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Le nuove frontiere dell'esplorazione spaziale

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  • Giustissimo Darwin, grazie
    intanto “fuma” segno che si va!!!!
    wow
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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    • SpaceX da le 4.30 pm come ora del lancio sulla sua pagina
      SpaceX - Starship

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      • Niente da fare per oggi, Raptor abort al lancio. I motori hanno fatto i capricci
        https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1996143;image

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        • 5 minuti, dita incrociate

          Starship | SN8 | High-Altitude Flight Test - YouTube

          AGGIORNAMENTO nuovo orario alle 22:40 dopo che a meno 2 minuti il conto alla rovescia si è arrestato
          Ultima modifica di Darwin; 09-12-2020, 22:43.

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          • utc quindi alle 23:40
            Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
            Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
            Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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            • Incredibile si può dire che è quasi atterrato, le previsioni era per un 30% di successo ma ci sono davvero andati vicino l'impatto è stato piuttosto duro con conseguente botto. ecco qualche fermo immagine

              Decollo
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              Tre Raptor a piena potenza
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              Nel Blu dipinto di blu
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              Planata
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              Rotazione e riaccensione dei Raptor per la discesa
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              pronti per l'atterraggio
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              ok sarà per la prossima volta
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                Notare la precisione dell'atterragg... bhe quasi atterraggio
                https://forum.nasaspaceflight.com/as....0/1996505.jpg

                Elon twitta
                Twitter
                Successful ascent, switchover to header tanks & precise flap control to landing point!
                successo nelle fasi di salita, passaggio al serbatoio di espansione controllo dei flap preciso sino al punto di atterraggio
                Fuel header tank pressure was low during landing burn, causing touchdown velocity to be high & RUD, but we got all the data we needed! Congrats SpaceX team hell yeah!!
                La pressione nel header tank era troppo bassa durante l'accensione di atterraggio per cui la velocitò troppo elevata al contatto ha causato un RUD (rapid unplanned disassembling - smontaggio rapido non pianificato, nome "ufficiale" per i botti) Ma abbiamo ottenuto tutti i dati necessari!
                e un 'altro Tweet di Elon Musk dice...
                Marte , stiamo arrivando

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                • Vabbè, ci riproverà SN9 , però ha mancato proprio la piazzola, potevano farla più grande?


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                  • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                    Vabbè, ci riproverà SN9 , però ha mancato proprio la piazzola, potevano farla più grande?
                    No Dolam la piazzola la ha centrata in pieno

                    Gli è mancata la pressione del gas, sono stati un po' stitici col rifornimento. SN9 dovrebbe essere già pronta

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                    • I test si fanno per individuare i punti deboli e correggerli! Qui si sta cercando di far atterrare sulle proprie “zampe” in modo pressoché automatico un mostro di 50 metri lanciato in picchiata controllata su una piattaforma grande quanto una moneta se vista dall’alto!
                      Una sfida leggendaria, non riuscita per una differenza di velocità minima!
                      Io non parlerei di “lancio fallito”.
                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                      • lo ammetto, sarà che ormai sono stagionato ma vedere quel razzo che pare preso di peso dai fumetti di quando ero bambino, partire mi è venuto un piccolo groppo in gola.

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                        • "Una sfida leggendaria, non riuscita per una differenza di velocità minima! Io non parlerei di “lancio fallito”."

                          Condivido in toto, non è affatto fallito, si vede chiaramente la mancanza di potenza al motore e se come dice Darwin è dovuto alla "tirchieria" del rifornimento il problema è già risolto , a me sembra che la manovra sia riuscita, si tratta di limitare ancora un pò la velocità.

                          Darwin , prova a guardare l'atterraggio a 0,25 di velocità, sembra che al momento dell'impatto sia fuori della piazzola anche se
                          per la verità i pezzi "unmounting" sono tutti al centro di essa il che farebbe pensare che tu possa aver ragione.

                          Comunque non è un insuccesso , piccolo miglioramento è i voli spaziali cambieranno.
                          Ultima modifica di dolam; 10-12-2020, 11:20.
                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                          • Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                            lo ammetto, sarà che ormai sono stagionato ma vedere quel razzo che pare preso di peso dai fumetti di quando ero bambino, partire mi è venuto un piccolo groppo in gola.
                            Idem! Sembra la realizzazione dei sogni che avevamo leggendo Urania da ragazzini!
                            Guarda che non è un caso che l'abbiano chiamata "starship"!
                            Oltre all'enorme successo scientifico, tecnologico e pure commerciale QUANDO (e non SE....) questo progetto porterà uomini sulla Luna e poi magari su Marte ci sarà anche una geniale campagna mediatica e propagandistica da mettere in conto nella colonna "utili"!
                            Elon è riuscito a creare un vero e proprio movimento che sta ribaltando totalmente negli USA quell'atmosfera di stanca rassegnazione al comodo declino che permeava le generazioni più giovani.
                            Provate a sentire gli audio coi commenti della folla che osservava il lancio nei filmati youtube! E' Elon quello che sta facendo "America great again". Non il carotone silurato!
                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                            • Visto anch'io, non vedevo l'ora di tornare a casa per gustarmelo :-)
                              ...vedere quel razzo che pare preso di peso dai fumetti di quando ero bambino...
                              Vero, ad un certo momento sembrava proprio un giocattolo; come guardare uno di quei film di fantascienza anni '70 in cui le astronavi erano dei semplici modellini ripresi a passo 1
                              P.S.
                              Immagino che il materiale che si incendia non sia nulla di particolare
                              Domotica: schemi e collegamenti
                              e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                              • Sembra che sia alimentato solo ad ossigeno e metano .
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                                • piccola nota di colore.
                                  Musk è quello che si chiama un nerd e ci mette sempre, nei momenti topici, qualche trovata geniale, ricorderete che al lancio del Heavy Falcon come "boiler plate" (letteralmente piastra di caldaia ossia zavorra) uso la sua tesla personale, ci mise un manichino col braccio fuori dal finestrino e oltre ad avere il CD con la canzone Life on Mars, nel cassettino aveva un asciugamani (citazione dal libro guida galattica degli autostoppisti).
                                  Orbene il raptor che ieri era a favore di telecamera era il numero 42 altra celebre citazione dal medesimo libro.
                                  Se Steve Jobs era un genio del marketing bhe Elon Musk non è molto da meno

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                                  • la SpaceX a rilasciato questo video dove si riprende da sotto la manovra dell'atterraggio, credo la camera fosse vicinissima alla piazzola.
                                    Bhe vista da qui la manovra è ancor piu spettacolare, qulla cosina che si muove cosi agilmente pesa 120 tonnellate!

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                                    • In questo video con i secondi si vede chiaramente che la velocità era eccessiva , allora un'accensione qualche secondo prima forse risolverà alla grande o magari carburante meglio pressurizzato.

                                      Ogni volta che lo rivedo mi riemoziono, fanno muovere 53m x 9m di metallo pesante come fosse una bacchettina da sushi ,

                                      ragazzi ma quant'è grande la mente umana? Braviiiiii
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                                      • non vorrei essere nei panni di chi ha dovuto telefonare a Elon Musk per dirgli che....
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                                        L'avrà presa bene?

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                                        • L'avrà presa bene?
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                                          Pazzesco!! Ma come cavolo avrà fatto?!?
                                          Domotica: schemi e collegamenti
                                          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                          • prendendo come riferimento la base ed il naso di SN8 ho provato a calcolare, molto artigianalmente, la velocità dell'impatto e mi sembra essere avvenuta ad 82kmh

                                            chissà se c'è la velocità ufficiale del RUD?

                                            Ho preso a riferimento la linea di fine immagine e l'SN8 impiega 2" e 37centesimi ad attraversarla dalla base alla punta del naso con i suoi 53 metri , Darwin che ne pensi?
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                                            • Bisognerebbe avere la distanza della camera dal razzo per un calcolo più preciso. Sfortunatamente SpaceX non ha rilasciato la telemetria come al solito. Lo hanno chiesto alla responsabile della comunicazione, la risposta è stata che non essendo i dati direttamente presentabili, per via della configurazione della telemetria, avrebbe dovuto alterarli, e lei ste cose non le fa.
                                              Comunque ci può stare un 80 km/h veniva giù in caduta libera da 12Km!
                                              Si è saputo che lo spegnimento dei motori, in successione nella fase di salita, che un po' ci ha fatto trepidare, era voluto.
                                              Intanto la gru, ribattezzata tankzilla, è stata spostata nei pressi di SN9, ora si spera in un operatore con le contropalle che sollevi le sue 120 tonnellate senza fare ulteriori danni e permetta di riposizionarla su un supporto più stabile.
                                              comunque c'è chi ha fatto peggio


                                              Mi sa che devono investire un po' anche sulle strutture a terra se la base su cui poggiano le SN in costruzione è questa bhe ci sono ampi margini di miglioramento
                                              https://forum.nasaspaceflight.com/in...=1997621;image
                                              Ultima modifica di Darwin; 12-12-2020, 16:31.

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                                              • Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                                                Mi sa che devono investire un po' anche sulle strutture a terra se la base su cui poggiano le SN in costruzione è questa bhe ci sono ampi margini di miglioramento
                                                Non per trovargli delle giustificazioni, perché non credo che ne abbia bisogno, ma se avesse seguito tutte le procedure che siamo soliti usare in ambito NASA ed ESA, avrebbe avuto costi e tempi decisamente maggiori. Ci sta che il suo approccio preveda "scorciatoie" non sempre, diciamo così, eleganti

                                                Il tilting trolley della foto è simile a quelli che utilizziamo anche noi e con noi intendo anche i concorrenti europei. Se si seguono pedissequamente le procedure e i carichi previsti, non c'è modo di commettere errori tali da far crollare a terra il satellite, ma proprio questo è il punto: così come ci sono quelli che sono convinti che basti tenersi una mascherina sul mento, per sentirsi difesi dal virus, purtroppo ci sono anche quei colleghi che pensano di fare l'attività "a memoria" e poi smarcare gli step della procedura tutti al termine, tranquillamente seduti alla scrivania. La memoria non è l'alleata migliore di chi vuole fare le cose per bene, anche se sovente chi ha scritto la procedura è la stessa persona che la utilizza per eseguire l'attività. L'imprevisto può capitare anche quando stai seguendo una procedura ben scritta, è allora che devi valutare la situazione e decidere per farvi fronte. L'esperienza personale mi porta a dire che è meglio fermarsi, pensare a una variazione della procedura, formalizzarla con l'apposito documento (PVS) e programmarne l'esecuzione. L'improvvisazione non ci ha mai portato a buoni esiti, e neppure a risparmiare tempo e denaro, perché far male una cosa, comporta il doversi fermare, trovare una soluzione alternativa, smontare/rimuovere la parte danneggiata o non conforme, attendere la ricostruzione del pezzo danneggiato o non conforme, testarlo, pianificare il nuovo montaggio e infine rimontarlo. A tutto questo si aggiunge una considerevole perdita d'immagine del team e dell'azienda.

                                                Ma se invece l'improvvisazione non è tale, ma è una scelta ragionata, come per Elon Musk, allora occorre vederla dal suo punto di vista e sono certo che anche dagli insuccessi riesce a trarne profitto per ridurre costi e tempi che per noi sono sicuramente maggiori di quelli che riesce a spuntare lui.

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                                                • Quelli del satellite erano proprio i vostri concorrenti (Lockeed Martin) si dimenticarono solo di avvitare 24 bulloni su 24 che dovevano unire la base all'adattatore. Mi sa proprio che ci hai preso sulle operazioni a memoria.
                                                  per gli interessati il link al rapporto del caso, è interessante vedere come in un ambiente serio si studiano le cause degli incidenti per ottenere raccomandazioni su come evitarli in futuro NASA -
                                                  NOAA-N-Prime Satellite Mishap Investigation Report Released
                                                  (il satellite fu lanciato nel 2009 dopo riparazioni che sono costate 135 milioni)

                                                  Su SN9 sembra, non c'è ancora l'ufficialità, che sia collassata la struttura di sostegno, d'altronde non deve essere semplice progettarla e costruirla quella cosetta la sopra è alta 50 metri e pesa oltre 100 tonnellate. Probabilmente quando la SN avrà una forma definitiva ci saranno anche scali definitive, quei contrappesi fatti con le bobine di acciaio non sono molto professionali ma per la prototipazione rapida sono funzionali.

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                                                  • Ho evidenza anche di 4 grilli da 12t l'uno usati per sollevare un modulo nel suo transport container, che sono arrivati in azienda piegati. Li ho fatti buttare via, ma il mio pensiero è andato all'Antonov dove suppongo avevano ancorato il nostro container, ho più che il sospetto che abbiano tentato di sollevarlo senza svitare i bulloni d'ancoraggio
                                                    C'è chi si dimentica di avvitare e chi invece di svitare.

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                                                    • "C'è chi si dimentica di avvitare e chi invece di svitare."

                                                      alla faccia della ricerca avanzata
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                      • Non sempre il termine "avanzata" ha un'accezione positiva

                                                        Forse ogni tanto qualcuno effettivamente si comporta come se la ricerca fosse d'avanzo, con riguardo alla propria esagerata autostima.

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                                                        • Originariamente inviato da Darwin Visualizza il messaggio
                                                          L'avrà presa bene?
                                                          L'han già raddrizzata! (605) SpaceX Boca Chica - Starship SN9 stabilized, amid SN8 clean up, future nosecone preps - YouTube
                                                          Secondo me manco gliel'han detto...
                                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                          • Ehi capo, tranquillo, due martellate e torna dritto!! Pazzeschi gli americani, impressionante la resistenza del high bay sembra non aver riportato il minimo danno.
                                                            Domotica: schemi e collegamenti
                                                            e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                                            • Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
                                                              Ehi capo, tranquillo, due martellate e torna dritto!! Pazzeschi gli americani.
                                                              Anni fa ricevemmo in prestito d'uso una serie di attrezzature della Boeing per produrre alcuni particolari di un loro razzo vettore.
                                                              Ho visionato il materiale arrivato (in uso da loro fino a pochi giorni prima) e per diversi ho dovuto prevedere una riparazione, perché le nostre norme sulla sicurezza non ci avrebbero consentito di utilizzarli, oppure perché fuori tolleranza rispetto alle loro stesse specifiche! (in un caso il fuori quota era perfino imbarazzante! Tolleranza di un paio di decimi di mm, scostamento rilevato superiore ai 4cm!)

                                                              Molta attrezzatura l'abbiamo dovuta mettere in sicurezza, alcuni particolari li abbiamo dovuti ri-lavorare per poterli utilizzare, perché ovviamente noi quelle specifiche le avremmo dovute rispettare alla lettera.

                                                              Inoltre in una cassa ci ho trovato anche immondizia, questo ha fatto scattare un caso internazionale, perché ovviamente in Boeing hanno disconosciuto l'intenzionalità e hanno ipotizzato il boicottaggio di qualche loro dipendente.

                                                              Credo che nel campo dell'industria spaziale i più ligi alle regole siamo forse proprio noi europei e in particolare noi italiani.

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