Perendev (info materiali) no teoria. - EnergeticAmbiente.it

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Perendev (info materiali) no teoria.

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  • #31
    Allora Genco, la tua lista si allunga <img src=">
    CITAZIONE (gencodicephp @ , )
    nel solenoide passa una corrente elettrica che dura finché dura il passaggio (guadagno di energia)

    Avresti dovuto scrivere:"Nel solenoide viene indotta una una corrente elettrica che dura finché la carica ha accelerazione non nulla.". Quindi vuoi la corrente? Ok, allora le cariche vanno accelerate, ovvero la loro velocità non deve essere costante temporalmente. Te lo posso dimostrare matematicamente, se vuoi... Purtroppo la dimostrazione è un po' piena d'integrali...
    CITAZIONE (gencodicephp @ , )
    questo avvicinamento o allontanamento [di una carica] viene sentito dal solenoide come una variazione del campo elettrico e quindi si crea una corrente elettrica indotta

    Forse intendevi "... come una variazione del campo magnetico...".
    CITAZIONE (gencodicephp @ , )
    un atomo di aria

    Non trovo mica l'elemento aria sulla mia tavola periodica... Ma dov'è? :wacko: image
    CITAZIONE (gencodicephp @ , )
    Non ci sono termometri perché non esiste la temperatura, esiste invece il movimento meccanico degli atomi e delle molecole.

    Come non esiste la temperatura? Invece essa è strettamente legata all'energia cinetica totale. Brevissimamente: agitazione termica energia cinetica temperatura
    CITAZIONE (gencodicephp @ , )
    Quindi quei sognatori di cui parlavo prima, sono fessi, perché se loro scendessero a livello di grandezza degli atomi, là non ci sono gli ostacoli invalicabili della termodinamica.

    NO COMMENT. :wacko: Eh, be'! Non ci sono i "termometri" grandi 1 fm, ergo non esiste la termodinamica. Ovvio! :lol:
    CITAZIONE (gencodicephp @ , )
    il campo magnetico produce una corrente nel solenoide che gli sta davanti.

    No, non è il campo magnetico, bensì la sua variazione temporale. Infatti nella legge di Farady-Neumann-Lenz non c'è mica B, bensì dB/dt .

    Altre cose le ho già commentate nell'altra discussione Teoria della free energy.
    Ogni discussione che uno apre e si ritrova con le solite menate non vere...
    Ciao a tutti! <img src=">

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    • #32
      QUOTE (compositore @ 25/7/2006, 23:15)
      QUOTE
      Hellblow
      ... Il fatto di tendere ad una quantità di energia minima equivale in un certo senso ad individuare un certo schema ordinato, ovvero si passa dal caos all'ordine in natura, e non viceversa.

      "In realtà, è da sottolineare che i sistemi entropici tendono sempre al disordine, in quanto sono per definizione disgregativi e dissipativi; al contrario, i fenomeni sintropici tendono all’ordine in quanto attratti da una causa posta nel futuro che li “attira” verso una crescente complessità e organizzazione: ciò, però, viene da noi percepito come caos in quanto non siamo in grado di osservare direttamente l’attrattore posto nel futuro che determina l’evoluzione di tali sistemi."

      ... questo l'ho preso da qui (si parla di scienza del caos ed entropia/sintropia): http://www.sintropia.it/libri/anto5.htm

      ... non so .... può essere utile? :huh:


      "In un mondo senza musica, tutti i musicisti avrebbero lo stesso stipendio"


      Sempre dalla stessa fonte...

      QUOTE
      A tal proposito, è interessante notare il bisticcio di parole che nasce tra ordine e disordine. Come abbiamo fin qui visto, il disordine è legato ai sistemi entropici ed è quindi un prodotto dei processi deterministici causa-effetto, mentre l’ordine è una caratteristica della sintropia e dei processi che tendono verso attrattori collocati nel futuro. Nella scienza del caos, al contrario, l’ordine viene associato ai sistemi deterministici (entropici), mentre il disordine viene associato ai sistemi non deterministici (sintropici). L’origine di tale bisticcio deriva probabilmente dal fatto che la scienza del caos considera “ordinati” i sistemi perfettamente prevedibili, e “disordinati” i sistemi imprevedibili (come i fenomeni metereologici).

      Ora, facciamo un semplice ragionamento. Un pendolo viene fatto oscillare, quindi rappresenta un sistema dissipativo. Dopo x oscillazioni il pendolo si ferma su una posizione stabile, quella centrale, di minima energia. Quindi in un sistema in cui abbiamo dissipazione di energia qualsiasi entità tende ad assumere la posizione di minima energia possibile. La posizione può essere fra l'altro prevista.
      Altro ragionamento: prendiamo n palline e lanciamole in aria, poi passiamo tutti gli infiniti parametri ad un supercomputer in grado di calcolare la posizione delle palline e la loro evoluzione. Le palline cadono in terra, le osserviamo e diciamo "queste sono disposte a casaccio". Però, quando guardiamo il calcolatore, questo avrà trovato lo schema che le palline stanno riproducendo, e quindi scopriamo in realtà che il disordine è un ordine dettato dall'evolversi del sistema. Quindi il disordine, secondo me, è tale solo se le informazioni sul sistema sono scarse. Naturalmente posso sbagliarmi, però sono del parere che Dio non gioca a dadi. Son convinto che persino i fenomeni che appaiono quasi aleatori nella MQ potranno essere in un futuro forse non troppo lontano spiegati esattamente in modo deterministico, è solo questione di informazioni possedute.
      Per questo dico che si tende ad uno schema ordinato.

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      • #33
        Che dire ... il tuo è senza dubbio un modo interessante di vedere le cose.
        Sono contento di imparare da persone come te.
        <img src=">

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        • #34
          hei genco , non te lo ha mai detto nessuno che il freddo non si crea ma si ottiene per la sotrazione del calore????
          CITAZIONE

          In altre parole dobbiamo fare il freddo veramente

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          • #35
            Nel caso speciale della free energy, il freddo deve essere creato veramente, tutti i discorsi fatti finora girano attorno a quella specialità.
            Mi sorprende che c'è ancora qualcuno che non l'abbia ancora capito.


            La free energy viene ottenuta esattamente perchè il calore non viene sottratto come dici tu.

            Se tu dici che questo è contrario alle leggi della termodinamica della fisica classica, io sono daccrodo con te, ma poichè si sa parlando di singoli protoni allora di classico c'è poca roba.

            La fisica classica non sempre funziona con le particelle piccole come i protoni.

            Quindi per ciò che riguarda la sottrazione del calore questa macchina fa eccezzione, ok ?

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            • #36
              se fosse possibile la creazione del freddo sia nel microcosmo che nel macrocosmo, non esisterebbe il limite dello zero assoluto (vedi condensato di bose -einstein) dove tutti gli atomi se ne vanno a dormire smettendo di agitarsi come forsennati.
              essendo una legge di fisica ormai aquisita a tutti i livelli , essa non e piu controvertibile, e se tu riuscissi a farlo avresti diritto almeno a 43 nobel.
              strano.... a volte ho la sensazione che il tuo modus essendi nel proporre le tue controverse teorie assomigli un po troppo a quello di amicod . mi sbagliero?
              ai posteri l'ardua sentenza.......

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              • #37
                anzi caro genco cerchero di essere piu chiaro su un concetto talmente banale che lo conoscono anche i bambini che vanno alle elementari:il freddo come entita fisica NON ESISTE in natura, esiste solo il calore che si puo manipolare aggiungendolo o sottraendolo e se fosse possibile ipoteticamente creare e manipolare il freddo , per logica deduzione non avremmo piu il calore come entita fisica
                pertanto non possono coesistere insieme in quantouno dei due e solo il RISULTATO della quantita reale dell'altro.SI CHIAMA FREDDO LA MANCANZA DI CALORE.PUNTO
                ciao
                NAT

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                • #38
                  ma miseria, ok che vi state un po' divertendo <img src="><img src="> tutti quanti, ma xo' vogliate pure dare un'occhiata al titolo della povera discussione <img src="> <img src="> <img src="> e magari cancellare qualche risposta <img src="> se no si va a finire come con amicod in ogni 3d!

                  Commenta


                  • #39
                    Per ciò che riguarda il perendev. questo perendev dovrebbe servire per avere free energy ma non ispira nessuna fiducia, quindi è giusto evadere un pò argomento per prendere in considerazione un qualcosa di più valido in grado di fornire questo elemento comune che è la free energy.

                    http://www.gencodicephp.it/pila/pila.html

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                    • #40
                      huhu!! in quel link c'e' scritto come ti chiami quanti anni hai, la tua citta' e il tuo stato civile!!!!!, mi dicono pure il tuo partito e il tuo numero di telefono con un passaggino in google!


                      vacci piano con le info personali!!!!!

                      Edited by _Anyone_ - 29/7/2006, 21:05

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                      • #41
                        CITAZIONE
                        huhu!! in quel link c'e' scritto come ti chiami quanti anni hai, la tua citta' e il tuo stato civile!!!!!, mi dicono pure il tuo partito e il tuo numero di telefono con un passaggino in google!

                        ... dai ... io non ci credo a queste "manovre da hacker"!! ... comunque, anche se fosse? E' genco che ci ha fornito il suo indirizzo web! Non facciamoci belli con le nostre capacità da 007 informatici!!

                        x genco: io credo che tu abbia avuto un'ottima idea con la tua pila ... e credo anche che QUASI tutte le obiezioni al suo funzionamento, sono state fatte comunque a fin di bene. Penso che uno capace delle tue intuizioni non dovrebbe fermarsi al disegno iniziale ma evolverlo al fine di renderlo inattaccabile da queste obiezioni... Che ne dici?

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                        • #42
                          ma che bello il tuo avatar compositore <img src="><img src="><img src="><img src="><img src="><img src=">

                          mwhahahahahah

                          e' vero...nn bisogna dare a vedere di sapere scavare nel web <img src=">

                          Commenta


                          • #43
                            Sto pensando....
                            image

                            Commenta


                            • #44
                              qualcosa di nuovo sul perendev?

                              Commenta


                              • #45
                                hei genco,
                                ma dai,
                                non hai veramente 12 anni?
                                ma no,ma no,
                                non è possibile...
                                comunque...de sicuro li hai dentro...
                                de più nun li hai mai avuti...
                                quindi potrebbe cambiare poco per me..
                                progettare una macchina che consuma almeno un Kw,per produrre un W,
                                notevole,difficile immaginare un rendimento più basso...
                                magari farai di meglio...

                                saluti

                                Commenta


                                • #46
                                  hei dimenticavo...
                                  per hell,
                                  il problema filosofico, sulla MQ,
                                  è che se abbiamo informazioni tendenti ad infinito su uno stato fisico,
                                  abbiamo una perdita di informazioni tendente ad infinito sullo stato collegato,

                                  dio non solo gioca a dadi, ma a volte li lancia dove non può vedere il risultato...
                                  Hawking,entropia dei buchi neri...

                                  per loyd, l'universo è un enorme computer immerso nel calcolo del suo divenire...
                                  tutto sembra ancora aperto,
                                  lascia che lanci i propi dadi,

                                  questo se qualcuno nutre dubbi su dio...
                                  saluti

                                  Commenta


                                  • #47
                                    salve a tutti!!!sono al mio primo messaggio, per dirla breve, è da un anno che leggo questo forum, mi ha sempre incuriosito il moto perpetuo fin da quando avevo 15 anni ,ma non ho mai provato a costruire qualcosa! vi prego di darmi un consiglio:ho provato ad accedere al sito di algamagneti, ma poi ho lasciato perdere perchè non ero sicuro che mi avrebbero ascoltato, date le mie minime richieste da privato.infatti per avere il catalogo dovevo inserire il nome di una azienda ecc... per avere 4 parallelepipedi 15cmx8cmx2cm al neodimio, simili a quelli di uno smot, come posso fare? e quanto mi verrebero a costare? vi prego se potete datemi una mano!
                                    P.S. sono contento di aver trovato questo forum, dove poter esprimere liberamente le proprie idee, e chiedere consigli a chi di fisica se ne intende.io purtroppo non sono ferrato in queste materie, ma anno dopo anno, qualcosa del comportamento dei magneti lo ho imparato:almeno penso!!!!!!

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                                    • #48
                                      Intanto benvenuto Hespanico!
                                      Riguardo i magneti non so dirti, io purtroppo son fissato con gli elettromagneti! Scherzo, però posso consigliarti di usare elettromagneti nel caso in cui vuoi prototipare perchè di certo un elettromagnete grosso ti costa meno di un magnete al neodimio. Ovviamente non devi calcolare come spesa energetica quella dei magneti, che al momento opportuno sostituirai.
                                      Ti serve solo un po di filo, una sbarra di ferro di opportune dimensioni ed infine un alimentatore. Tutta roba riutilizzabile sempre e di costo inferiore ad un magnete molto grosso.
                                      Altri invece potranno consigliarti sui siti che vendono magneti, ma comunque una ricerca su google dovrebbe portarti risultati. Usa la voce "magnete neodimio vendita" ad esempio.

                                      Ciao <img src=">

                                      Ah dimenticavo, questo è un buon sito tedesco dove comprare...

                                      http://www.powermagnetshop.de/english/inde...CFRbmVgodNCjO4Q

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                                      • #49
                                        ciao Hellblow!ti ringrazio del consiglio. ottimo sito!per quanto riguarda gli elettromagneti, si è un'ottima idea, ma per quello che ho in mente mi verrebbe troppo complicato, dato che non riuscirei ha formare sulle barre di ferro un campo uguale uniforme e simmettrico per tutte le elettro calamite!cmq ti ringrazio ancora per il sito!
                                        per quanti post abbia letto vedo che sei molto preparato, e di sicuro ti chiedero' qualche altro consiglio!
                                        anzi te lo pongo subito! hai presente la teoria dei vasi comunicanti? supponiamo di avere un contenitore tipo secchio,pieno di acqua.avendo a disposizione un tubo di gomma,con una estremita' nel fondo del secchio,se tiriamo l'acqua dall'altra estremità(come si fa con le botti del vino)l'acqua defluisce finche' teniamo l'estremità sotto il livello dell'acqua nel secchio,vero?la domanda è questa?se il tubo è lungo svariate centinaia di metri o km l'acqa defluisce cmq e con la stessa forza di un tubo lungo 1 o 2 metri????? non so se sono stato ch

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                                        • #50
                                          Si sei stato chiarissimo.

                                          Il concetto dei vasi comunicanti si basa sul fatto che due vasi collegati fra loro da un tubo sul fondo, indipendentemente dalla forma, tenderanno ad avere stesso livello di liquido. Questo perchè la forza di gravità e la pressione atmosferica agiscono sui secchi in modo da spingere il liquido a trovare una posizione di equilibrio, e quella con minima energia potenziale è proprio quella con stesso livello.
                                          Supponiamo di avere due vasi, comunicanti, uno pieno e l'altro vuoto. Apriamo la valvola che li tiene separati. Vedremo che l'acqua scorre da quello pieno a quello vuoto attraverso il tubo, per poi dar inizio ad una sorta di oscillazione. Quella è una trasformazione di energia potenziale che aveva inizialmente l'acqua del primo secchio in cinetica e viceversa. Questo moto da luogo a fenomeni di attrito, che dissipano parte dell'energia, facendo raggiungere al sistema un equilibrio. Il sistema tende sempre a quello stato. E' un tipo equilibrio molto forte quindi, a meno i cambiare altezza ai vasi.
                                          Se il tubo fosse lungo chilometri, ed i secchi sufficientemente pieni e grandi da poter riempire tutto il canale senza problemi, allora avremmo ancora questo fenomeno, a patto però che le forze sui secchi siano di pari intensità.
                                          Se invece uno dei secchi lo poniamo molto in basso, oltre l'altezza del secchio, accade che il livello di equilibrio si troverebbe tot centimetri sopra il bordo del secondo secchio, e vedremmo l'acqua uscire da quest'ultimo, fino a quando non si trova di nuovo l'equilibrio. L'acqua del primo secchio potrebbe anche uscire tutta. E' il principio delle dighe e delle centrali idroelettriche, che sfruttano il dislivello per ottenere potenza dall'acqua.

                                          Se invece con il tubo usiamo la "tecnica della botte" accade un fenomeno un po diverso. Infatti succede che la depressione che applichiamo per aspirare inizialmente il liquido, se il tubo è posto in maniera sufficientemente corretta, induce un moto che sposta una certa quantità di questo liquido, che sarà sottoposta ancora alla forza di gravità. Stavolta il peso del liquido che sta per uscire dal tubo fa si che questo si sposterà verso il basso, creando ancora un effetto depressione. Siccome il vuoto tende a non crearsi (ci vuole molta forza per creare il vuoto, ed in questo caso non abbiamo le condizioni per formare bolle vuote nel tubo) allora accade che il liquido che esce costringe il liquido del secchio ad entrare nel tubo, creando un effetto "a valanga" che di tanto in tanto si interrompe se si sposta il tubo oppure entra dell'aria nel tubo (l'aria potrebbe espandersi e far perdere l'effetto depressione) <img src=">
                                          Ovviamente il tutto si ferma quando le forze applicate ai due rami trovano un punto di equilibrio. Si tratta comunque di una trasformazione di energia potenziale in cinetica. Ad esempio se volessimo aspirare il liquido da un secchio posto in basso rispetto quello che vogliamo riempire, scopriremmo che...la cosa è diciamo difficile!
                                          La gravità si comporta come campo conservativo, e quindi non ci regala nulla, a meno di variare parametri critici come la massa. Purtroppo non riusciamo a manipolare questi parametri.

                                          I parametri critici sono allora il dislivello ed il peso del liquido.


                                          Spero di aver risposto alla tua domanda, e credo di aver capito anche perchè l'hai posta <img src="> Fammi sapere!


                                          Ti ringrazio per i complimenti ^^ ciao <img src=">

                                          Edited by Hellblow - 14/9/2006, 03:29

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                                          • #51
                                            Ciao a tutti,

                                            Sono nuovo di questo forum e volevo portare a vostra conoscenza che anche io sto' cercando di realizzare questo benedetto motore.
                                            Fortunatamente ho a mia completa disposizione un CNC a tre assi contemporanei e posso realizzare quello che voglio ma con dimensioni non eccessive.

                                            Per il mio esperimento di cui vado ad allegare alcune foto ho usato dei magneti al neodimio diam 12 x 20 ( molto potenti visto che piu' di una volta mi sono pizzicato le dita ).


                                            Scusate ma ho scoperto ora che foto piu' grandi di 0.5 mb non possono essere caricate.

                                            Questa e' la mia e-mail se volete vi posso mandare delle foto un po' piu' chiare.

                                            Un saluto
                                            Massimo



                                            Mi sono dimenticato

                                            didonato@logic.it


                                            Ciao

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                                            • #52
                                              ciao a tutti, e' da poco che sono a conoscenza del motore magnetico perendev, ho visto che questo post e' piuttosto vecchio ma mi piacerebbe riaprire dibattiti e discussioni... qualcuno ha costruito qualcosa di nuovo? Per presentarmi sono Luca 24 anni di Genova, sono laureato in scienza dei materiali e conosco abbastanza bene i magneti..quindi se avete domande di questo tipo chiedetemi pure...

                                              un saluto a tutti

                                              Commenta


                                              • #53
                                                ciao a tutti riguardo al supporto per il peredev io pensavo di applicare sul rotore delle placche di plastica (o simile) con incassati i magneti. voiche ne pensate?
                                                ciaoooo

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