posso far consumare meno una macchina? - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

posso far consumare meno una macchina?

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #61
    ..odio fare il prof che non sono ma ricordo a Valimicio che il coefficiente di attrito volvente ha le dimensioni di una lunghezza normalmente riportato in metri sulle tabelle.. che si ristudi il perché..

    Per quanto riguarda gli attriti volvente e radente dinamico e statico questi nelle formule dipendono dalla forza peso quindi in Newton, riportata ortogonale al piano di appoggio, e dal coefficiente d' attrito, diviso il raggio della ruota nel volvente ...generalizzando F=k*p
    ..che non dipendono dunque ne dalla velocità ne dalla superficie di appoggio

    Pur tuttavia andando ad affinare gli studi si potrebbero aggiungere altre relazioni che non mi pare il caso di mettere tra dilettanti..
    ..ci sono invece pneumatici studiati per consumare meno.. come tenendoli sempre ben gonfi sia importante a tal fine..

    Io, per far consumare meno una autovettura penso che la cosa più importante sia quella di ridurne il peso!!! poi un assetto variabile aggiungendo un po di portanza positiva, pneumatici a basso consumo forse con controllo computerizzato della pressione, magari capaci di recuperare parte dell' energia finita nella deformazione per l' attrito volvente, con strutture delle gomme anche con proprietà piezoelettriche.. recuperare energia dagli ammortizzatori..
    ...in frenata in discesa ..spegnendo il motore da fermo e mantenendo basse velocità per non
    consumare di contro la viscosità dell' aria, comunque migliorando i coefficienti di penetrazione.. sono secondo me tutti studi che faranno quelli che costruiscono macchine elettriche
    ..se convenga o meno aggiungerci tante e tante complicazioni ..

    Commenta


    • #62
      Grazie della correzione, effettivamente l'attrito volvente è espresso in metri perché dipende dal raggio della ruota. Maggiore è il diametro, minore sarà l'attrito.

      Comunque, l'attrito volvente va sempre rapportato al raggio della ruota...
      Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
      2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

      Commenta


      • #63
        Secondo me far spegnere spesso il motore per brevi tempi ne fa risentire anche la batteria.
        ho dato un'occhiata al'atrito volvente ed e' interessante,secondo me conta molto anche la distribuzione del carico sul veicolo e un bagagliaio arretrato dalla ruota ne impedisce il recupero del'inerzia del veicolo.
        Se mantengo il peso davanti alla ruota aumento il peso in rotazione e grazie alla forza peso che si sposta di pochi cm e trovando meno peso dietro riesco ad accentuare un momento che mi aiuta a prolungare la rotazione.
        Se carico il peso soppra la ruota e anche dietro perdo totalmente questo vantaggio perche' il peso mi fa girare la ruota e grazie al'atrito volvente recupero spinta dietro la ruota ma mi ritrovo il peso del bagagliaio.
        Secondo me si potrebbe fare di meglio in risparmio di energia.
        Recuperare in frenata e' una buona cosa ma la parola recuperare mi porta dispersioni e quindi dando 100 e recuperando ogni tanto 20 significa sprecare, mentre se do 70 (e a volte meno)e non recupero nulla guadagno 30.
        Io penso che quando pedaliamo noi e siamo noi il motore l'idea che in discesa evito di pedalare, in piano e in velocita lascio girare, a volte, le ruote a vuoto senza spinta,mi dice che il sistema del motore sempre in presa e a volte recupero frenando non mi sembra un'ottima soluzione.

        Commenta


        • #64
          E n c a n t a d o
          F.

          Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

          Commenta


          • #65
            No di più impressionato , adesso non resta che applicare la teoria alla pratica ed abbiamo risolto tutto .

            Commenta


            • #66
              un doppio ammortizatore per ruota, una spece di bilancia che trasferisca avanti o in dietro alla ruota il peso,se ponessi una barra sul punto di rotazione della ruota, inclinandola potrei trasferire il peso del veicolo nella posizione preferita e piu conveniente
              Il soloto motore piu piccolo e piu veloce sullo stesso albero per ruota.
              Quel che conta e' sapere se si vuole sfruttare piu o meno l'inerzia, poi le soluzioni si trovano.

              Commenta


              • #67
                E mettere due pedali al posto di guida che azionano una catena collegata alle ruote (soluzione meccanica) , oppure che azionano una dinamo che alimenta un motorino elettrico sempre collegato alle ruote (soluzione elettrica) oppure due manovelle a mano (ottimo per i paraplegici) che azionano un'elica sul tetto (soluzione aeronautica) oppure un buco nel pianale per poter spingere a forza di gambe (soluzione alla flintstone), oppure un albero sul tetto con una bella vela (soluzione marina) oppure un drappo rosso sul baule e un toro incazzato dietro la vettura (soluzione animale ) ecc ecc. In effetti ci si potrebbe sbizzarrire all'infinito ma si vede che i progettisti di auto non hanno una fantasia così spiccata. Tu comunque insisti , prima o poi trovi la soluzione aurea.
                Viva la tecnologia che semplifica la vita.
                Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

                Commenta


                • #68
                  Grande Serman, ho le lacrime agli occhi dal ridere. Grazie!
                  Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                  Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

                  Commenta


                  • #69
                    Non sono propio brutte come idee
                    Potremmo discuterne

                    Commenta


                    • #70
                      Allora scateniamo questo brain-storming automobilistico ! Mi affascina l'idea del toro... sviluppiamola insieme : che ne pensi se colleghiamo una corda agli attributi della bestia per regolare la velocità ?
                      Viva la tecnologia che semplifica la vita.
                      Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

                      Commenta


                      • #71
                        Se segui un tir a distanza ravvicinata praticamente la scia ti risucchia e i consumi calano parecchio... prova...ma occhio alle frenate

                        Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

                        Commenta


                        • #72
                          Scopro solo adesso questa "discussione".
                          Seguo, perché il Medico mi ha raccomandato frequenti stimoli alla serotonina, ma vivamente sconsigliato abbuffate concentrate nel tempo, come quella appena avuta dalla lettura tout cour del 3d.

                          Commenta


                          • #73
                            Gia provato 20 anni fa a stare dietro un pulman e ho dimezzato i consumi

                            Commenta


                            • #74
                              Pensa se ci sali sul pullman...

                              Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

                              Commenta


                              • #75
                                Ho riprovato facendo la brennero da bolzano scendendo e quando il percorso permetteva ho provato a schiacciare la frezione e in effetti molto lentamente ma rallentavo, ma il motore girando consumava comunque.
                                Devo calcolare che il baule era iper carico.
                                ooool... llllllllllllll
                                .........l lllllllllollllllll
                                ooool... llllllllllllll

                                se giro il disegno e inclino la barra sotto i due ammortizzatori dovrei riuscire a spostere il peso del veicolo prima o dopo la ruota dove e' piu conveniente per recuperare piu momento di rotazione

                                Commenta


                                • #76
                                  Ecco, appunto, eri in discesa, e nonostante tutto rallentavi. Fatti una domanda....

                                  se schiacci la frizione il motore gira al minimo e consuma lo stesso. Altrimenti chi lo fa girare? Un criceto?

                                  passa ad un’auto ibrida, vedrai che vivrai e dormirai meglio. Dammi retta, almeno per una volta.
                                  Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                  Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

                                  Commenta


                                  • #77
                                    Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                                    Ho riprovato facendo la brennero da bolzano scendendo e quando il percorso permetteva ho provato a schiacciare la frezione e in effetti molto lentamente ma rallentavo, ma il motore girando consumava comunque.
                                    GOVERNO LADRO!

                                    Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

                                    Commenta


                                    • #78
                                      Magari crede di avere una soluzione rivoluzionaria e qui qualcuno vuol rubargliela. Dall'inizio della discussione, gli ho illustrato le problematiche e la complessità del motore endotermico a confronto della semplicità del motore elettrico... ma a quanto pare, non sono stato abbastanza convincente ed ora, siamo punto e a capo in un susseguirsi di spiegazioni e contro spiegazioni e di spiegazioni e contro spiegazioni e spieg......egaz...zioni...


                                      f.sco

                                      Commenta


                                      • #79
                                        Lasciamolo nel suo brodo. Punto.
                                        Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                        Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

                                        Commenta


                                        • #80
                                          si, rallentava ma in 6 secondi sono passato da 110 a 100.
                                          Quindi per 6 secondi il motore girava a vuoto.
                                          La mia domanda e' sono necessari 6 secondi di funzionamento del motore per portare il veicolo da 100 a 110?
                                          Se avessi usato anche un motore piccolo che consumava meno non sarebbe stato capace di mantenermi la velocita dei 110?
                                          Voi avete ragione ma consuma di piu un grosso motore o un piccolo motore.
                                          Forse per spostare la macchinina elettrica di un bambino se usassi un motore di un treno vero avrei gli stessi consumi?
                                          Si, potrei usare il motore di un treno e recuperare l'energia in frenata, ok, domani provo a comprare il motore di un treno e provo a metterlo sulla macchinina e saro' contentissimo di quel'energia che recupero

                                          Commenta


                                          • #81
                                            Per favore, basta....
                                            <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

                                            Commenta


                                            • #82
                                              Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio
                                              Lasciamolo nel suo brodo. Punto.
                                              Si, ma è proprio un brodo primordiale dove navigano pochi organismi unicellulari con uno/due neuroni ciascuno ....
                                              Viva la tecnologia che semplifica la vita.
                                              Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

                                              Commenta


                                              • #83
                                                E un neurone e' più furbo dell'altro...sta in scia...

                                                Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                                pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

                                                Commenta


                                                • #84
                                                  Non andate in OT..... qui si parla di riduzione dei consumi!!!
                                                  Vabbuo, vi riporto sulla retta via:

                                                  a parità di velocità il neurone in scia consuma meno (o si consuma meno..)
                                                  Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                                                  2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

                                                  Commenta


                                                  • #85
                                                    quando il motore e' collegato alle ruote e vi passa una minima corrente diventa un'atrito.
                                                    Avete una macchinina giocattolo elettrica? fategli girare a mano le ruote e mi saprete dire se un motore elettrico collegato ad una rete non e' un'atrito, se staccate il motore avrete meno atrito, giusto?
                                                    State su di uno slittino in discesa e spingete con un piede sulla neve quello slittino seguira tranquillamente la sua discesa? non credo.
                                                    Una motoslitta in discesa consuma giusto? Uno slittino consuma in discesa?
                                                    Lo stesso discorso vale per una macchina sul'asfalto con un leggero atrito in piu

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      Questa è proprio difficile, mi ci vorrà tutta la notte per decifrarla.. Turing guarda giù e dammi una mano !
                                                      Viva la tecnologia che semplifica la vita.
                                                      Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

                                                      Commenta


                                                      • #87
                                                        Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                                                        quando il motore e' collegato alle ruote e vi passa una minima corrente diventa un'atrito.

                                                        State su di uno slittino in discesa e spingete con un piede sulla neve quello slittino seguira tranquillamente la sua discesa? non credo.
                                                        Lo stesso discorso vale per una macchina sul'asfalto con un leggero atrito in piu
                                                        Prova ad andare solo in discesa, evitando di mettere giu' i piedi come Fred e Barney. Meno attrito e meno consumi. Risolto.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                                        Commenta


                                                        • #88
                                                          E' inutile, Fedonis... sbatti contro un muro di gomma.
                                                          <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

                                                          Commenta


                                                          • #89
                                                            Perché? Insiste pervicacemente a frenare con i piedi? Beh, allora rinuncio..
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                                            Commenta


                                                            • #90
                                                              Ora butto il monovolume e compro lo slittino 7 posti...
                                                              Ma come ci torno in cima per scendere? Faccio spingere la prole (motore piccolo)...?
                                                              Ah..
                                                              Lo slittino monta le catene ?
                                                              E i cani dove li metto?...
                                                              Caxxo...risolto per la risalita...muta di *******ini!!!

                                                              Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X