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Temperatura kelvin negativa

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  • Temperatura kelvin negativa

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ID: 1986673
    Normalmente la cella Peltier (utilizzata per sfruttare l'effetto seebeck) funziona cosi...
    Ci sono 2 piani: un piano si mette nella zona calda e l'altro piano si mette nella zona fredda.
    Di solito il piano da appoggiare nella zona fredda è quella con la scritta della sigla mentre l'altro piano (dove non c'è scritto niente) si appoggia nella parte calda.
    La differenza di temperatura genera elettricità.
    Il guaio è che i principi della termodinamica stabiliscono che il caldo va verso il freddo e mai viceversa, questo significa che io dall'esterno devo pompare e spendere energia per mantenere la differenza di temperatura.
    Ma nel sistema a temperatura negativa il caldo NON va verso il freddo e anzi al contrario il freddo va verso la zona più fredda aumentandone l'intensità di freddo, e contemporaneamente il caldo va verso la zona più calda aumentandone la temperatura ancora di più di prima, quindi non è necessario spendere energia per mantenere la differenza di temperatura.
    Una volta avviato il dispositivo, la differenza di temperatura permane per sempre e senza spendere energia, quindi la cella peltier continua all'infinito ad erogare energia elettrica senza mai fermarsi.

    Per avviare il dispositivo serve un laser: è vero che il laser assorbe energia (e anche tanta) ma una volta avviato possiamo spegnere il laser e attingere energia infinita dalla cella Peltier, vita natural durante.
    i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

  • #2
    Uforobot.... stai dicendo una castroneria.... ed è semplice da verificare. Fai una prova e poi chiedici scusa
    Eroyka
    Essere realisti e fare l'impossibile

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    • #3
      Prima la rivista "le Scienze" deve cancellare le castronerie che ha scritto qui.
      Oltre lo zero assoluto, una temperatura negativa "scottante" - Le Scienze
      perché là c'è scritto
      di solito il calore fluisce da un corpo più caldo a quello più freddo, qui avviene l'opposto
      .
      .
      .
      eppoi anche wikipedia dovrebbe cancellare questo
      Temperatura negativa - Wikipedia
      perché la c'è scritto
      tramite laser, un sistema a temperatura negativa, affermando che ciò potrebbe avere implicazioni in macchine con cicli di Carnot con un rendimento superiore al 100%
      Quando quelle 2 società avranno cancellato quelle castronerie, io sarò bel lieto di chiedere scusa qui dentro e chiedere anche di cancellare questa orribile discussione.
      i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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      • #4
        ufo,
        quelli sono esperimenti ai limiti della fisica conosciuta... tu stai parlando di una cella di peltier.... la differenza è abissale!
        Essere realisti e fare l'impossibile

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        • #5
          Ma non solo, la direzione in cui si muove il calore non implica un mantenimento "ad libitum" delle condizioni iniziali. Ufo, ricorda che ogni sistema tende sempre al equilibrio a meno che non intervengano fattori esterni, nel caso in esame il laser, atti a disturbare lo stesso.
          Solo valutando l'energia in uscita rispetto a quella in ingresso (alimentazione del Laser) si può dire se un tale sistema sia o meno proficuo, a prescindere dal come questa venga prelevata.
          Domotica: schemi e collegamenti
          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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          • #6
            Mi ero dimenticato di specificare che il laser lavora il gas di potassio, quindi il disegno deve evolvere.
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ID: 1975747

            Ci tengo a fare ricordare che il laser è necessario solo per l'avviamento, dopo fatto l'avviamento il laser deve essere spento.

            Io è Tiberio Simonetti siamo concorrenti, ma mentre lui è fissato con l'azoto, io sono fissato con il potassio.

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            ----------------------------------------------

            Un po di matematica...

            temperatura = energia / entropia

            Allo scopo della semplicità facciamo finta per un attimo che l'energia è 1.
            Siccome il laser impone con la forza che l'entropia deve essere zero ne consegue che la temperatura negativa si comporta come se fosse temperatura infinita, infatti:

            temperatura = energia / entropia = 1 / 0 = infinito

            Quell'infinito causa che il freddo se ne va verso il freddo, raffreddando ancora di più la zona fredda e quindi il caldo se ne va verso il caldo, riscaldando ancora di più la zona calda.

            In altre parole il secondo principio della termodinamica funziona al contrario, quindi l'equilibrio non c'è mai.

            LA TEMPERATURA ASSOLUTA NEGATIVA spiegata in breve - YouTube
            i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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            • #7
              Ci tengo a fare ricordare che il laser è necessario solo per l'avviamento, dopo fatto l'avviamento il laser deve essere spento.
              Scusa questo dove l'hai letto? Nel articolo del link non ve ne è traccia
              Domotica: schemi e collegamenti
              e-book Domotica come fare per... guida rapida

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              • #8
                La strana fisica oltre lo zero assoluto

                Qui c'è scritto che ne stabilizza la struttura, quindi deduco che il laser non serve più.
                i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                • #9
                  No, la deduzione giusta è: ne stabilizza la struttura sinché è in funzione.
                  Ragionamento semplice: generalizzando, in fisica, se serve energia affinché un fenomeno avvenga questo è indissolubilmente legata ad essa. Da cui, a meno che il fenomeno stesso non generi l'energia necessaria al suo sostentamento, nel qual caso però non ne avresti ulteriore a cui attingere (pena il decadimento del fenomeno stesso), è necessario fornirne in modo continuativo per il suo mantenimento.
                  Domotica: schemi e collegamenti
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                  • #10
                    Temperatura < 0 gradi kelvin? . Se la temperatura è la definizione del moto delle particelle e se 0 gradi K significa immobili nello spazio (limite asintotico che non si raggiunge nemmeno nello spazio profondo), temperature negative cosa rappresenterebbero? Particelle che hanno ingranato la retromarcia?

                    Clicca sull'immagine per ingrandirla.   Nome:   Cattura.PNG  Visite: 0  Dimensione: 58.5 KB  ID: 2206974
                    Ufo, con il massimo dell'affetto, quanti anni hai? Ti suggerirei di assicurarti di aver completato il ciclo della scuola dell'obbligo ed averne assimilato almeno le basi.

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                    • #11
                      Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                      Prima la rivista "le Scienze" deve cancellare le castronerie che ha scritto qui.
                      Oltre lo zero assoluto, una temperatura negativa "scottante" - Le Scienze
                      perché là c'è scritto

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                      eppoi anche wikipedia dovrebbe cancellare questo
                      Temperatura negativa - Wikipedia
                      perché la c'è scritto


                      Quando quelle 2 società avranno cancellato quelle castronerie, io sarò bel lieto di chiedere scusa qui dentro e chiedere anche di cancellare questa orribile discussione.
                      Queste non sono società. Le Scienze è una rivista come tante altre che spesso per acchiappare letture riporta articolo strabilianti e giornalisticamente gonfiati ad arte per acchiappare lettori. Leggi bene "nano" kelvin al di sotto dello zero. Non sono spiegabili come possibili errori di misura o fluttuazioni statistiche del moto delle particelle? Perché mi ricorda tanto la vicenda delle particelle che si sono mosse a velocità superluminale per poi rivelarsi un banale errore degli strumenti (fibre ottiche scollegate)?
                      Wikipedia: Fa testo? Ci scrivono cani e porci, dotti medici e sapienti (per parafrasare Pinocchio) e anche tanti furbacchioni. Se non si è attrezzati a distinguere il Grano dal Loglio, specialmente su argomenti così delicati, meglio leggere gli inserti di Topolino.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da miglietto Visualizza il messaggio
                        Wikipedia: Fa testo? Ci scrivono cani e porci, dotti medici e sapienti (per parafrasare Pinocchio) e anche tanti furbacchioni. Se non si è attrezzati a distinguere il Grano dal Loglio, specialmente su argomenti così delicati, meglio leggere gli inserti di Topolino.
                        Wikipedia, come dici giustamente, è il frutto della collaborazione degli utenti, chiunque può aprire una pagina, ma poi la comunità degli utenti contribuisce a chiarire alcune parti, a chiederne le giuste modifiche, o a supportare le informazioni con prove e citazioni autorevoli, e può anche giungere alla rimozione della pagina.

                        Le parole che si leggono sulla pagina citata da uforobot sembrano un copia e incolla di quanto scritto su quella del link a leScienze.it, non è così improbabile che la provenienza di entrambe gli articoli sia la stessa! Non c'è conferma scientifica se arriva dalla stessa fonte da cui è originata la notizia!

                        Wikipedia presenta due importanti disclaimer che non possono essere ignorati:

                        Questa voce o sezione sull'argomento fisica è ritenuta da controllare.
                        Motivo: La voce non spiega bene il significato di tale concetto, dando troppe cose per scontate, rischiando quindi di generare confusione
                        Questa voce sull'argomento fisica è solo un abbozzo.
                        Contribuisci a migliorarla secondo le convenzioni di Wikipedia. Segui i suggerimenti del progetto di riferimento.
                        Tutta questa discussione si basa sul nulla!


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