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Le nuove frontiere dell'esplorazione spaziale

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  • Non č un problema fare un super aereo supersonico che arriva anche a 80 km e rientra in atmosfera...
    Nella tua fantasia sicuramente, nella realtā? Esempi?
    Ovviamente sopra ci devi caricare anche il secondo stadio e la capsula visto che questa da sola non va da nessuna parte
    Domotica: schemi e collegamenti
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    • Che ritorni a terra il primo stadio per recuperarlo mi va pių che bene ma il problema resta sempre che se vado su un pianeta e da li devo andarmene mi manca sempre un paio di pezzi.
      Se non che mi dite che su altri pianeti mandate dei kamikaze.

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      • allora Expy ti decidi?
        al post #191 ci dici
        Per gli aerei in quota la vedo pių difficile e pericolosa in quanto si sottopone la struttura dell'aereo e del razzo a notevoli sollecitazioni meccaniche con rischi di rottura ben maggiori che non del dirigibile .
        ora vuoi fare un aereo che voli a 80 km di altezza e supersonico per giunta.
        due piccolissimi problemi a 80 km non ci puoi arrivare con un turbofan ne con un Scramjet ne con un ramjet, perchč non c'č aria per farli funzionare.
        Non solo non c'č nemmeno l'aria per sostenere le ali.

        Ma una soluzione c'č in effetti, qualcosa supersonico che arrivi a 80 km di altezza e faccia andare in orbita un razzo molto pių piccolo per poi riatterrare ed essere utilizzato:
        il booster (come lo chiama SpaceX) del Falcon 9.

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        • E quello giā citato, e fatto come un aereo (ma col motore a razzo, visto che non c'č aria) della Virgin Galactic. Pensata nel 2008, e che vola dal 2010...
          Altra cosa di cui non c'č bisogno di inventare, č il motore a reazione che esiste da 80 anni come nel post 283 di tdt.
          Ultima modifica di freeway; 04-06-2020, 08:43.
          <Una vena di anti-intellettualismo si č insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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          • Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
            allora Expy ti decidi?
            al post #191 ci dici

            ora vuoi fare un aereo che voli a 80 km di altezza e supersonico per giunta.
            due piccolissimi problemi a 80 km non ci puoi arrivare con un turbofan ne con un Scramjet ne con un ramjet, perchč non c'č aria per farli funzionare.
            Non solo non c'č nemmeno l'aria per sostenere le ali.

            .
            Si, si lo sappiamo , come dice il Papa , possumus . inutile dilungarsi ne avevamo parlato anni fa … nei miei 3D , quindi non ripeto quanto detto .

            Tutto giā saputo , solo che tu arrivi in ritardo , Paganini non ripete ... la radio quando parla, parla una volta sola ...
            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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            • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
              Si, si lo sappiamo , come dice il Papa , possumus . inutile dilungarsi ne avevamo parlato anni fa … nei miei 3D , quindi non ripeto quanto detto .

              Tutto giā saputo , solo che tu arrivi in ritardo , Paganini non ripete ... la radio quando parla, parla una volta sola ...
              e no cocco bello nel giro di due giorni due hai giā rivoltato la frittata, prima gli aerei non andavano bene e ci voleva il pallone ora van bene gli aerei ma supersonici e a una quota dove mai hanno volato ( a parte lo x 15 che proprio aereo normale č)
              Qui non c'entra Paganini, che sapeva il fatto suo, c'entra che non ci capisci una beata cippa, č inutile che di atteggi al nostradamus de noiatri,
              ti ricorderemo tutti per quello che voleva mettere il ciambellone alla Concordia, sempre li sei nel nulla cosmico.

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              • Intanto quelli che in orbita ci vanno d'avvero e di astronautica ne sanno sul serio hanno fatto un' altro passo avanti. Contrariamente alle prime idee della NASA , SpaceX ha avuto luce verde , se tutto procede come si deve, per riutilizzare il Falcon 9 e anche la Dragon Crew per voli NASA

                Twitter

                Questa versione del Falcon 9 č stata studiata per essere reimpiegata sino a 10 volte mentre la Dragon 1 per ora ha un record di tre riutilizzi per il rifornimento della ISS, Visto che la Crew č una versione della Dragon 2 ci possiamo aspettare una simile capacitā di riutilizzo, se non migliore.

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                • Perō io continui a chiedermi una cosa, capisco che siamo "ai confini della scienza", ma sempre scienza dev'essere. Non č poi cosė difficile auto-moderarsi nelle castronerie ... pardon idee avveniristiche che si illustrano, basta ragionare su tre punti:
                  Esiste giā?
                  Tecnologicamente (data odierna) č realizzabile?
                  Scientificamente č fattibile?

                  Se le risposte sono no, no, no allora avrete la certezza che la vostra idea č solo una fesseria al pari di chiedersi come mai i rifornimenti della ISS non li facciano con l'Arcadia.
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                  • seguo………………...
                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , cosė sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                    • Caricare di energia piccoli razzi da terra lo si fa giā.
                      Valutare di spingerlo da terra? Non parlo di tonnellate ma di 200 kg di carne con tuta.
                      Se scaldo la circonferenza di una colonna di atomi che stanno sotto un disco con un LASER loro si dilatano nel'interno della colonna creando un pistone ad aria. Consumo molta energia ma dovrebbe funzionare.
                      Come se costruisci una canna di un fucile usando dei laser e scaldarsi l'aria al suo interno dilatando e spingendo il proiettile ma nel nostro caso un disco. Con raggi ultravioletti. Questa non la pensata nessuno

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                      • Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                        Con raggi ultravioletti. Questa non la pensata nessuno
                        Che disinfetti anche nel caso l'astronauta abbia il covid!
                        Geniale!
                        Veramente non capisco perché nessuno l'abbia ancora pensata

                        Inviato dal mio Apollo11 utilizzando Tapatalk

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                        • Con raggi ultravioletti. Questa non la pensata nessuno
                          Quindi si lancia solo di notte
                          Domotica: schemi e collegamenti
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                          • Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                            . Con raggi ultravioletti. Questa non la pensata nessuno
                            eh no per una volta ci sei andato quasi vicino sei anche in ritardo di 40 anni visto che i primi esperimenti sono degli anni 80, per ora il record č di 73 metri di altezza raggiunti da una capsula di 51 grammi
                            Di certo gli ultravioletti mai, vengono assorbiti dall'atmosfera

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                            • Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                              ,
                              ti ricorderemo tutti per quello che voleva mettere il ciambellone alla Concordia, sempre li sei nel nulla cosmico.
                              Si difatti mi hanno copiato , per recuperarla hanno messo come galleggianti dei cassonetti laterali …
                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                              • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                Si difatti mi hanno copiato , per recuperarla hanno messo come galleggianti dei cassonetti laterali …
                                Ma finiscila i cassoni si utilizzano dal 1800 o ci vuoi dire che sei cosė vecchio? Questo spiegherebbe molte cose

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                                • I gommoni si usano dai tempi di Leonardo da Vinci …anzi esistono galleggianti fatti con le pelli di pecora gonfiati dai tempi dei babilonesi , come si vede dai bassorilievi …
                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                  • Note di Moderazione:
                                    La prima infrazione č partita. Tornate tutti in tema e rispettiamolo. La ricreazione č finita.
                                    La discussione č molto interessante quindi non inquiniamola pių.
                                    Grazie a tutti per la collaborazione.
                                    Eroyka

                                    Essere realisti e fare l'impossibile

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                                    • Tornando alle cose serie (sempre sia lodato Eroyka per la sua eroica pazienza) qualche news da SpaceX Boca Chica la casa di Starship

                                      Come ricorderete hanno fatto un bel botto,la versione di Elon, che fino ad ora parrebbe sempre essere stato sincero sull stato dei lavori, č che dopo lo Static Fire del motore in fase di scarico del metano e ossigeno liquido hanno voluto provare il "sistema di sgancio rapido" dei tubi tra la piattaforma e la nave. Il risultato č stato che un piccolo problema durante il test ha portato ad un grosso botto. La SN4 distrutta, la piattaforma di lancio ha subito l'esplosione e la ricaduta di una bobina da 10 tonnellate che la ha demolita, il motore Raptor n20 parrebbe essere...sotto la bobina.

                                      Alcune foto dei resti

                                      SN4 la parte superiore che č il fondo del serbatoio del metano č in buono stato, considerando quello che ha passato, in effetti l'esplosione primaria č stata sotto la "gonna" che č quasi sparita, notevole che anche la paratia inferiore dove vanno installati i motori ha tenuto segno che la distruzione di SN2 dovuta a un cedimento in quella zona č servita
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1927887;image
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1927891;image
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1927885;image
                                      Una delle bobine "killer" che si sono fatte un voletto di decine di metri prima di ricadere facendo dei bei danni
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1931175;image

                                      Bene con la velocitā ormai proverbiale di SpaceX l'area di lancio č giā stata ripulita un nuova piattaforma č giā in fase d'installazione (voci di corridoio dicono che ne hanno almeno tre giā pronte da assemblare e che la prima č sopravvissuta molto di pių del previsto) si spera abbiamo anche qualche serbatoio di riserva perchč almeno uno č stato sfondato da pezzi vaganti
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1932452;image
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1932436;image
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1932545;image

                                      Sul fronte delle SN abbiamo la 5 pronta per il prossimo botto, volevo dire prossimi test la 6 in fase di assemblaggio sono giā in lavorazione componenti della 7 e oggi č apparso un nuova cupola che potrebbe essere una prima parte della SN8!
                                      SN5 a sinistra e a destra SN6 in assemblaggio
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1926401;image
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1927582;image
                                      foto di gruppo della SN4-5-6 con la 4 non proprio in ottima forma
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1929374;image
                                      Parte superiore di SN6 il grosso componente rettangolare sulla destra č una batteria Tesla per l'alimentazione elettrica
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1929368;image

                                      Prima che qualcuno dica che non sono complete perchč manca la parte a punta superiore, non temete ci sono in giro varie ogive giā pronte
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1926401;image
                                      https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1928996;image

                                      I piani prima del botto erano di fare i primi voli sino a 150 metri con la SN4 e salire di pių con la SN5 ora, bhe vedremo, pare ci sia il via libera dell FAA per voli sino a 3000 metri che serviranno a testare l'atterraggio poi ci dovrebbe essere un test pių impegnativo con salita a 20000 metri per assumere l'assetto orizzontale e testare la manovra di avvicinamento, rotazione e atterraggio verticale. Nei piani la SN dovrebbe rientrare in atmosfera di pancia come lo Shuttle infatti la parte inferiore sarā ricoperta con uno scudo termico a piastrelle esagonali.
                                      Non ci resta che aspettare coi pop corn e birra gelata

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                                      • Personaggio bizzarro a parte, un interessante digressione con tanto di spiegazioni terra-terra, sul perché (per ora) non siano ancora stati realizzati SSTO (Single Stage To Orbit) validi, č in inglese ma perfettamente comprensibile attivando i sottotitoli ....

                                        P.S.
                                        Ma qualcuno di voi ha KSP? Non mi sembra ne esista una copia gratuita, vero?
                                        Domotica: schemi e collegamenti
                                        e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                        • Ciao Lupino di KSP non so di copie gratuite ma l'ho preso su Steam in saldo (la lista dei desideri č utile) devo dire che non mi fa impazzire pių di tanto in versione base devi installare un po' di Mod per renderlo piu interessante e sfortunatamente le pių interessanti non sono aggiornate all'ultima versione e soprattutto il tempo di caricamento č lungo ma proprio lungo.
                                          Di gratuito c'č Orbiter, non ti consente di costruire il tuo razzo come Kerbal ma in compenso č molto ma molto realistico č veramente un' altro genere di animale qui il link Orbiter 2016 Space Flight Simulator anche qui qualche mod č d'obbligo

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                                          • Ultime dal Texas, Lunedė prevista breve chiusura della Strada per trasporto SN5 e da mercoledė campagna di test prima i consueti test di tenuta alla pressione con azoto, poi i criogenici e static fire.
                                            Anche su SN5 sono presenti alcuni esempi di piastrelle di protezione, sembra che stiano testando due tipi di fissaggio.
                                            Twitter

                                            PS strano non ci sono palloni ne dirigibili in giro

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                                            • La collaborazione di SpaceX con NASA diventa pių stretta dopo il successo della prima navetta privata per la ISS

                                              NASA ha autorizzato SpaceX a riutilizzare le Crew Dragon – AstronautiNEWS
                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non č affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                              • Voi pensavate che per produrre una Starship al mese e ripulire la base di lancio e ricostruirla in una settimana fossero il risultato di enormi sforzi ed impegni di SpaceX?

                                                ecco le ultime immagini dal texas SpaceX Boca Chica - Launch Pad prepares to receive Starship SN5 - YouTube

                                                Ebbe no la prioritā era la Crew Dragon, ora che il progetto č ben avviato e la DM2 č attraccata alla ISS battendo sul tempo Boeing, che ricordo aver mancato la ISS al primo tentativo non pilotato pur avendo avuto da NASA molti pių soldi di SpaceX, Elon Musk ha deciso di accelerare il progetto Starship
                                                Elon Musk email to SpaceX employees: Starship is the top priority

                                                Musk ha confermato che č giā iniziata la costruzione di un nuovo edificio di montaggio (VAB da Vertical Assembly Building) alto ben 81 metri.

                                                Una panoramica virtuale di boca chica con una anticipazione di come sarā il nuovo VAB

                                                SpaceX Starship Facility Update / June 6th, 2020 / Boca Chica, Tx - YouTube

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                                                • Ha detto che č dello stesso materiale della tuta usata per l'allunaggio (che nega)?

                                                  Di grazia, di quale materiale si tratterebbe? Probabilmente non hai mai visto dal vero una tuta spaziale e non sai che in pratica la tuta č un insieme di tute con diverse funzioni: quale materiale č utilizzato nel tuo brevetto? A quale funzione assolverebbe nella struttura gonfiabile di sopravvivenza?

                                                  E come potrebbe sopravvivere un astronauta all'interno di quella struttura?

                                                  Inventare non significa fantasticare, neppure se si ha un po' di soldi da spendere per brevettare qualcosa di mai realizzato e mai testato nel suo uso.
                                                  Ah, dimenticavo, noi raramente inventiamo qualcosa, pių frequentemente usiamo al meglio la tecnologia esistente, ne studiamo anche usi alternativi e creativi per superare eventuali ostacoli. Usiamo i materiali pių adatti a ciascun uso. Molto fa l'elettronica, molto la chimica, ma tantissimo lo fa la conoscenza delle caratteristiche intrinseche dei materiali, perché sono sovente la parte pių affidabile di un progetto.

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                                                  • Expy, guarda che non sono poi cosė giovane, sono in etā di pensione, anche se sto ancora lavorando. Dovresti provarci, mantenere la mente in esercizio evita che se ne vada per conto suo, distaccandosi dalla realtā.

                                                    Io lo so come sono fatte le tute spaziali, lo so perfettamente, avendo fatto il preventivo per fabbricarne una nell'ambito del progetto Hermes dell'ESA (allora ero responsabile dell'ingegneria di produzione delle protezioni termiche e la tuta fa parte di queste)
                                                    Ma tu, invece, avendo fatto il brevetto su un inflatable, mi stupisco (č un eufemismo) che tu non sappia che i materiali (inteso come varie tipologie disposte in determinato modo e rifinite in modo da preservarne le proprietā) non possono essere esattamente gli stessi, avendo diverse funzioni.

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                                                    • Considerazioni di quanto salutare possa essere l'esposizione a raggi gamma di potenza sufficiente a "bucare " l'atmosfera, cosa impossibile al limite la trasformi in una colonna di plasma scatenando un piccolo o grande tornado. Per costruire un LASER a raggi gamma č necessario utilizzare del positronio e Allen Mills , scienziato che studia questa tecnologia dice "I miei calcoli mostrano come in una bolla di elio liquido, che contiene milioni di atomi di positronio, possiamo avere una densitā sei volte pių alta rispetto all'aria e potrebbe esistere un condensato di Bose-Einstein di materia e antimateria".

                                                      Direi che se riesci padroneggiare antimateria e condensati Bose-Einstein cosė facilmente non stai ad usare un LASER per incasinare l'atmosfera, costruisci direttamente l'Enterprise.
                                                      Prima di correre TDT comincia a camminare, per fare qualche esperimento di missilistica bastano una bottiglia di plastica, una pompa da bicicletta e cartoncino, parti da li che ti fai meno male che coi raggi gamma e UV, ti ricordo cosa č successo al Dr Banner mentre lavorava coi raggi gamma.

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                                                      • Tornando alle cose serie, la concorrenza di SpaceX si fa sentire nel mondo dell'Astronautica e mentre i Russi si lamentano dei prezzi fatti da SpaceX in Europa si mette un po' in discussione lo status quo e oltre Ariane 6, che č di nascita Francese, che farā la parte del leone obbligata, ESA ha dovuto garantire un certo numero di lanci annuali, e il "nostro" Vega che sta evolvendo ulteriormente, alcuni paesi, tra cui Germania e Italia hanno dato vita ad un'iniziativa per lanciatori piu economici. Ariane space ha rilanciato con un nuovo programma per la realizzazione di un motore a metano e di un razzo riutilizzabile Prometheus: verso un propulsore europeo economico e riutilizzabile – AstronautiNEWS
                                                        anche se il tutto sembra essere un simil falcon 9 con motori simil raptor al posto dei merlin č un passo avanti europeo.

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                                                        • Originariamente inviato da freeway
                                                          Eddai, basta!
                                                          Mi associo!!!

                                                          ...creare una piccola circonferenza di raggi ultravioletti che ne impediscano la chiusura del cilindro...
                                                          Capisco la carenza di informazioni scientifiche, ma almeno ragionare sulle cose che si dicono... siamo costantemente bombardati dai raggi UV, ti sembra che sulla terra non vi sia aria? Per quale pensiero fantasioso questa radiazione elettromagnetica dovrebbe creare il vuoto?!?!
                                                          Per favore TdT, cerca di auto-moderarti nel tuo continuare ad affastellare sciocchezze
                                                          Domotica: schemi e collegamenti
                                                          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                                          • Note di Moderazione:
                                                            chiudo momentaneamente la discussione. La ripulisco quando riesco e la riapro.
                                                            Primo OT o insulto Ban di 10gg
                                                            Eroyka

                                                            Essere realisti e fare l'impossibile

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                                                            • Note di Moderazione:
                                                              ho ripulito... e riapro.
                                                              Ricordo ban di 10 giorni al primo Ot o flame.
                                                              Buona continuazione
                                                              Eroyka

                                                              Essere realisti e fare l'impossibile

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