L'energia infinita da osmosi. - EnergeticAmbiente.it

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L'energia infinita da osmosi.

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  • #91
    ok...anche questo 3d sta derivando verso deliri nonsense ...

    Ufo ma che senso ha perder tempo a scrivere una simile, lunga stupidaggine? Vuoi prendere il posto di mostromagnetico?
    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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    • #92
      hai detto la solita valangata di cacchiate.

      Il sassolino passa la rete..ma appena la passa il sassolino sarà risucchiato indietri dalla PRESSIONE OSMOTICA..perche la molecola di acqua dolce che si trova a contatto con il lato "dolce" della membrana è sottoposto a tale pressione che la "aspira" e la vuole buttare dal lato salato con 15-25 bar di presione.

      E' lo tseso fenomeno che usi in basso del tuo inutile schema ..questo cosa non è che per MAGIA sparisce 5 cm piu un alto..lo capisci vero? NO? Non lo capisci? Oh, sai che me lo aspettavo.

      Pero ti do un consiglio...se non vuoi farti una settimana o un mese di ban..ti conviene iniziare a non sparare cacchiate meta-fisiche..perchè si aggira fra di noi un Mod che fortunatamente "ci capisce" e non vede di buon occhio i "fuffari"..specie se questi misconoscono o negano evidenze fisiche NON controverse.

      Se acqua passa sul lato opposto della membrana..non riescono a lasciarla, ad abbandonarla, perche sono ritirate dentro dalla setssa pressione che li ha spinte fuori.ergo..restano dove sono..avrai acqua in pressione nel lato salato e il lato esterno del grafene umidiccio...MA non esce una goccia di acqua.

      infine..le pellicole monodimensionali di grafene sono IMNPERMEABILI ad acqua e gas SE non sono IMMERSE..lo trovo su titte le pubblicazioni scinetifiche..ergo se il lato "dolce" è asciutto, non esce una fava manco se lo metti a 250 bar.
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #93
        a dire il vero quel mod, che un po' conosco, non è che ci capisca più di tanto su tutto, altrimenti sarebbe un altro tuttologo (anche se a volte lui crede di esserlo ehehehe)

        Si tratta di un minimo di "buon senso" e "senso fisico", quel tanto che basta per capire quando si parla del nulla.

        Nel caso in questione è evidente che il parallelismo tra grafene
        Grafene - Wikipedia

        e una rete attraversata da sassi (!?) è forzato e senza senso, e neanche è necessario polemizzare sul fatto che solo nella mente di uforobot i sassi attraverserebbero la rete senza perdita di energia.

        Secondo me se il mod si accorge che uforobot sta trolleggiando senza trovare documentazione seria su queste rivoluzionarie centrali a osmosi...si incattivisce di nuovo.

        Sta attraversando un brutto periodo e tende a usare il randello più del solito

        Spero non mi banni per critica alla moderazione (regola n.12)
        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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        • #94
          Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
          Nel caso in questione è evidente che il parallelismo tra grafene Grafene - Wikipedia
          Visto che hai tirato in ballo wikipedia ti ricordo che qui .Grafene - Wikipedia. sta scritto (faccio copia e incolla)

          Un esperimento di osmosi inversa è stato condotto negli Stati Uniti dai ricercatori del Massachusetts Institute of Technology.

          "La struttura molecolare peculiare del grafene consente di creare dei fori di qualsiasi dimensione sulla sua superficie.
          Questo ci ha permesso di far passare l'acqua da una parte e i sali dall'altra", hanno spiegato i ricercatori sulla rivista dell'
          American Chemical Society.

          "La dimostrazione di questo processo di osmosi inversa non è nulla di nuovo, ma erano necessari equipaggiamenti ingombranti e un alto consumo energetico.

          Tramite il grafene, invece, il processo di desalinizzazione si può svolgere 1000 volte più velocemente e a un costo energetico pari a zero"
          (Spero che il moderatore non si arrabbi per questo copia-incolla).


          Ammetto che nella frase incollata c'è la falsità "osmosi inversa"; non è vero che è osmosi inversa.

          Perchè se fosse osmosi inversa la richiesta di pressione (e quindi di energia) sarebbe molto grande.
          Ultima modifica di uforobot; 09-11-2016, 10:48.
          i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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          • #95
            però mettilo il link giusto...

            Comunque stiamo passando dall'energia infinita alla desalinizzazione gratuita?

            SE fosse vero sarà una grossa innovazione per i paesi che hanno bisogno di desalinizzare l'acqua, ma non risolverà i problemi energetici del pianeta.

            Visto che tu stesso dici che scrivono una falsità (osmosi inversa) non ti viene il dubbio che sia tale anche il "costo energetico pari a zero"?

            Comunque il 99% del pianeta ha già acqua desalinizzata a costo energetico pari a zero, si chiama acqua piovana, acqua di falda e acqua di pozzo.

            Torniamo alla presunta free energy?
            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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            • #96
              Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
              Comunque stiamo passando dall'energia infinita alla desalinizzazione gratuita?
              In questa discussione, la desalinizzazione gratuita è sinonimo di energia infinita.

              Mi spiego meglio...
              Più volte alcuni individui mi hanno snobbato dicendo che il sistema non funziona perché tutto diventa salato (Optmum era uno di questi), e se tutto diventa salato non c'è differenza di salinità.

              Se non c'è differenza di salinità, la banale membrana osmotica che sta in basso non spinge acqua.

              Se la banale membrana non spinge acqua poi succede che l'acqua salata non è premuta contro il filtro di grafene.

              Se non c'è pressione di acqua salata contro il filtro di grafene, non esce di sotto acqua distillata.

              Che mene frega a me di produrre acqua potabile da dare ai poveri africani che stanno morendo di sete ?

              A dire la verità, non me ne frega niente di dissetare quei morti di fame.

              Ma...
              Ma l'acqua distillata è necessaria per creare una differenza di salinità, senza la quale la centrale osmotica non funziona, senza la quale non c'è energia infinita.
              i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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              • #97
                Oggi è arrivato il filtro per mezzo di un corriere.
                Tra tasse, spedizione, eccetera, mi è costato 70 euro.



                (si ! quelle sono le mie dita e la mia tastiera)

                Poi ho ordinato una membrana osmotica.
                Per quanto riguarda l'acqua distillata e il sale grosso, ancora non ho ordinato niente per causa dei troppi impegni, ma verrà il tempo anche per quello.
                Per quanto riguarda il contenitore sto pensando a 2 sciacquoni del cesso collegati insieme da un grosso tubo idraulico, ovviamente prima dovrei fare i fori grossi nella plastica mediante una sega a tazza.
                i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                • #98
                  Riporto da uforobot:

                  "...Più volte alcuni individui mi hanno snobbato dicendo che il sistema non funziona perché tutto diventa salato (Optmum era uno di questi), e se tutto diventa salato non c'è differenza di salinità..."


                  "...Che mene frega a me di produrre acqua potabile da dare ai poveri africani che stanno morendo di sete ?
                  A dire la verità, non me ne frega niente di dissetare quei morti di fame... "


                  OT.
                  Scusa uforobot se ancora sono vivo e vegeto
                  e comunque io non ti ho snobbato... di fatto anche se poco convinto, sono stato un tuo inerlocutore quando invece avrei potuto snobbarti e lasciarti ad abbaiare alla luna. Lascia che sia il dispositivo che ti accingi a mettere su a parlare per te e se funziona, colgo l'occasione per prendermi un paio di giorni di ferie per congratularmi con te di persona e con ciò lascio aperta la possibilità che sia come dici tu. Per quanto poi ai "morti di fame" a cui ti riferisci, permettimi di dissociarmi dal tuo commento e dal pensiero di quanti te lo hanno lasciato passare mostrando così indifferenza per cose di tale gravità.
                  fine OT

                  f.sco
                  Ultima modifica di Optmum; 18-11-2016, 21:08.

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                  • #99
                    che caratteristiche dovrebbe avere quel filtro? Che dimensione fori? Che flusso a che pressione?
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • Note di Moderazione:


                      Optmum hai ragione, dato infrazioen e segnalato quel post.

                      E spero che finisca qui ho voglia di bannare qualcun altro

                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                      • è possibile realizzarlo utilizzando un solo contenitore prendendo una caffettiera è con un seghetto tagliarla in 3 parti per ottenere questo.

                        Ovviamente: il filtro della caffettiera va sostituito con una membrana per osmosi.

                        La guarnizione di gomma bianca invece va bene.

                        Costruttivamente la membrana per fare l'osmosi normale è uguale alla membrana per fare l'osmosi inversa, cambia solo il fatto che nella osmosi inversa (produzione di acqua distillata) c'è una pompa che assorbe tanta elettricità e mette in pressione l'acqua contro la membrana.
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                        i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                        • Ripeto fallo e vedrai che non funziona...se poi vuoi capi perché non funziona, rileggi la,discussione....buon lavoro...aspettiamo filmato su rai1
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                          • Oggi è arrivato il corriere che mi ha portato la membrana osmotica.
                            Nella foto, la membrana osmotica è quel pezzo quadrato di colore caffe latte poco macchiato, invece quel cerchio nero è il filtro di grafene.

                            L'imbuto non centra niente con il meccanismo, serve soltanto per fare la cosi detta "prova dell'imbuto" che consiste nel mettere acqua molto salata pura nell'imbuto e vedere se da sotto cade acqua distillata (filtro di grafene permettendo).
                            Per acqua molto salata pura intendo acqua distillata mescolata con cloruro di sodio puro.

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                            i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                            • come controlli l'assenza assoluta di sale dopo il filtro?

                              La presenza di una sola molecola di sale sopo il filtro significa che "alla lunga" le due porzioni di impianto avranno stessa salinità e quindi nessun flusso...una sola molecola basta..perche poi è solo una questione di QUANDO..e non di SE
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                                Oggi ho sagomato il cerchio e ho montato la membrana.

                                A toccarla con un dito sembra di toccare le pelle di un tamburo.

                                Purtroppo la pellicola di ossido di grafene si è rotta durante il montaggio.
                                Questo era probabile che accadesse perché maneggiare la pellicola di ossido di grafene è come maneggiare la carta carbone, quindi ho chiesto al fornitore di portarmene un'altra ma questa volta protetta da una griglia di plastica, cosi che io possa maneggiarla in sicurezza.
                                i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                • Ciao a tutti

                                  ciao Marco

                                  scritto da Marco

                                  come controlli l'assenza assoluta di sale dopo il filtro?
                                  l'analisi che si esegue sui cloruri (Cl-) è la + indicata .

                                  in pratica è una titolazione con argento nitrato a titolo noto (AgNO3) , indicatore K2CrO4

                                  la variazione del colore da giallino a rosso mattone , indica il punto di viraggio

                                  cordialmente

                                  Francy

                                  Commenta


                                  • Di membrane osmotiche, sostanzialmente ne esistono di tre tipologie
                                    la prima è realizzata per trattare acqua già potabile che ci arriva dall'acquedotto/rete idrica comunale
                                    la seconda invece, è realizzata per trattare acqua dolce di pozzo o di lago o altra tipologia che non è stata ancora trattata per uso umano
                                    la terza invece è pure essa leggermente diversificata a seconda del grado di salinità che dovrà trattare, se è acqua di mare e che tipo di mare o se è acqua salmastra.
                                    Quella che ti è pervenuta, sai a che scopo/finalità è stata realizzata?
                                    A seconda della tipologia, dette membrane osmotiche, necessitano di pressione di esercizio molto differenti tra loro e quindi, nel caso specifico della discussione, sarebbe utile conoscere questo dato.
                                    Per rilevare la concentrazione del sale nell'acqua prodotta ( permeato), normalmente si ricorre al coduttivimetro/conducimetro o volgarmente salinometro.. ma visto che stiamo parlando di acqua distillata(?), con detta strumentazione basta poco, anche il semplice travaso a cambiare di molto la conducibilità dell'acqua, occorre molta pratica per eseguire la misurazione senza rimanere ingannati dalla lettura che potrebbe non corrispondere alla effettiva conducibilità dell'acqua alla sua "fonte" ( appena uscita dalla membrana )
                                    f.sco
                                    Ultima modifica di Optmum; 08-12-2016, 20:24.

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                                    • Optmum..il "bello" è quello..lui dice che una membrana "al grafene" trattiene ioni di sale e fa passare acqua a pressione zerovirgola...cioe si mette la magica pellicola in un imbuto..si versa acqua di mare nell'imbuto e poi si beve acqua dolce dal bicchiere sotto..ah, dimenticavo, il filtro non si intoppa mai..cioè non è mai necessario usare energia per pulire filtro...perche sti ioni non vanno ad intasare i pori da cui esce acqua, sebbene non riescanoa passare da quei pori...quindi il flusso mai si interrompe se si aggiunge acqua dolce (nonostante uno possa erroneamemte pensare che se da un lato entra acqua dolce e dall'altro esce acqua dolce, ho una concentrazione di ioni vicino alla membrana di uscita sempre piu elevata...ma un diavoletto me li prende e me li sposta)
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • ciao Optmum

                                        Per rilevare la concentrazione del sale nell'acqua prodotta ( permeato), normalmente si ricorre al coduttivimetro/conducimetro o volgarmente salinometro..
                                        se parliamo di ppm e
                                        se intendi questo strumento da banco di alta precisione

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                                        ... ti posso garantire che il discorso vale solo con acqua grado I ( cioè acqua con conducibilità elettrica = a 0,055 microSiemens/cm) e NaCl iperpuro per analisi . poi costicchia

                                        il metodo di titolazione con AgNO3 è + specifico ed affidabile, oltre ad essere economico

                                        altro metodo di analisi dei cloruri (Cl-) può essere quello nefelometrico (in spettrofotometria nel campo del visibile) COSTOSO

                                        colorimetro e spettrofotometro
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                                        cordialmente

                                        Francy
                                        Ultima modifica di innominato; 08-12-2016, 23:34. Motivo: aggiunta metodo di analisi

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                                        • Originariamente inviato da Optmum Visualizza il messaggio
                                          A seconda della tipologia, dette membrane osmotiche, necessitano di pressione di esercizio molto differenti tra loro e quindi, nel caso specifico della discussione, sarebbe utile conoscere questo dato.
                                          La membrana che dico io necessita di pressione NEGATIVA.

                                          domanda:
                                          Che significa negativa ?

                                          risposta:
                                          Significa che la membrana produce pressione e movimento di acqua e quindi energia.

                                          Altrimenti come potrebbero funzionare le centrali osmotiche che producono energia elettrica sfruttando la differenza di salinità tra un fiume e il mare ?.

                                          Penso che stai confondendo la produzione di acqua potabile con la produzione di energia elettrica: sono 2 cose molto differenti, anzi direi opposte visto che prima necessita di energia e la seconda la produce.

                                          Penso che ormai ti sei fossilizzato con la produzione di acqua potabile e penso che ormai è difficile sollevarti da quel fossato.
                                          .
                                          .
                                          .
                                          .
                                          .
                                          Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                          si versa acqua di mare nell'imbuto e poi si beve acqua dolce dal bicchiere sotto..ah, dimenticavo
                                          Penso che in passato ho scritto 10 volte che l'acqua del mare non va bene, tant'è che la discussione rischia di diventare noiosa.

                                          Undicesima volta.
                                          1. L'acqua del mare non va bene
                                          2. L'acqua del rubinetto non va bene
                                          3. L'acqua demineralizzata del supermercato non va bene.


                                          Va bene l'acqua distillata, e come acqua salata va bene l'acqua distillata mescolata con cloruro di sodio purissimo.

                                          (e vediamo quante volte devo ripetere le stesse cose).
                                          i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                          • ok capito..allora rettifico..si versa acqua distillata purisisma altissima levissima con cloruro di sodio finissimo purissimo salatissimo...in un imbuto..e sotto si beve acqua dolce..senza applicare presisoni stratosferiche...hai comprato QUESTO setaccio...oppure una banalissima membrana osmotica?
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • Bravo !
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                                              L'energia necessaria per allontanare lo ione salino viene presa dal calore ambientale.

                                              Ciò vale a dire che questa discussione assomiglia a questa.
                                              Potenza motrice del calore ambientale
                                              Ultima modifica di uforobot; 10-12-2016, 09:42.
                                              i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                              • Per innominato.
                                                Dove ho lavorato sino al 2013, nel 2008 abbiamo costruito un impianto per un laboratorio che commercializza reagenti per laboratorio d'analisi a partire dall'acqua di pozzo. La macchina era composta da un prefiltro con graniglia di quarzo di varia granulometria, poi passava da un paio di filtri 50 micron e poi a 5 micron... l'acqua così "trattata" veniva inviata ad una coppia di membrane e il permeato che ne usciva, inviato ad una membrana e da questa, veniva inviata in una coppia di filtri con resina a letto misto e passava per un sistema a raggi UV dove usciva sterilizzata; la conducibilità rilevata da sonda entro il circuito arrivava a 0,020 microSiemens/cm... quando poi, si voleva fare dei riscontri su uno stesso campione e per un paio di volte, ecco che la conducibilità si alzava e peggio se si procedeva ad un travaso da un contenitore all'altro con tragitto in aria, assorbiva l'anidrite carbonica e la conducibilità come ho detto, schizzava in alto, magari sarà altro il motivo ( non capisco un fico secco di chimica) fatto è che questo fenomeno lo abbiamo riscontrato. La macchina è tutt'ora funzionante e produce 600 l/h di acqua "distillata" e a detta del proprietario del laboratorio, quest'acqua è addirittura iniettabile in vena comunque, parlo di cose che mi consta sapere senza alcun intermediario quindi, le riporto di prima mano.
                                                Lo strumento utilizzato era della "Hanna", con sonda monitorata in temperatura ( perché come sai, anche la temperatura ha il suo ruolo nella misurazione).

                                                Per uforobot.
                                                Nessuna confusione, so benissimo cosa ti prefiggi di fare/ottenere ma sempre di osmosi si parla o no?

                                                Se l'utilizzi per ottenere acqua dolce per utilizzarla in quanto acqua dolce da bere è un un discorso, ma è sempre lo stesso discorso se invece la vuoi utilizzare come "fluido motore", questa discussione è stata promossa da te perché volevi essere supportato da dei pareri o sa esperienze di altri e questo si sta facendo... poi, come mi pare di aver detto, realizza il tutto e a risultato secondo le tue aspettative, sarò felice per te e per noi; in merito al risultato ultimo non mi esprimo più visto che è imminente... buon lavoro.

                                                f.sco
                                                Ultima modifica di Optmum; 10-12-2016, 10:49.

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                                                • Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                                                  L'energia necessaria per allontanare lo ione salino viene presa dal calore ambientale.
                                                  mi stai dicendo che inatndo che fai acqua dolce MI FAI ANCHE ARIA CONDIZIONATA?
                                                  Sempre piu interessante
                                                  Pero dai..stringi i tempi che poi ti fregano il Nobel
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                  • Originariamente inviato da Optmum Visualizza il messaggio
                                                    Nessuna confusione, so benissimo cosa ti prefiggi di fare/ottenere ma sempre di osmosi si parla o no?
                                                    f.sco
                                                    Certo !
                                                    La membrana osmotica è sempre la medesima, sia che si voglia sfruttarla per produrre acqua potabile; sia che si voglia produrre energia elettrica.

                                                    Va chiarito il discorso che nessuno utilizza la membrana per produrre energia elettrica, tutti vogliono l'acqua potabile.

                                                    C'è qualche eccezione rarissima di centrale osmotica che nella città di Oslo produce che elettricità e non acqua potabile.

                                                    In entrambi i casi, la tendenza della membrana è quella di alzare il livello dell'acqua salata.
                                                    Nel caso si voglia ottenere acqua potabile, il discorso è leggermente più complesso perché c'è una pompa che si oppone alla membrana e il livello scende anziché salire.

                                                    Sembrerà strano, ma per produrre elettricità, il discorso è semplice perché non c'è pompa, semmai c'è una turbina che sfrutta il dislivello.

                                                    Ma sempre, (questo deve essere chiaro), la membrana osmotica è sempre la stessa, sia che si voglia produrre acqua potabile, sia che si voglia produrre elettricità.

                                                    Siccome in questo progetto lo scopo non è produrre acqua potabile, non c'è pompa !
                                                    Se non c'è pompa ne consegue che è inopportuno domandare quale pressione è necessaria, dal momento che non c'è pompa ed è la membrana stessa che pompa.

                                                    Domandare quale pressione serve per fare funzionare la membrana, significa non avere capito il progetto, significa pensare alla produzione di acqua potabile (che qui in questo progetto non centra niente).

                                                    Semmai è utile domandare che pressione serve per filtrare l'acqua, là in quell'altro luogo, dove c'è la pellicola di ossido di grafene.
                                                    i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                                    • Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                                                      Se non c'è pompa ne consegue che è inopportuno domandare quale pressione è necessaria, dal momento che non c'è pompa ed è la membrana stessa che pompa.

                                                      Domandare quale pressione serve per fare funzionare la membrana, significa non avere capito il progetto, significa pensare alla produzione di acqua potabile (che qui in questo progetto non centra niente). .
                                                      tu fai il prototipo e poi qunado capira che non funziona..capirai perche non era inopportuno
                                                      Non voglio rovinartla sorpresa di Natale

                                                      Se invece funziona ma si ferm adopo poco..il problema è allora non legato alla pressione ma al filtro che non filtra..ma ripeto..per me nulla parte..perche non è un setaccio che funziona a pressione zero..ma ti servira una presione elevata per setacciare l'acqua..piu elevata di quella che la membrana osmotica di eroga dall'altro lato..

                                                      Auguri e buon lavoro in ogni caso...facci sapere piuttosto che farci prediche.
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        ciao optmum

                                                        Per innominato.
                                                        Dove ho lavorato sino al 2013, nel 2008 abbiamo costruito un impianto per un laboratorio che commercializza reagenti per laboratorio d'analisi a partire dall'acqua di pozzo.
                                                        ottimo , invece io sono 30 anni che faccio analisi chimiche

                                                        la conducibilità rilevata da sonda entro il circuito arrivava a 0,020 microSiemens/cm...
                                                        la conducibilità elettrica dell' H2O ULTRAPURA (grado I ) riportata su tutti i testi/tabelle scientifici è di 0,055 microsiemens/cm a 25°C (è un limite fisico) , ora mi fai capire come voi siete riusciti a portare la conducibilità elettrica specifica dell'acqua a 0,020 ????
                                                        o vanno corrette tutte le tabelle scientifiche sulle caratteristiche fisiche dell'acqua ... o ... avevate un problema di sonda starata ?

                                                        va bè

                                                        invece per quel che riguarda l'analisi del sale ...

                                                        marcober aveva chiesto a uforobot...

                                                        come fai a determinare quanto sale passa dalla membrana a grafene ?

                                                        io ho risposto

                                                        con il metodo argentometrico con indicatore cromato di potassio .

                                                        ma questo non me lo invento io!

                                                        è semplicemente il metodo ufficiale riportato su tutti i testi di analisi chimica per la determinazione dei cloruri nelle acque .

                                                        in questo caso , dal titolo in cloruri rilevato , si otterrà facilmente la conc di NaCl residua dopo la membrana a grafene

                                                        con una semplice proporzione

                                                        ammettiamo di aver trovato 1 mg/l di cloruri . per trovare l'NaCl presente si procede come segue

                                                        se in 58,45 mg di NaCl sono contenuti 35,45 mg di Cl-, in X mg di di NaCl sono contenuti 1 mg di ioni Cl-

                                                        58,45mg : 35,45mg = Xmg : 1mg

                                                        X = 1,64 mg di NaCl che essendo in 1 litro equivalgono a 1,64 ppm di NaCl


                                                        Lo strumento utilizzato era della "Hanna", con sonda monitorata in temperatura ( perché come sai, anche la temperatura ha il suo ruolo nella misurazione).
                                                        certo ,tutti gli strumenti seri hanno sempre la C.A.T.
                                                        acronimo di compensazione automatica temperatura

                                                        aumentando la temperatura aumenterebbe la conducibilità elettrica specifica ( infatti a differenza dei conduttori di prima specie , i conduttori di seconda specie trasportano cariche elettriche grazie al movimento degli ioni migranti verso gli elettrodi, l'aumento di temperatura determina un aumento dell'energia cinetica degli ioni/molecole, di conseguenza la conduttanza elettrica aumenta , la cat comunque non riesce a compensare sempre nel modo corretto , quindi è consigliato portare la temp del campione alla temperatura standard,o comunque in un range determinato dal tipo di CAT .)


                                                        aggiunta

                                                        per me era scontato ,magari per altri non lo è , quindi specifico che nelle sonde di conducibilità elettrica per liquidi , la corrente a bassa tensione che alimenta le 2 armature in platino è ovviamente alternata ( ovviamente ,in quanto scongiura l'effetto di elettrodeposizione che influirebbe in maniera drastica falsando la misura di conduttanza elettrica specifica)

                                                        cordialmente

                                                        Francy
                                                        Ultima modifica di innominato; 12-12-2016, 09:46.

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                                                        • Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
                                                          Ciao come fai a determinare quanto sale passa dalla membrana a grafene ?
                                                          pensavo fosse un filtro.

                                                          Comunque...
                                                          Senza la necessità di costruire una centrale nucleare, basterebbe avere un ohmmetro digitale e misurare la resistenza tra 2 punti sotto acqua.

                                                          Se la resistenza è nell'ordine dei mega ohm; è acqua distillata, altrimenti significa che...
                                                          1. la guarnizione non è a posto e c'è una perdita di acqua salata.
                                                          2. il filtro è danneggiato, smontarlo e guardare contro luce se c'è un piccolissimo buco.



                                                          Se non si hanno i soldi per acquistare un ohmmetro digitale da 10 o 20 euro, è possibile assaggiare l'acqua distillata per sentirne il sapore.



                                                          Ah ! dimenticavo.

                                                          Tutto il contenitore va coperto con una pellicola di plastica trasparente, (quella del supermercato va bene), perché alla lunga si deposita (sull'acqua distillata) polvere proveniente dall'ambiente, e quella polvere alla lunga va a intasare il filtro.
                                                          Se il filtro si intasa di polvere, non scende acqua dal rubinetto e si potrebbe pensare erroneamente che non esiste più differenza di salinità, in realtà la causa è solo il filtro sporco.

                                                          Se tutto il contenitore ha un grosso coperchio che mi permette di sigillarlo, quest'ultima soluzione sarebbe la soluzione migliore.
                                                          -
                                                          -
                                                          La membrana osmotica produce energia meccanica a discapito della differenza di salinità, il filtro di grafene ripristina AGGRATIS la differenza.
                                                          Ultima modifica di uforobot; 12-12-2016, 13:58.
                                                          i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                                          • Quindi tu se passa un ppm di sale , lo senti assaggiando l'acqua?
                                                            e poi...se c'è un foro da cui passa uno ione...tu lo vedi ad occhio NUDO?
                                                            Innominato...pensaci tu....

                                                            comunqe, a che punto Siamo con il prototipo? perche con le chiacchiere vai fortissimo....ma col prototipo vai lentissimo.
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                            • Ceeerrrto Marco, vuoi mettere le ultrasensibili papille gustative e gli ultra precisi bulbi oculari di Ufo con i sofisticati e costosi strumenti di Francy???....

                                                              Abbi fede, vedrai che prima o puoi partorirà qualcosa.....

                                                              Saluti
                                                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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