Ruota di Bessler - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Ruota di Bessler

Comprimi
Questa discussione è chiusa.
X
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #61
    Originariamente inviato da Franco52 Visualizza il messaggio
    ottimi risultati
    Avete raggiunto l'OU?

    Commenta


    • #62
      come fate a chiamare ottimo risultato il nulla? dal documento non traspare assolutamente nulla di "risultati"
      Per favore.... quando avrete "veramente" qualcosa che "funziona" poi ne riparliamo..... ma non che funziona "quasi"..... che funziona proprio.....

      Commenta


      • #63
        Buona sera a tutti
        Solo per curiosità, un pendolo in grado di oscillare ininterrottamente per 31h senza alcun apporto di energia esterna, fatta salva una piccola spinta di partenza, si può avvicinare al concetto di OU o moto perpetuo?
        Tengo a precisare che alla 31esima ora è stato fermato "forzatamente" o comunque non per naturale termine del suo moto.
        Domotica: schemi e collegamenti
        e-book Domotica come fare per... guida rapida

        Commenta


        • #64
          Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
          Buona sera a tutti
          Solo per curiosità, un pendolo in grado di oscillare ininterrottamente per 31h senza alcun apporto di energia esterna, fatta salva una piccola spinta di partenza, si può avvicinare al concetto di OU o moto perpetuo?
          .
          Il concetto di OU implica che si possa ricavare energia dal movimento dell'apparato, che ne sò, far girare anche un ventilatore o accendere una lampadina e non fermarsi mai.
          Il moto perpetuo invece si realizza se l'apparato gira indefinitivamente senza produrre alcunchè.
          Teoricamente è fattibile, basta ridurre a zero gli attriti e fenomeni dissipativi.
          Nell'universo ci sono numerosi esempi che sembrano essere moti perpetui (la rivoluzione dei pianeti).
          Si tratta comunque di falsi moti perpetui, poichè il moto dura molto a lungo, più a lungo della notra vita, ci sembrano eterni. Ma non lo sono. Fra qualche miliardo di anni finiranno.
          Il passare da 10 ore di oscillazione a 31 ore di funzionamento (se è vero) significa semplicemente che si sono minimizzati gli attriti, ma non è possibile ridurli a zero.
          Un bel lavoro, se vuoi, ma del tutto inutile praticamente ed irrilevante teoricamente.

          Ciao
          Tersite
          Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
          Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

          Commenta


          • #65
            No, no, di attriti ce né eccome e per quello che parlo allo stesso modo di OU e di moto perpetuo (ovviamente il perpetuo è in questo caso relativo alle 31 h). Correggimi se sbaglio ma una macchina che realizzi il moto perpetuo in presenza di attriti (rotolamento sui cuscinetti o semplicemente quello aerodinamico) non è allo stesso tempo una macchina in OU?
            In ogni caso, giusto per capire di cosa parlo, http://www.guinnessworldrecords.com/...wing/56749.htm
            Tengo a precisare, non è mia intenzione prendere in giro nessuno ma semplicemente di formulare una domanda a cui, per ovvia incapacità personale (ignoranza di tutte le leggi che governano tale movimento) non riesco a dare una risposta.
            Siffatto pendolo, altalena per chiamarlo col suo nome comune, funziona grazie al movimento "basculante" impresso da colui che vi è seduto sopra; il consumo di energia visto il generale target di utilizzatori è, nonostante le ridotte masse in movimento e gli attriti da scorrimento tutt'altro che trascurabili (trovatemi un altalena con cuscinetti decenti), sicuramente irrisorio ed il suo moto, teoricamente "perpetuo" (chissà perché mi fa un po paura usare questa parola da queste parti) genera sicuramente un energia anche se credo che nessuno abbia per ora provato a collegare un generatore al suo asse di rotazione (bisognerebbe suggerirlo ai comuni magari con il gioco dei bambini riescono ad accendere qualche lampione) per cui a questo punto la domanda che mi sorge spontanea è la seguente:
            Siamo sicuri che l'energia risultante (movimento del pendolo + eventuale generatore elettrico) sia inferiore a quella consumata dall'utilizzatore nel suo semplice movimento atto a generare uno sbilanciamento delle forze?
            Domotica: schemi e collegamenti
            e-book Domotica come fare per... guida rapida

            Commenta


            • #66
              Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
              ...Siamo sicuri che l'energia risultante (movimento del pendolo + eventuale generatore elettrico) sia inferiore a quella consumata dall'utilizzatore nel suo semplice movimento atto a generare uno sbilanciamento delle forze?
              E' bagnata l' acqua?

              Ma siamo sicuri-sicuri?

              Mah!

              Commenta


              • #67
                Certe volte la natura vuole essere imbrogliata...

                Commenta


                • #68
                  Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
                  No, no, di attriti ce né eccome e per quello che parlo allo stesso modo di OU e di moto perpetuo (ovviamente il perpetuo è in questo caso relativo alle 31 h). Correggimi se sbaglio ma una macchina che realizzi il moto perpetuo in presenza di attriti (rotolamento sui cuscinetti o semplicemente quello aerodinamico) non è allo stesso tempo una macchina in OU?
                  Sì, perchè a) continua a muoversi indefinitamente b) produce calore indefinitamente

                  Commenta


                  • #69
                    Grazie endymion
                    @amir
                    Pessimo esempio il tuo;
                    Generalmente le molecole d'acqua, che presentano una polarità ben definita (se ti rende meglio l'idea immagina tante piccole calamite) tendono a rimanere unite tra loro grazie a forze intermolecolari che si instaurano tra l'atomo di idrogeno di una molecola e quello di ossigeno della molecola vicina. Questo legame che prende il nome di legame a idrogeno è però più debole di quello che le molecole d'acqua tendono a creare, proprio grazie alla loro polarità, con altri elementi come la nostra pelle, i vestiti o oggetti di varia natura. O meglio ancora si potrebbe dire che le forze intermolecolari tra l'acqua e su detti oggetti sono più forti di quelle che legano le molecole d'acqua tra loro. Da qui l'acqua bagna!
                    Questo fenomeno non è però valido per tutte le sostanze, nel caso ad esempio del PTFE (il materiale con cui sono fatte le pentole antiaderente) l'energia superficiale che presenta non è tale da vincere le forze intermolecolari dell'acqua e per tal motivo non ne viene bagnato.
                    Ora sei ancora così sicuro-sicuro che l'acqua bagni (o per dirla a modo tuo, sbagliato, che è bagnata)?

                    Caro amir, a parte l'OT di cui chiedo scusa ad eventuali mod di passaggio, la mia (se non ti fossi fatto prendere da una irreprensibile voglia di sarcasmo, leggendo meglio te ne saresti accorto) non era un affermazione anzi sono io il primo ad insinuare il dubbio che ciò che ho evidenziato sia errato ma mi piacerebbe tanto che qualcuno me lo dimostrasse o quanto meno mi desse una motivazione sensata..... per capirci un pò come ho fatto io col mio OT
                    Domotica: schemi e collegamenti
                    e-book Domotica come fare per... guida rapida

                    Commenta


                    • #70
                      ma hai mai visto un'altalena che si muove da sola in assenza di vento? se non l'hai mai vista... ed é normale... allora si... siamo sicuri che l'energia risultante é inferiore di quella di partenza (sbilanciamento delle masse da parte di un umano)

                      Commenta


                      • #71
                        Senza fantasmi....? No, mai!
                        Ecco, questa è una domanda sensata.
                        Il primo pensiero che mi viene è di un ottima, seppur scarna, spiegazione ma... senza vento non si ha neppure l'energia iniziale per porre in atto il movimento.
                        E quando il vento cessa..... l'altalena inevitabilmente, sopraffatta da attriti vari, si ferma.... il sistema manca però di una variabile: l'utilizzatore e il suo movimento.
                        Domotica: schemi e collegamenti
                        e-book Domotica come fare per... guida rapida

                        Commenta


                        • #72
                          ti sei perso il "tra parentesi"... peró ci sonomaniere migliori per estrarre energia dai muscoli umani.... pensa solo ad una palestra... che generatore..... ma esiste giá....

                          Commenta


                          • #73
                            L'ultimo aggiornamento di Franco che ormai è in dirittura d'arrivo:
                            File allegati

                            Commenta


                            • #74
                              sicuro che ha trovato il bandolo della matassa??

                              Commenta


                              • #75
                                il documento l'avrei chiamato "motoperpetuoquando?" non "come" visto che il"come" ancora non si vede..... ma ci sei quasi eh....... continua a costruire......

                                Commenta


                                • #76
                                  ho guardato e rigiardato,un cumulo di dati nn fanno una formula e una montagna di sassi una casa.
                                  è il principio della ruota che lascia a desiderare,come fà a moltiplicare la sua forza liberando tutta la sua energia?
                                  dopo 3 anni di prove con tanti meccanismi nn solo uno, di cose ne ho imparate. c'è un tempo dove nn si scappa tra azione e reazione
                                  per scappare si deve barare un pò con la meccanica. usare tutto della ruota da dentro a fuori una leva si muove,ha una coda che può traianre un'altra cosa. muovere più pesi alla volta sezioni del 33%. per evitare i colpi rallentando i pesi possono essere collegati sul lato opposto dove la resistenza è maggiore, e tanto altro ancora una infinità di soluzioni. buon lavoro a tutti.

                                  Commenta


                                  • #77
                                    tutti in ferie heheehehe c'è un disegno di Bessler con sopra una stella a 9 sezioni. con un cad è facile trovare le proporzioni, tra interno ed esterno 9 sezioni nn sono 8 pesi che cadono, a 1 giro al secondo come si fà a contare 8 pesi che cadono?? in realtà sono 6 pesi che cadono e 3 fissi. se la sezione centrale è a fatta a Y. i conti tornano e sono logici. buone ferie a tutti.

                                    Commenta


                                    • #78
                                      tutti in ferie heheehehe....
                                      Magari....
                                      Dov'è il disegno? Link?
                                      Domotica: schemi e collegamenti
                                      e-book Domotica come fare per... guida rapida

                                      Commenta


                                      • #79
                                        orffyre main page
                                        strano che nn lo conoscete.

                                        Commenta


                                        • #80
                                          Io darei il premio Nobel a Franco solo per la testardaggine con cui ha lavorato:
                                          File allegati

                                          Commenta


                                          • #81
                                            Però, niente OU.

                                            Commenta


                                            • #82
                                              La ruota gira e questo voi lo avevate negato già fin dall'inizio: non si può estrarre energia...ma ancora non è finita!

                                              Commenta


                                              • #83
                                                Se è una ruota a sola gravità, vedrai che prima o poi si ferma pure.

                                                Commenta


                                                • #84
                                                  Originariamente inviato da Franco52 Visualizza il messaggio
                                                  La ruota gira e questo voi lo avevate negato già fin dall'inizio:
                                                  NON è VERO.
                                                  Nessuno ha mai messo in dubbio che la ruota giri (tutti sanno fare una ruota che giri).
                                                  Abbiamo messo in dubbio l'affermazione che la ruota giri per un tempo indefinito o, peggio, che possa generare energia. Nessuno c'è ancora riuscito.
                                                  Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                                                  Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

                                                  Commenta


                                                  • #85
                                                    Ripeto: non è ancora finita.
                                                    Franco è più testardo di voi!

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      Ah, quindi è la testardaggine che crea l'overunity? Finora, chi ha sbattuto contro la SEMPLICE realtà, vi ha solo sbattuto la testa. E visto che la fisica è sempre la stessa, finirà come al solito: nessuna ruota del genere ha mai funzionato e mai funzionerà. Rimane solo da interrogarsi su come si faccia a non capire delle cose così semplici, anche se poi la questione è sempre la stessa... c'è gente che non ci arriva proprio, forse dovrebbe dedicarsi ad altre attività più consone.
                                                      Conoscevo di persona un tipo del genere: aveva costruito la sua "ruota", e poco per volta l'aveva migliorata. Prima girava per cinque minuti poi si fermava, poi riuscì a farla andare per un'ora, poi per un giorno, poi per due: a settant'anni suonati, dopo averci passato sopra tutta la vita, morì dicendo ancora "ci siamo quasi, manca proprio poco". E non capì MAI che fin dall'inizio si poteva sapere che quel "poco" non poteva esserci, lo sapevano tutti meno lui.

                                                      Commenta


                                                      • #87
                                                        Livingreen
                                                        Non fare il disfattista.
                                                        Franco ha dimostrato la fattibilità e il funzionamento della vecchia ruota di Bessler, e già questo è un risultato!

                                                        Tu piuttosto cerca di rimediarmi una piccola fuel cell PEM

                                                        Commenta


                                                        • #88
                                                          Originariamente inviato da Franco52 Visualizza il messaggio
                                                          Franco ha dimostrato la fattibilità e il funzionamento della vecchia ruota di Bessler
                                                          Di fatto, ha dimostrato che se dài una spinta a una ruota (ovvero se la poni in una posizione iniziale di non equilibrio) questa gira. Se questo può dirsi "risultato"... Certamente è una grande scoperta, che ha rivoluzionato l'umanità. Però è già stata fatta attorno al 4000 a. C. (sì, sto parlando dell'inizio dell'Età del Bronzo).

                                                          Commenta


                                                          • #89
                                                            Livingreen
                                                            Non fare il disfattista.
                                                            Non sto facendo il disfattista, sto solo ridendo. Il solo pensare che il successo di una tecnologia dipenda dalla testardaggine di alcuni o dal disfattismo di altri, dimostra l'antiscientificità del ragionamento. Al massimo gira se la spingi, come tute le ruote. Il pensare che possa fare altro è solo segno di enorme incompetenza.

                                                            Quanto alla PEM, non ti viene il dubbio che, quando TUTTI ti hanno detto che non hai capito bene come funziona e che non conosci la chimica, potrebbero avere ragione?

                                                            Commenta


                                                            • #90
                                                              ...per un'ora, poi per un giorno, poi per due...
                                                              Sicuramente non è il moto perpetuo o, considerando gli inevitabili attriti l'OU ma sicuramente il tale da te indicato aveva comunque costruito un meccanismo in grado di fornire un rendimento altissimo
                                                              Domotica: schemi e collegamenti
                                                              e-book Domotica come fare per... guida rapida

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X