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**alexc90** · 23-01-2014, 14:40

Spiegacelo

**Cannondale** · 23-01-2014, 16:21

Ciao,
praticamente su tale piastra va serrata una lamina di acciaio di 1,5 mm si spessore, che verr� sporcata con un fluido magnetoreologico; successivamente scender� uno stampo (su tale lamina) e la piastra (con la lamina) verranno tirate per mezzo di un servomotore e cosi facendo si estrapoleranno dei cof di attrito.
Variando il campo magnetico indotto varier� la viscosit� del fluido e di conseguenza i vari cof di attrito.
Spero essermi spiegato.

**Cannondale** · 25-01-2014, 18:28

spariti tutti....

**mostromagnetico** · 27-01-2014, 17:44

Non tutti... allora spalma questo materiale Ferrofluido - Wikipedia

Forse non � nemmeno necessatio...
sai le cyclettes hanno come la calamita dei pedali ideale per altre ricerche... he he

Ma tanto non serve la forgiatura per certe ricerche... he he

La meccanica delle Cyclettes magnetiche � pi� semplice per VARIARE L'ATTRITO ma � per sistemi rotanti.

Se invece tu hai un compito meccanico di avere delle piastre spalmate per variare l'attrito come di superfici adiacenti per variare l'attrito col Magnetismo Permanente penso che se fai i wafer(s) ottieni quello che vuoi.

Saprai che l'attito o altro... he he si rende con la legge della distanza al quadrato che � circa questo:

Metti che sia ottimo attrito a un valore che corrisponde a quello che vuoi tu in Gauss

A distanza tipo 10 cm c'� poco, a 5 cm non � che varia
ma tra 3 cm e 3 millimetri di interazione (cresce al quadrato della distanza oppure decresce, � ovvio,
cio� cresce l'attrito o cresce anche la dinamica, decresce e cresce per l'interazione che ha la distanza metrica (millimetri o anche centesimi di mm) variabile oppure costante.

Hai cos� tutta la tua ingegneria che cresce sino a bloccare il sistema e poi sbloccarlo per ad esempio attrito radente a piacere o dovere

E' la DENSITA' del materiale magnetico che decide la distanza metrica di interazione.

Lo decide anche il materiale ferromagnetico oppure inerte...
cio� per non pasticciare occorre sempre dapprima una esperienza reale,
vale a dire una macchinetta di riferimento... se � un modellino poi le forze MOLTIPLICANO quella realt�.

Se � in scala reale si realizza oppure no l'idea che si � presa come compito di realizzaaione...
se non c'� mercato oppure se si vuole fare un fai da te... he he...
allora c'� come che tu esegui le prove e poi ci dirai oppure no se � una buona realizzazione

Sei uno studente di Fisica, oppure ?

ciao

**Cannondale** · 28-01-2014, 16:55

ciaoo,
ti ringrazio per l'attenzione ma...non ho capito una mazza!!
Sei italiano?
Io il fluido lo ho gi�,
il mio problema � rendere magnetica la piastra.

**mostromagnetico** · 28-01-2014, 19:28

Eh, si, capire una mazza... allora rendi la piastra magnetica e auguri, ciao italiano

**Cannondale** · 28-01-2014, 19:34

CiaoNn era mia intenzione alterati.... Ma sul serio nn ho capito nulla di quello che hai scritto! Nn avrei motivo di dire falserie!

**mostromagnetico** · 29-01-2014, 09:46

Allora � un problema tipo ( oppure "come si fa" ) oppure c'� da risolvere un compito... qualcosa da FARE...

Andiamo avanti riga per riga:

Dunque hai un problema di questo tipo con il fluido che hai acquistato...

E allora il fluido lo hai tu e devi fare un approccio prima di capire il come fare bene.

L'approccio prevede di praticare degli errori e capirli, risolverli restando come in piccola prova accanto al compito di realizzazione.

Ad esempio se lo versi o lo spalmi con una spatola, oppure come dice la scatola del fluido... ci sar� una targhetta, qualcosa da leggere ?

Poi non basta col tuo problema dell'attrito... con il problema di avere una misura di campo magnetico permanente poi precisa.

E se il fluido � magnetizzato ? oppure deve reagire ad un campoo magnetico permanente ? Allora studiamo:
i ferrofluidi non esercitano un ferromagnetismo,
dal momento che non presentano la magnetizzazione in assenza di un campo applicato esternamente.
In effetti, i ferrofluidi presentano il paramagnetismo,
e si dice spesso che sono "superparamagnetici" a causa della loro grande suscettivit� magnetica

Non c'� aiuto se non c'� la descrizione a parole in dettaglio del problema,
sono io a non avere capito bene, tu potresti rileggere meglio le risposte anche questa ?

Dunque penso che sar� un [comportamento meccanico del materiale] e poi il [come fare] che � il bricolage o fai-da-te.

Ci siamo ora ? E non sono alterato, sono CURIOSO

**BrightingEyes** · 29-01-2014, 10:33

Originariamente inviato da Cannondale Visualizza il messaggio

Buon giorno a tutti,
chiedo scusa ma nn so se sia la sezione adatta.

Non sono in grado di aiutarti sulla materia specifica del quesito, ma ti consiglio di rinnovare la domanda su altre sezioni, ad es. "Fai da te", pi� seguite da chi � presumibilmente in grado di aiutarti.
Questa sezione � un p� border line e poco seguita se non dagli aficionados della ricerca, per ora infruttuosa, delle soluzioni in grado di abbattere le fastidiose leggi della termodinamica, come avrai capito.

**Darwin** · 29-01-2014, 21:54

Cannondale non ti preoccupare l'unico che riesce a capire mostromagnetico � mostromagnetico o almeno credo. A onor del vero si mormora che anche lui abbia, a volte, delle difficolt� nel farlo. personalmente o smesso di cercare di capirlo il solo leggero mi causa nausee e cefalee alla terza riga.

**giovanni** · 30-01-2014, 10:28

Mostro
almeno non rompere i c.......ni anche a chi apre una discussione e cerca risposte.
torna almeno nella sezione dove spieghi le tue " scoperte"

**giovanni** · 30-01-2014, 10:32

Ma c'e un moderatore o un amministratore qui?

**Al Mizar** · 30-01-2014, 10:33

Ci sono molte pi� cose tra free ed energy, Mostro, di quante ne sogni la tua immaginazione.
E' come tra il dire e il fare, che in mezzo c'� il mare.

**Cannondale** · 30-01-2014, 14:18

cosa sono andato ad aprire....

**mostromagnetico** · 30-01-2014, 14:22

E' l'effetto di questo forum.

**giovanni** · 30-01-2014, 14:27

Appunto!
prendi la bicicletta , rimonta la ruota che hai tolto x i tuoi esperimenti lascia stare il pc e fatti un giro magari in discesa cosi ti rendi conto che dopo che hai goduto x l'accellerazione "free" devi comunque pedalare x tornare a casa.
i tuoi 7 anni di studio stanno tutti qui!.....
ciao , cerca di scrivere meno c...te e fatti capire !

**Mr.Hyde** · 30-01-2014, 23:36

MM , forse non hai capito , questo ragazzo sta' facendo studi sui materiali

La Reologia � la Scienza che studia gli equilibri raggiunti nella materia che fluisce o si deforma per
effetto di uno stato di sollecitazione (nel nostro caso di tipo magnetico). Le sue basi furono poste da
E.C. Bingham nel 1928, con l�obiettivo di conferire rigore scientifico allo studio delle propriet�
meccaniche dei materiali (sia naturali, sia di produzione industriale) e di formulare adeguati modelli
analitici in grado di descrivere il comportamento di tali materiali nelle pi� svariate condizioni di
sollecitazione e di conseguente deformazione. Vi sono diversi materiali coinvolti nello
studio reologico: farmaceutici, alimentari, materie plastiche, gomme, ceramiche. Tutti questi
materiali non sono completamente omogenei, ma mostrano un comportamento irregolare, che, se
non completamente analizzato, pu� portare, durante il processo di lavorazione, a comportamenti
inaspettati.

FONTE ... stralcio recuperato da questa tesina di ingegneria industriale (tesina del corso " Scienza e tecnologia dei Materiali")

I FLUIDI MAGNETOREOLOGICI

http://www.antonio.licciulli.unisale...oreologici.pdf

cordialita'

Francy

**mostromagnetico** · 31-01-2014, 10:06

Va bene, ora � c'� pi� informazione.

Ed anche pi� problemi, perch� penso si torni al problema di sprecare molta energia per poi avere una variazione di attrito utile con queste sostanze, che se sono studiate si capisce quanto possono essere utili e allora la piastra di cannondale funzioner� ?

L'ingegneria dei materiali funziona per laboratori attrezzati, penso che se � un esperimento da studente costi troppo, l'ingegneria � poi applicata molto bene nel convenzionale... come si legge e come si trova poi le informazioni, contributi del web.

E per la ricerca va benissimo hai trovato la "parola" FLUIDI MAGNETOREOLOGICI e allora l'informazione c'�.

Ora abbiamo met� dell'opera, la coscienza del materiale non � tutto.

ciao

**lasezioneaurea** · 31-01-2014, 13:22

Ma qui...siamo a livello di ricovero psichiatrico.....??? O sono io che devo essermi perso qualcosa...????

**Al Mizar** · 31-01-2014, 14:03

S�, hai perso l' autobus per il manicomio

**mostromagnetico** · 31-01-2014, 20:12

evidentemente come sempre, da anni...

per� ora c'� pi� informazione, si sa cosa � la Scienza dei: FLUIDI MAGNETOREOLOGICI

http://www.antonio.licciulli.unisale...oreologici.pdf

Beh, una volta c'� ra la battuta del chi non sa scrivere legge

Ma ora nemmeno si legge e nemmeno forse si scrive, allora si presume,
le risposta peggiorano anche se io mi sono moderato cancellando 3 cose che non erano come ora allineate dal CONOSCERE:.

Cosa pu� essere l'impiego di questo "fluido ferromagnetico" nel documento � scritto ed � anche molto interessante.

Forse... c'� solo da levare via qualche risposta tipo tentativo di attacco ma non del problema... non della richiesta, non del TEMA di questo TENTATIVO di discussione, solito tentativo e generamente se non � tentativo sar� qualcosa come lasciare al fututo il commento.

ALZATE IL TONO DELLE RISPOSTE in senso divulgativo, chiarimenti, domande... altrimenti si, sembra un pollaio !

ora io penso che l'attrito se occorre sia fare crescere il fluido che da liquido ha meno massa e se diventa pi� grande come volume allora si, � il fluido a essere l'attuatore dell'attrito, della interazone che cannondale desidera

Questo � giusto ?

Manca ancora la risposta, forse chiedeva qualcosa:

1: su tale piastra occore indurre un campo magnetico variabile da 0 a 0,8 Tesla.

2: le dimensioni (circa) della piastra sono di 170 x 130 x 47 mm.

3: l'utente vuole o desidera che se a qualcuno interessa pu� spiegare il suo utilizzo
io ho chiesto e rinnovo che mi interessa, a me interessa qualsiaso cosa inerente al Magnetismo e grazie, ho imparato qualcosa.

E mentre gli altri utenti prendono l'autobus...
io invece vorrei una discussione su che esperimenti o che bisogni veri ha l'utente cannondale

ciao e ovviamente ossequi a tutti

**giovanni** · 31-01-2014, 20:50

l'utente Cannondale ( maiuscolo Mostro! ) lo hai gi� fatto scappare tu.
torna nel tuo recinto e evita di riprendere dei link (Mr.Hyde) che non sono tuoi.
ripeto scrivi meno o almeno fatti capire!!!

**mostromagnetico** · 01-02-2014, 10:38

Mr.Hyde ha implementato una giusta informazione.
e la frase FLUIDI MAGNETOREOLOGICI ora � utile a chiunque, a chi legge e pu� fare la ricerca col web.

Arrangiarsi � anche avere persone come te - giovanni - che insistono con replicare con il niente (col recare in risposta assolutamente niente informazione in pi�). Se poi leggi forse meglio capirai pure tu che ci sono due questioni senza risposta.

Allora riprendiamo:

1: su tale piastra occore indurre un campo magnetico variabile da 0 a 0,8 Tesla.
e allora quale pu� essere la tecnica per variare questo campo magnetico ?

2: le dimensioni (circa) della piastra sono di 170 x 130 x 47 mm.
la piastra � tutto il sistema oppure ci sono altre parti che interagiscono ?

3: l'utente vuole o desidera che se a qualcuno interessa pu� spiegare il suo utilizzo
ho comunicato che sono interessato, e se l'interesse mi fa ricercare risponder�, ora domando, chiedo.

Penso che chi scappa poi torna, dato che per certe cose l'unica libert� che c'� � il dialogo nei social forum

Produrre attrito � qualcosa che mi interessa perch� la mia ricerca non fa attrito, e se devo poi trovare l'alternatore giusto mi avvantaggio, approfitto di questa tecnologia che manca di tecnica

La mia sfida � diventata una LOTTA CONTRO le risposte senza informazione, le risposte come di persone che si sentono offese, che si sentono come maestri col dovere di come fare il padrone, di fare subito l'arroganza anzich� la comunicazione

Lotto contro ogni tipo di soppressione, da quella debole come questa di non finire la discussione sino al massimo che verr� appena pubblicher� un motore primo con anche l'alternatore, siete avvisati, prendete nota che potrei implementare nella costruzione questo fluido per L'ATTUATORE. ancora non capisco ma appena capir� ... e l'informazione la vado a cercare ora che la conosco

Po io torno qui e finisco la discussione

E ora io vado altrove a continiare la mia sfida, perch� qui ho lasciato una risposta interessata

**tigr8** · 22-02-2014, 23:58

Ciao, rispondo alla tua domanda senza troppi fronzoli.
Hai bisogno di realizzare una eletrocalamita, in pratica un avvolgimento di qualche centinaio (p.e) di spire di filo di rame smaltato avvolto su un nucleo di ferro dolce (in pratica un tondino di ferro attaccato alla tua piastra). Dando corrente continua all'avvolgimento crei un campo magnetico sul tondino e di conseguenza sulla tua piastra.
Siccome lo vuoi variabile da 0 a 8000 gauss dovrai realizzare anche un alimentatore pwm variabile eletronico che ti servir� proprio per variare il campo magnetico da 0 a 8000. Poi ti servir� anche un gaussmetro per sapere quanti gauss o tesla stai sparando.
A dirla cos� � facile, in pratica un po' meno perch� avrai bisogno di sapere di che dimensioni realizzare il tondino, di che diametro dovr� essere il filo, quante spire realizzare e che tensione dare all'avvolgimento.
Se cerchi in rete dovresti trovare un vecchio libro in pdf che spiega come realizzare le elettrocalamite.
Auguri. Se ti serve un gaussmetro ti posso postare qualche schema, per� bisogna che sai come montare un circuito elettronico.
Ciao

**leo48** · 23-02-2014, 10:44

Ma se deve arrivare a 8000 gauss c'� bisogno di una struttura chiusa ed � meglio che la piastre siano due
una superiore e una inferiore e rotonde e l' avvolgimento sia attorno alle piastre e una struttura a C che le
unisca di sezione adeguata e una guida scorrevole per far avvicinare una delle due piastre.

Leo48

**Cannondale** · 24-02-2014, 16:28

Grazieee

Grazie a tutti ragazzi,
ok trigrotto....il concetto � quello sul quale sto lavorando!!!

Ovvero realizzo piu rocchetti e li inserisco all'interno della piastra.

Io per� non so come dimensionarli, ho solo la lunghezza del nucleo!!
Che filo usare (diametro)?
corrente?
Sapere se tale diametro � adatto o meno a tale corrente..
Che formule usare per il dimensionamento?
Il materiale della piastra
Il materiale del rocchetto
ecc

**Cannondale** · 25-02-2014, 10:48

c'� nessunoooo??

**mostromagnetico** · 25-02-2014, 11:37

Avevo scaricato un libretto PDF sulle elettrocalamite,
SOR.VOLANTE... in 2 secondi http://www.fgm.it/documenti/didattic...rocalamita.pdf
buona ricerca, ciao

**tigr8** · 01-04-2014, 21:33

RIPPO - Elettrocalamite

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