                                                            Dalla figura si potrebbe pensare di accoppiare un down3 con due up1 completando la terna finale composta da +1/3 +2/3 , dando comerisultato un protone +1 .


                                                            PROTONE

                                                            (+)___UP1___(+2/3) + (+1/3)_DOWN3__(+1/3)+(2/3)___UP1___(+)


                                                            Una concatenazione di tal genere mi porta a pensare che in realtà il protone è composto da una catena di particelle situate ad elica come nel DNA del nucleo di una cellula .
                                                            Notare la parte iniziale e finale con una carica ( +) .
                                                            Altra disposizione come i figura sotto mi pare anche plausibile , ma richiede un riarrangiamento delle cariche frazionarie .

                                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   quark protone 2.jpg 
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ID: 1967353



                                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                            • #60
                                                              Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                              Tu pensala come ti pare , per il resto manco ti rispondo .

                                                              La mia tesi continua .
                                                              Non è previsto che tu "risponda"! Cerca di capire, è semplice in fondo...
                                                              E' previsto che tu "continui la tua tesi", certo! Ma NON è permesso che tu ti atteggi a scienziato!
                                                              Semplice,no?
                                                              Evita di commentare in toni trionfalistici quella che è e resta una fantasia pre-senile e dilettati a copincollare come credi!
                                                              E nessuno ti "disturberà", tranquillo!
                                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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