annuncio

**teoria del tutto** · 13-05-2020, 13:24

Stavo pensando alla cabina e mi sono chiesto: ad una certa altezza stacchiamo degli stadi del carburante e ad una determinata altezza non serve a nulla portarselo a spasso uno stadio, se invece di eliminarlo si studiasse il sistema di sfruttarlo?
I nostri astronauti si chiudono in quei buchi di navette ma se sfruttassimo lo spazio dello stadio e poi lo arrediamo con i viaggi successivi? Come faremo con un'appartamento, costruiamo i muri e poi mettiamo i mobili.
Non � semplice ma potremmo vendere appartamenti spaziali.
Un sistema per non buttare fatica per portare ad una certa quota e riportarlo a terra.

**teoria del tutto** · 15-05-2020, 04:12

Un tempo il serbatoio non sarebbe servito ma pensando ad una colonizzazione della luna. Supponiamo nel lancio di portarci a preso dischi sotto il motore e invece di staccare stadi staccassimo dischi in modo di salvare gli stadi, arrivati alla quota stacchiamo un disco e lo sfruttiamo come una nuova piastra di lancio(sfruttando il differenziale di accelerazione della piastra,da negativo a positivo), potrei aumentare la spinta potendo portare a preso il serbatoio.

**teoria del tutto** · 15-05-2020, 04:27

Usare il serbatoio come una canna di fucile e sparando proiettili verso la terra.
Forse un po pericoloso ma in linea di principio dovrebbe funzionare, cosa ne pensate?
Lo scopo del gas e' sparare massa contraria il pi� velocemente possibile con lo scopo di recuperare accelerazione. Un antenato dei futuri dischi volanti

Pi� massa concentrata spar� pi� accelerazione ricevo nello stesso istante.

**teoria del tutto** · 16-05-2020, 17:06

Voi avete i calcoli pi� facili e forse sapete rispondere.
-Se io ho un fucile pieno di proiettili e lo metto in equilibrio puntando la canna verso il suolo e inizio a sparare un proiettile, il fucile dovrebbe salire, se ad ogni stallo del fucile sparo un proiettile dovrei proseguire la corsa verso il cielo, potendo arrivare nello spazio?
-Se sparo ad elevate velocit� il proiettile(in seguito potrei munirlo di paracadute)potrei avere ancora pi� spinta che sparando gas(forte che sparo dell'aria non avr� mai il rinculo di un proiettile)se sparassi dischi mi creerebbero come una piastra di lancio in quota?
-Sparando massa solida ad alte velocit� potrei rimpicciolire il razzo usando meno carburante e quindi meno facilit� di esplosione,potrei alleggerire il razzo facendo la cabina pi� grande.

**teoria del tutto** · 17-05-2020, 21:14

1/20 del razzo e' carburante.
Possiamo evitarlo o diminuirlo con altri espedienti?

**BrightingEyes** · 25-05-2020, 12:30

Intanto che aspettiamo di capire come evitare il carburante per andare in orbita sparando con lo schioppo a terra...
Segnalo che mancano solo due giorni alla data dello storico lancio con equipaggio umano della SpaceX a fare da navetta con la stazione spaziale internazionale. Come seguire in diretta la missione SpaceX DM-2 – AstronautiNEWS.
La riuscita della missione segner� l'inizio della fase "economicamente vantaggiosa" della straordinaria scommessa di Elon Musk. E con ogni probabilit� una tappa importante per la futura conquista di Marte.

**experimentator** · 25-05-2020, 17:49

Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio

La riuscita della missione segner� l'inizio della fase "economicamente vantaggiosa" della straordinaria scommessa di Elon Musk. E con ogni probabilit� una tappa importante per la futura conquista di Marte.

Incrociamo le dita , se non altro per la vita degli arditi astronauti incolpevoli .

Speriamo che tutto vada bene se no meglio tornare alla tecnologia di 50 anni fa , che ci ha portato sulla Luna , forse ....

Nota bene : si tratta sempre di raggiungere l'orbita bassa , le fasce di WA non vengono attraversate .

Il momento della verit� si avvicina ...

**nll** · 25-05-2020, 19:57

Expy, forse non ti � chiaro, sulla ISS ci si andava con gli astronauti e ci si va regolarmente, quello che ora cambia � che ce li porta su nuovamente una navetta americana, ma stavolta costruita da una impresa privata.

E tranquillo, non ti hanno contattato perch� sanno di avere fatto le cose per bene e minimizzato i rischi, altrimenti se avessero avuto dei dubbi certamente non avrebbero mancato di contattati per una consulenza. Goditi tranquillo il lancio, per qualche tempo sar� una valida alternativa al seguire il solito cantiere edile

**experimentator** · 26-05-2020, 16:10

Non so se mi hanno contattato , non direttamente, ma per vie traverse per mezzo di altre persone .

Io ho detto la mia opinione in altre occasioni e credo che le parole scritte lasciano una traccia che sar� ascoltata da chi di competenza .

A buon intenditor poche parole .

Questa attesa per� � snervante , prima le cose mi sembra che filassero pi� lisce , ora si rinvia sempre a domani e posdomani �

Speriamo bene �

**nll** · 26-05-2020, 16:34

Beh, che l'attesa generi un po' di pathos � normale, specialmente se non si tratta di qualcosa di routine. Un lancio di satelliti � gi� di per s� qualcosa di eccezionale, anche quando viene dopo anni di progettazione, fabbricazione e test, ma in questo caso c'� l'aggiunta della presenza umana ad aumentare la preoccupazione di quanti non hanno avuto modo di partecipare alle fasi che hanno portato a quel momento.

Per chi � del mestiere, pi� che timore c'� la giusta attenzione ai particolari della missione: perch� tutto vada bene, non basta un buon progetto, una buona realizzazione e tanti test, occorre che anche le condizioni ambientali siano quelle previste e infatti il lancio della SpaceX previsto per domani, potrebbe subire un rinvio proprio in relazione alle previsioni meteo sulla base di lancio in Florida (segui il link). Questo non significa che ci sia il timore d'avere sbagliato qualcosa, fa parte delle normali precauzioni che accompagnano ogni missione spaziale, che sia con o senza equipaggio a bordo.

**Lupino** · 26-05-2020, 18:27

...e credo che le parole scritte lasciano una traccia che sar� ascoltata da chi di competenza ...

Perch� � ovvio che NASA e ESA prima di procedere si informano su EA .... potrebbero mettere un piccolo logo del sito sulle fiancate dei loro vettori allora, sai che pubblicit�!!!

**experimentator** · 27-05-2020, 08:12

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Perch� � ovvio che NASA e ESA prima di procedere si informano su EA .... potrebbero mettere un piccolo logo del sito sulle fiancate dei loro vettori allora, sai che pubblicit�!!!

Gli informatori ci sono anche su EA , non dubitare .
Sai qualcuno potrebbe riferire di quali siano i punti deboli e porre i dovuti rimedi .
Per quanto io vedo della navicella Dragon (ma perch� chiamarla dragone , come di cinesi ?) io vedo una navicella che mi sembra costruita con la plastica �

**nll** · 27-05-2020, 11:28

I dragoni ci sono anche nei fantasy ambientati nel medioevo europeo, tranquillo, non c'� bisogno di scomodare il folclore cinese.
Cosa ti fa pensare, poi, che una navetta di plastica possa reggere il calore del rientro della navicella nell'atmosfera terrestre? Giusto per andare oltre gli stress del lancio, che sono perfino maggiori.
Per la tua tranquillit� ti dico che esistono anche materiali leggeri come la plastica (ma quale plastica?) e robusti pi� dell'acciaio. Si sono dimenticati d'informarti? Caspita, ora interrompiamo il lancio e li avvisiamo di darti evidenza della lista dei materiali impiegati, cos� che tu possa esprimere un parere in proposito e rassicurarci che si sta procedendo bene. Poi se ci dai l'ok organizziamo il lancio vero. Facci sapere.

**Darwin** · 27-05-2020, 11:49

Si ora la navetta fatta con la plastica, vedo che non perdi mai l'occasione per fare figure di palta. Il bello � che sarebbe pure chimico e queste cose dovrebbe saperle si vede che � aggiornato al 1940.
Per tua informazione la Dragon 2 � l'evoluzione della Dragon 1 che ha gi� fatto venti voli cargo per la ISS di cui 7 con capsule al secondo vole e due con capsule che sono state usate ben tre volte. Altro che plastica!
comunque per quelli seri ecco una timeline delle operazioni:
SpaceX DM-2: la timeline completa � AstronautiNEWS

Dimenticavo il nome Dragon deriva dal solito umorismo alla Elon Musk visto che qualcuno gli disse che il suo progetto di capsula riutilizzabile era impossibile (sarai mica stato tu expy) ha preso l'ispirazione da una canzoncina : Puff, the magic dragon.

**BrightingEyes** · 27-05-2020, 18:43

Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

Per quanto io vedo della navicella Dragon (ma perch� chiamarla dragone , come di cinesi ?) io vedo una navicella che mi sembra costruita con la plastica �

Cambia gli occhiali semmai.
Comunque "dragon" in inglese significa "drago"! Dragone � dragoon. E che c'entrano poi i cinesi??
Che l'emergenza Covid19 sia ormai passata lo dimostra anche il ritorno alle vecchie abitudini dei nostri troll!
Expy abbandona le invenzioni salva-vita del giardiniere e torna ai vecchi amori astronomici! Ora ci far� un'analisi ad occhio del baricentro in plastica!
Ah... nostalgia canaglia...

**Darwin** · 27-05-2020, 19:29

Diretta NASA della missione DM2

Making History: NASA and SpaceX Launch Astronauts to Space! - YouTube

**Lupino** · 27-05-2020, 21:22

Lancio rimandato a sabato per le pessime condizioni meteorologiche

**experimentator** · 28-05-2020, 06:31

Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio

I. Si sono dimenticati d'informarti? Caspita, ora interrompiamo il lancio e li avvisiamo di darti evidenza della lista dei materiali impiegati, cos� che tu possa esprimere un parere in proposito e rassicurarci che si sta procedendo bene. Poi se ci dai l'ok organizziamo il lancio vero. Facci sapere.

Ok , forse sarebbe proprio il caso , non sarebbe una idea pellegrina �.

Quanti rinvii ??? Ancora rinviato ??

Rinviato il lancio di Crew Dragon per maltempo - Spazio & Astronomia - ANSA.it

Ed ancora deve partire �.aspettiamo che partaa�.

Si ora la navetta fatta con la plastica, vedo che non perdi mai l'occasione per fare figure

Si ammetto la mia ignoranza, da una certo momento in poi ho perso interesse per la cosa e non mi sono informato ne aggiornato , come se la cosa non mi interessasse .
In effetti non mi interessa .
A colpo d'occhio direi , ma solo a colpo d'occhio hee che i manufatti cinesi , cio� i razzi cinesi siano di qualit� migliore , solo una mia impressione eheee �pu� darsi che mi sbaglio �
Speriamo bene e vediamo sto lancio spaziale come va a finire �

Comunque "dragon" in inglese significa "drago"! Dragone � dragoon. E che c'entrano poi i cinesi??

Ooohh , si i nomi �.
Per quanto riguarda i nomi avrei un lungo elenco da prendere in considerazione �

Es, per quanto riguarda le navi il nome titanic o titani o titano sembra sia portatore di sventure .

Tutti gli oggetti costruiti con quel nome non hanno fatto buona fine �sar� un caso ??

I titani secondo la mitologia erano invisi e perdenti rispetto a Zeus �

Ora il nome drago mi richiama alla mente qualcosa che emette fuoco dalla bocca e brucia quello che tocca .

Mi piaceva di pi� Saturno o Apollo o Gemini .

**nll** · 28-05-2020, 09:21

Anche per il nome hanno avuto l'avventatezza di non chiedere consulto con te, ma dove andremo a finire di questo passo? Guarda che opportunit� che ha l'umanit� contemporanea, che ti ha a disposizione per un consulto su qualsiasi argomento e non ne approfitta!

Ma torniamo al lancio rinviato. In effetti anche io nel mio piccolo sono stato profetico, non come te, che senza alcun aiuto dalla meteorologia, hai messo in dubbio il lancio, io pi� modestamente mi sono informato, il giorno prima, sulle previsioni su Cape Canaveral ed era chiaro il rischio che il lancio potesse essere rinviato.
D�i, facci una tua preveggenza per dopodomani: si lancia o si rinvia?

Circa i razzi cinesi... Sappi che i cinesi stanno chiedendo aiuto a noi e noi ci dobbiamo barcamenare tra la nostra disponibilit� a intrattenere rapporti di collaborazione con tutti, cinesi compresi, e i vincoli che abbiamo di alleanza con gli USA, indipendentemente da chi al momento ne interpreta la massima espressione di comando.

**teoria del tutto** · 28-05-2020, 14:54

Dovrebbe riuscire il lancio visto il valore mediatico che viene dato al lancio. Quindi la posta in gioco e' alta e non mi sembra il tipo di rischiare.
Comunque se dovesse fallire il problema viene dall'eccessivo quantitativo di carburante, quindi allo stacco del primo stadio

Voi dove mettereste il problema? Se dovesse succedere? Speriamo non accada nulla perche' vi sono delle vite in gioco.
Dragon significa che vi e' del fuoco ........ nome profetico?

**Mr_Hyde** · 28-05-2020, 14:56

scritto da experimentator

Per quanto io vedo della navicella Dragon (ma perch� chiamarla dragone , come di cinesi ?) io vedo una navicella che mi sembra costruita con la plastica �

Per chi � rimasto alla "celluloide" come polimero plastico ( 1870 ) ..... si informa la signoria vostra che nel frattempo "la chimica dei materiali polimerici" ha fatto passi da gigante e gli stessi materiali, in moltisimi casi , hanno sorpassato di molto le caratteristiche chimico fisiche dei metalli/leghe , a tal punto da essere utilizzati in ogni campo tecnico scientifico ( dall'industria chimica a quella aerospaziale ).

Non st� parlando di teflon o di kevlar ( gi� + recenti ) .... ma di polimeri sintetici e polimeri sintetici compositi che sorpassano di parecchio le performance degli stessi .

Lo so .... per lei � fantascienza !! quindi come si arroga il titolo di " consulente dei materiali " , quando non ha la bench� minima idea di come siano strutturati molecolarmente e quali che siano le caratteristiche tecnologiche dei nuovi materiali polimerici ????

**experimentator** · 28-05-2020, 17:48

Originariamente inviato da Mr_Hyde Visualizza il messaggio

Lo so .... per lei � fantascienza !! quindi come si arroga il titolo di " consulente dei materiali " , quando non ha la bench� minima idea di come siano strutturati molecolarmente e quali che siano le caratteristiche tecnologiche dei nuovi materiali polimerici ????

Quindi sotto sotto mi stai dando ragione , � costruito con la plastica �

Siamo tutti qui per apprendere , ad esempio quali sarebbero questi nuovi materiali ?? Non basta sparare parole a vanvera .

**Mr_Hyde** · 28-05-2020, 18:43

Io �. a differenza sua �..non parlo mai a vanvera !

esempi di nuovi materiali polimerici E COMPOSITI per utilizzo in campo aerospaziale sono �.

SE LI VADA A CERCARE ( il trucchetto di chiedere per poi sputarci sopra � FINITO !! )

**teoria del tutto** · 29-05-2020, 04:03

Scusate ma non sono pratico di plastiche, ma generalmente non faccio uso di padelle in plastica per preparare l'arrosto sul fuoco.
Dragon e plastica non suona a meraviglia

**nll** · 29-05-2020, 08:44

TdT, questo tuo messaggio ti riabilita: � molto pi� saggio di quello che ti precede.

Anche se pure in questo caso la generalizzazione non � possibile, i materiali che compongono un veicolo spaziale, qualunque esso sia, sono vari, in relazione alla funzione loro richiesta.
Le propriet� dei materiali la fanno da padrone, nella scelta per la costruzione delle varie parti, o per i rivestimenti.
Leggerezza, resilienza, durezza, flessibilit�, conduzione elettrica, conduzione termica, emissivit�, assorbimento, risonanza, trasparenza, permeabilit�, ecc...
Molte caratteristiche sono evidentemente in contrasto, di qui la necessit� di interazione tra le varie soluzioni tecniche e fisiche, che comportano anche materiali differenti.

La struttura primaria comunque non pu� essere di plastica, come giustamente hai evidenziato.

**experimentator** · 29-05-2020, 11:01

Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio

Le propriet� dei materiali la fanno da padrone, nella scelta per la costruzione delle varie parti, o per i rivestimenti.
Leggerezza, resilienza, durezza, flessibilit�, conduzione elettrica, conduzione termica, emissivit�, assorbimento, risonanza, trasparenza, permeabilit�, ecc...
Molte caratteristiche sono evidentemente in contrasto, di qui la necessit� di interazione tra le varie soluzioni tecniche e fisiche, che comportano anche materiali differenti.
.

Ne prendo atto e non ho nulla in contrario da dire in proposito .

Ovvio che anche di plastica , importante che funzioni .

Semmai vi era un utente che si era definito esperto di plastiche , io non lo sono , ma non ha saputo dare la minima spiegazione .

A volte si parla a vanvera, sperando che altri capiscano che sappia , ma non sa nulla �

**teoria del tutto** · 29-05-2020, 13:35

La tua spiegazione e' perfetta ma dovrei obbiettare su un particolare, quando avviene un'incidente i materiali devono fare anche quello che non gli spetta fare almeno per un minimo lasso di tempo, si veda lo stacco di una piastrella cosa puo' fare, purtroppo da li non si torna indietro, per questo motivo cercavo nuovi sistemi di lancio. Serve puntare ad altre tecniche di lancio visto che un futuro si faranno centinaia di lanci al giorno e fatti cos� mi sembrano lotterie.
Devo portare nello spazio 300 kg, e quindi tre persone, non so voi ma mi sembra fuori dal comune mettergli sotto il culo migliaia di tonnellate.
Come se dovessi far pesare una Ferrari migliaia di tonnellate perch� vada pi� veloce.

**experimentator** · 29-05-2020, 13:58

Tdt una soluzione potrebbero essere i vecchi e noti dirigibili, oramai abbandonati per altre applicazioni .

Si piazza lo shuttle su un dirigibile e lo si porta a 30 mila metri di altezza a poco costo e si parte da li .

**nll** · 29-05-2020, 16:05

TdT, la progettazione serve proprio a fare in modo di raggiungere il risultato che ci si prefigge, il che include anche la sicurezza delle persone trasportate.

Anche viaggiare in auto ha il suo rischio, in termini percentuali � addirittura maggiore, ma qui subentra un discorso diverso, legato pi� alla preparazione e diligenza del pilota/guidatore, piuttosto che alla bont� del progetto.
Anche un dirigibile ha la sua dose di rischio, se cerchi informazioni troverai che di incidenti anche gravi ve ne sono stati non pochi. Comunque non potresti uscire dall'atmosfera terrestre con un dirigibile, per cui dovresti prevedere un decollo in quota con innumerevoli problematiche e rischi, che forse � meglio evitare. Qualcosa di simile lo si sta studiando, ma con aerei che portano in quota la navicella che poi viene rilasciata e prosegue con i propri razzi.

**experimentator** · 29-05-2020, 17:28

Comunque i razzi cinesi non sono da meno a quelli americani , da come vedo da questo video .

YouTube

Pechino, 27 dic. (askanews) - La Cina ha lanciato il potente razzo Lunga Marcia-5, il pi� grande razzo vettore mai realizzato in Cina e uno dei pi� potenti ad oggi al mondo: un passo che guarda alla missione Marte, programmata per l'anno 2020.

annuncio

Le nuove frontiere dell'esplorazione spaziale

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta