ma come funziona? per caSO VA A CORRENTE ALTERNATA O CONTINUA?

CITAZIONE (ag_smith @ 20/11/2004, 14:52)

ma come funziona? per caSO VA A CORRENTE ALTERNATA O CONTINUA?

Ciao

Hai dato un occhiata al link?
Sembra che funzioni sia in alternata che in continua ...
Sto cercando info più precise ...
Condivido la tua perplessità.

Saluti

Ciao a tutti

Una teoria possibile ...

Quando la corrente passa dall'anello esterno del cuscinetto all'anello interno via sfera, si genera calore a causa della resistenza di contatto. Questo riscaldamento localizzato induce la sfera a espandersi nella zona calda, causando un allungamento leggero della sfera, spingendo contro gli anelli interni ed esterni della corsa. Se la sfera fosse stazionaria, questa indurrebbe il cuscinetto a irrigidirsi, ma quando sta ruotando (dalla rotazione iniziale), l'allungamento della sfera spinge ulteriormente in tondo nel senso di rotazione, sostenendo il movimento. Questa azione accade come processo continuo su tutte le sfere che sono in contatto elettrico con gli anelli interni ed esterni.

Saluti

Eccomi di nuovo

Nelle poche carte in cui questo effetto è discusso, la coppia di torsione è spiegata come effetto elettromagnetico. Tuttavia la coppia di torsione è dovuta all'estensione termica delle sfere nei punti di contatto con la corsa del cuscinetto.

Una coppia di torsione più grande può essere ottenuta ruotando le corse esterne. In tal caso l'asse sarà immobile e diviso in due parti elettricamente isolate, la corrente passa tramite un cilindro di metallo che collega le corse esterne di entrambi i cuscinetti.

Sto cercando di capire se il motore di Marinov è una macchina motrice elettromagnetica o un motore termico. Qui il materiale d'espansione che conduce al movimento meccanico è la sfera d'acciaio, mentre la sostanza d'espansione in tutti i motori termici usati nel mondo è gassosa.

Saluti

CITAZIONE (stefanopnc @ 20/11/2004, 15:54)

Ciao a tutti Una teoria possibile ... Quando la corrente passa dall'anello esterno del cuscinetto all'anello interno via sfera, si genera calore a causa della resistenza di contatto. Questo riscaldamento localizzato induce la sfera a espandersi nella zona calda, causando un allungamento leggero della sfera, spingendo contro gli anelli interni ed esterni della corsa. Se la sfera fosse stazionaria, questa indurrebbe il cuscinetto a irrigidirsi, ma quando sta ruotando (dalla rotazione iniziale), l'allungamento della sfera spinge ulteriormente in tondo nel senso di rotazione, sostenendo il movimento. Questa azione accade come processo continuo su tutte le sfere che sono in contatto elettrico con gli anelli interni ed esterni. Saluti

penso che a correnti cosi elevate entri in gioco lo spin! è sicuramnete elettromagnetico!
A correnti elevate si manifesta la natura elettromagnetica della corrente, che essendo il campo magnetico stesso un campo elettrico rotante a correnti elevate questo induce rotazione, è stato ideato un esperimento che mostra le forze di rotazione di un campo magnetico!
a correnti elevate il campo magnetico e quindi la forza aumenta

http://www.anzwers.org/free/falzone/x/menu.html

Marinov era un grande............pace all'anima sua!

Edited by einstein and tesla - 20/11/2004, 18:16

sapete che ho notato ieri comprando dei cuscinetti? che sono magnetizzati
mica potrebbe entrare in gioco anche la magnetizzazione dei cuscinetti?

Io ho sempre saputo che è un'effetto termico, era uscita la recensione parecchi anni fa su di una rivista d'elettronica....
Poi quale sia l'effetto reale.... a chi sperimenta scoprirlo...
Ciao a tutti e buon lavoro!!

CITAZIONE (jkroby @ 20/11/2004, 19:43)

Io ho sempre saputo che è un'effetto termico, era uscita la recensione parecchi anni fa su di una rivista d'elettronica.... Poi quale sia l'effetto reale.... a chi sperimenta scoprirlo... Ciao a tutti e buon lavoro!!

se era termico perché a pari potenza ma mettendo tensione piu alta e corrente piu bassa non funziona?
ricorda la polarizzazione delle molecole di santilli

te l'ho spiegato cos'è! guarda il link, mi vien voglia di realizzarlo..........se non ci fossero gli esami di mezzo........

Edited by einstein and tesla - 20/11/2004, 20:19

appunto perche quello che ha l'effetto termico non sono i volt ma gli ampere
a parita di potenza se hai una tensione da 12 volt e una da 100000 avrai bisogno di cavi con spessori diversi ti accorgeresti che il cavo a 12 riscalderebbe parecchio mentre quello a 100000 no

CITAZIONE (ag_smith @ 20/11/2004, 23:27)

appunto perche quello che ha l'effetto termico non sono i volt ma gli ampere a parita di potenza se hai una tensione da 12 volt e una da 100000 avrai bisogno di cavi con spessori diversi ti accorgeresti che il cavo a 12 riscalderebbe parecchio mentre quello a 100000 no

la potenza totale rimane troppo bassa in relazione al diametro del cilindro nella foto, beh proviamo e vediamo che ha ragione!

Hola All!

Il carico e' sempre lo stesso, mica potete sperare di alzare la tensione
sperando che la potenza rimanga invariata per diminuire la corrente circolante
nel motore!!!!!!

Credo che qui ci sia qualcuno che deve ripassare un po la legge di ohm!

CITAZIONE (teslacoil @ 26/11/2004, 00:10)

Hola All! Il carico e' sempre lo stesso, mica potete sperare di alzare la tensione sperando che la potenza rimanga invariata per diminuire la corrente circolante nel motore!!!!!! Credo che qui ci sia qualcuno che deve ripassare un po la legge di ohm!

infatti tutto deve essere progettato da zero in funzione dei parametri!!

leggetevi un po di link!

ma se ancora non si conosce la vera natura della materia e della corrente..........


In realtà il campo magnetico è un campo elettrico rotante, basta capire lo spin per capire questo:
ecco un altro che ha teorie molto simili a quelle del sito sopra collegate allo spin:

Teoria:
http://www.universofacile.net/elettrogravita.asp
http://www.universofacile.net/elettrogravi...ta/fgravita.asp
http://www.universofacile.net/elettrogravi...conclusioni.asp
Esperimento:
http://www.anzwers.org/free/falzone/x/menu.html

Teoria:
http://www.wavetheory.it/ guarda guarda una nuova spiegazione dello spin e dei vari effetti
http://www.wavetheory.it/ita/indice.htm
animazioni per far capire meglio:
http://www.wavetheory.it/ita/TOC3D.exe
http://www.wavetheory.it/ita/Doppler.exe
http://www.wavetheory.it/ita/Evolvente3D.exe
http://www.wavetheory.it/ita/EvolvOriz.exe

CITAZIONE (stefanopnc @ 20/11/2004, 15:54)

Ciao a tutti Una teoria possibile ... Quando la corrente passa dall'anello esterno del cuscinetto all'anello interno via sfera, si genera calore a causa della resistenza di contatto. Questo riscaldamento localizzato induce la sfera a espandersi nella zona calda, causando un allungamento leggero della sfera, spingendo contro gli anelli interni ed esterni della corsa. Se la sfera fosse stazionaria, questa indurrebbe il cuscinetto a irrigidirsi, ma quando sta ruotando (dalla rotazione iniziale), l'allungamento della sfera spinge ulteriormente in tondo nel senso di rotazione, sostenendo il movimento. Questa azione accade come processo continuo su tutte le sfere che sono in contatto elettrico con gli anelli interni ed esterni. Saluti

Ciao a tutti
ciao Stefanopnc la tua spiegazione è molto convincente, credo meno allo spin.
Per verificare ciò si potrebbe prima di tutto, costruire un sistema con cuscinetti a sfera e vedere se gira, poi sostituire i cuscinetti a sfera con bronzine. Se gira anche con le bronzine allora forse il campo rotante centra qual' cosa. Dato che il tutto scalda molto, è praticamente un cortocircuito, si potrebbe immergere l' apparato in acqua od olio. Per evitare proprio un corto secco si potrebbe montare il motore in serie ai cavi di una saldatrice elettrica e solamente quando si salda il motore si metterebbe a girare. Per ottenere la differenza di potenziale di 2 volt come da progetto, basta conoscere la corrente della saldatrice e calcolarsi la lunghezza della barra di ferro (rotore) conoscendone la sezione e la sua resistività e poi con l' aiuto del signor Ohm....

Salutoni
Furio57

Ciao a tutti

Ciao Furio, pare che questo motore per partire abbia bisogno di una piccola spinta iniziale, ma non sempre, forse dipende dal tipo di cuscinetti oppure l'intensità di corrente iniziale ...
indagare e fare un pò di chiarezza può essere interessante ...

Marinov parla di una coppia di torsione elettromagnetica sui cilindri posti in rotazione lungo il loro asse di metallo ...
inoltre, una coppia di torsione elettrostatica sulle sfere in condotta di rotazione ...

Esistono sviluppi homopolari di questo lavoro realizzati da Marinov, DE PALMA e molti altri con rendimenti del 500x100 !!!???

Risulta molto difficile reperire informazioni dettagliate sui lavori di Marinov ...

Se qualcuno ha fonti attendibili le posti sul forum ...

Saluti

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Eccomi di nuovo

un config interessante ...

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Ciao a tutti

Dynamotore Marinov "in chiaro" ...

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il primo sembra piu che altro qualcosa come un generatore omopolare

il secondo un motore marinov normale

Ciao a tutti

Il fisico Bruce De Palma, laureato ad Harvard e docente di fisica al Massachusetts Institute of Technology da 15 anni, ha costruito nel 1978 un generatore di energia autosufficiente, inesauribile, economico ed ecologico. Esso funziona in base a dei principi fisici ancora non del tutto chiari, secondo i quali attingerebbe energia dallo spazio circostante. La N-machine ha un rendimento del 500%, cioè produce 5 volte l'energia che consuma, in quanto estrae l'energia da una nuova ricchissima fonte, prima sconosciuta, il campo di punto zero, con un metodo assolutamente rivoluzionario.
Nel 1831 Faraday condusse degli esperimenti con i generatori elettrici; uno di essi portò all'invenzione del tradizionale generatore a due pezzi (rotore e statore); in un altro esperimento invece egli costruì un generatore omopolare che è, in sostanza, il prototipo della N-machine di De Palma. Visto con grande scetticismo e ignoranza dagli scienziati di allora, il generatore omopolare fu abbandonato. Anzichè avere un rotore e uno statore, come i generatori convenzionali a due pezzi, la N-machine ha solo il primo; ogni metà volano rappresenta un polo, un contatto elettrico è posto sull'asse, l'altro sul bordo del giroscopio, e l'elettricità è presa direttamente sul magnete.

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Ciao a tutti

Sistema Homopolare che genera corrente alternata ...

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Ciao a tutti

Il principio del motore Marinov:

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Non vorrei deludere nessuno, non vi conosco ed io quì sono di passaggio, sono più che altro interessato al MEG, ma mi attrae troppo stuzzicarvi un pò, mi piacerebbe sapere che preparazione avete, questo mi incuriosisce perchè proponete con talmente tanto entusiasmo cose così strane, dove la bufala è così apparente, vi imbufalite se vi contrario un pò? Posso? Non vi voglio prendere in giro, perchè suppongo che in queste idee siete seri, vero?
Cioè credete in ciò che postate, vero? Così mi pare e non vorrei urtare la suscettibilità di nessuno, è così bello parlare senza che nessuno si inalberi per il parere di un altro!

Comincio solo con una domanda, il motore omopolare!
Sapete cosa fanno due magneti di uguale flusso messi in contrapposizione nord contro nord? Un pezzo di ferro.
Dove esiste un potenziale magnetico esiste un flusso magnetico niente potenziale niente flusso, un magnete monopolare o omopolare non ha senso visto così!
Esistono libri di fisica per gli istituti tecnici industriali mi sembra quello del secondo anno che contengono delle spiegazioni in proposito di campo magnetico, non sono molto chiare ma se uno ci consuma un pò di fosforo sopra dovrebbe capirli. Cosa diversa sono i libri di fisica universitari, quelli sono un vero guazzabuglio.
Poi ritengo che la scienza ufficiale non sappia tutto, molto si deve ancora scoprire ma quello che sappiamo è ampiamente dimostrato. Aggiungere si può, spiegare si può ma da quì a dire che la scienza ufficiale sbaglia, poi sui magneti e sui generatori o sui motori elettrici, ormai anche a livello industriale siamo strasaturi delle solite cose, migliorate tecnologicamente si ma niente di nuovo.
Quello che invece trovo terribilmente irritante è che anche i più basilari principi della realtà dove viviamo siano sconosciuti ai più perchè la scuola va in tutt'altro senso.
Poi per il MIT, beh lasciatemi dire, ci sono i circoli accademici dove si fa a gara a chi fa più punti con la bufala più riuscita. Bryan De Palma si chiamava il tizio? Ah no, Bruce...

Ciao a tutti

Ciao Lowrence

Capisco il tuo scetticismo, ogni posizione critica è la benvenuta ...
Stimolare il confronto è il più grande incentivo per la ricerca della verità.

Robert Kincheloe: N-Machine Test

http://www.rexresearch.com/kinchelo/kinche~1.htm

Saluti.


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CITAZIONE (stefanopnc @ 1/12/2004, 19:14)

Ciao a tutti Ciao Lowrence Capisco il tuo scetticismo, ogni posizione critica è la benvenuta ... Stimolare il confronto è il più grande incentivo per la ricerca della verità. Robert Kincheloe: N-Machine Test http://www.rexresearch.com/kinchelo/kinche~1.htm Saluti.

Ma tu non sei il tizio della Stanford... vero?
Beh io posso dire che ho ottenuto un PHD in Electronics Engineering ottenuto nel 1979 alla UCLA a Los Angeles ed essere docente al MIT di elettronica nucleare ed essere un ricercatore nel settore strategico militare.
Ma... sarà tutto vero ciò? Non ho un sito perchè sono tenuto al segreto militare e le mie ricerche non possono essere rivelate.
Non è difficile, quando si ha davanti una cosa molto complessa scoprire dove stà la bufala e... questo invece è vero, te lo assicuro e credo mi crederai, nei vari campus ci sono i club universitari tipo skull&bones per dirne uno famoso che si divertono come matti a fare siti e postare bufale per imbrogliarsi tra di loro... poi capita che altri vengano coinvonvolti a loro insaputa e tutto diventa... maggiore divertimento per quei figli ... d'un cane.
Ciò non vuol dire che io sia uno scettico, ma mi ricordo del PISP... a quell'epoca il Programmable Instruction Set Processor fece molta strada anche se internet era ancora lontana da venire... Mi viene ancora da ridere.
Comunque non sono prevenuto contro niente e nessuno, mai scettico a tutti i costi, ma neppure sproveduto credulone.
Altrimenti non mi sarei fatto un miniMEG fino alle due di notte prendendo ciabattate dalla moglie quando i fischi la svegliavano!

Bene Lowrence

Non ci resta che realizzare un prototipo e passare alla sperimentazione.

Realizzare un sistema homopolare è alla portata di tutti ... propongo un progetto
serio e l'analisi dei risultati ... che ne pensi?

Saluti.

Ciao a tutti


Il generatore homopolare è stato sviluppato da Faraday. Il generatore ha quattro modi di funzionamento; due di cui sembrano contraddire la teoria del Einstein della relatività.

Nel generatore indicato quì sotto, sia il disco che i magneti ruotano insieme. Secondo l'elettromagnetismo e la relatività classici, non ci dovrebbe essere generazione di alimentazione in questo sistema; tuttavia, il generatore semplice indicato quì sotto sviluppa l'alimentazione.

http://www.distinti.com/publications/farad...finalriddle.htm



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una domanda ma mettendo magneti piu potenti aumenta la potenza del generatore?

CITAZIONE (stefanopnc @ 2/12/2004, 18:24)

Bene Lowrence Non ci resta che realizzare un prototipo e passare alla sperimentazione. Realizzare un sistema homopolare è alla portata di tutti ... propongo un progetto serio e l'analisi dei risultati ... che ne pensi? Saluti.

Che mi avete drogato! Prima con il MEG ora co sto coso, è già in costruzione ma se non funziona vi prendo in giro per il resto dei vostri giorni!

Come può esserci un potenziale decente tra quei due punti? Il disco è un conduttore no? Se non ci sono fenomeni induttivi di sfasamento tensione corrente non può esserci ne l'uno nè l'altro! E comunque anche se avessimo tensione sfasata di 90gradi esatti rispetto alla corrente che invece circola nel disco non avremmo affatto energia! Cariche statiche?? In un conduttore? Naaa!
Ma perchè i prototipi che vedo devono essere così fatti male?

Due spazzoline di metallo pregiato non si potevano usare?

E poi non è un motore omopolare gli omopoli non esistono. Il flusso del magnete attraversa il disco di conduttore come attreversa tutta l'area intorno. Non vi pare?

Scusate lo scetticismo, forse ingiustificato ma a prima vista questa è la mia impressione!
Ciao!

CITAZIONE (Lowrence @ 3/12/2004, 09:57)

Come può esserci un potenziale decente tra quei due punti? Il disco è un conduttore no? Se non ci sono fenomeni induttivi di sfasamento tensione corrente non può esserci ne l'uno nè l'altro! E comunque anche se avessimo tensione sfasata di 90gradi esatti rispetto alla corrente che invece circola nel disco non avremmo affatto energia! ....

Ciao a tutti
Ciao Lowrence anche il motore all' interno dei vecchi contatori elettromeccanici dell' Enel, hanno semplicemente un disco di alluminio che sfrutta le correnti di Focault e gira no?

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 3/12/2004, 11:09

CITAZIONE (Furio57 @ 3/12/2004, 10:42)

CITAZIONE (Lowrence @ 3/12/2004, 09:57) Come può esserci un potenziale decente tra quei due punti? Il disco è un conduttore no? Se non ci sono fenomeni induttivi di sfasamento tensione corrente non può esserci ne l'uno nè l'altro! E comunque anche se avessimo tensione sfasata di 90gradi esatti rispetto alla corrente che invece circola nel disco non avremmo affatto energia! .... Ciao a tutti Ciao Lowrence anche il motore all' interno dei vecchi contatori elettromeccanici dell' Enel, hanno semplicemente un disco di alluminio che sfrutta le correnti di Focault e gira no? Salutoni Furio57

Già,
ma parliamo di correnti di Focoult. Ossia abbiamo due campi magnetici sfasati tra di loro, le bobine grosse sul nucleo fisso ed un disco che si comporta come spira chiusa e si oppone come può alla variazione del campo rotativo vincendo l'opposizione dell'attrito sui cuscinetti. Così pure come tutti gli altri motori ad induzione a sfasamento a spira chiusa. Ventilatorini, vecchi grammofoni ecc...
Un motore di quel tipo non ha un rendimento di cui vantarsi.
Poi, se giri il disco non fa l'inverso, cioè nelle spire non si genera un tubo.
Simili ma migliori nel rendimento sono i motori a gabbia di scoiattolo. Cioè quasi tutti gli altri. Se si considera la produzione mondiale.
Poi, per la cronaca c'è un impiego molto bello del magnetismo, sempre basato sulle correnti di Focoult. Avete presente le bilancine di precisione? Quelle tipo laboratorio? Hanno l'asta graduata che si muoverebbe sotto la spinta dei fotoni della lampadina se non fosse ammortizzata con un bel campo magnetico. L'asta in alluminio passa attraverso una espansione polare. Se l'asta si muove le correnti tendono a fermarla. Se l'asta sta ferma niente correnti niente forza!
Ma a che regime deve ruotare quel generatore "omopolare" perchè generi qualcosa, velocità relativistiche o qualcosa di più... umano? Io ho provato intorno ai 2500RPM con un millivolmetro elettronico non lego che rumore di fondo!
Ah i contatti sono spazzoline in metallo prezioso ricavati da un servomotore. Non vorrei che le tensioni di contatto... sai tipo termocoppia. No?


P.S.
Ma sei d'accordo che due magneti come nella foto sopra di eguale intensità fanno un pezzo di ferro poco o perniente magnetizzato o no?

Edited by Lowrence - 3/12/2004, 15:05