BioOil

[mariomaggi]

Segnalo solo - non sono un esperto - un procedimento per trasformare biomasse in combustibile.<br><a href='http://www.dynamotive.com/biooil/' target='_blank'>Dynamotive</a><br>Ciao <br>Mario<br><br>

[SolarPrex]

<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (mariomaggi @ 17/4/2005, 21:40)</div><div id='QUOTE' align='left'>Segnalo solo - non sono un esperto - un procedimento per trasformare biomasse in combustibile.<br><a href='http://www.dynamotive.com/biooil/' target='_blank'>Dynamotive</a><br>Ciao <br>Mario</div></div><br> ho letto un po&#39; tutto il sito ( premetto di non essere un tecnico in quanto studentino di economia appassionato di tutto quello che possa ridurre la nostra dipendenza da sostanze petrolifere ) e ho visto con sommo piacere il video che mi ha.. come dire... illuminato sul processo ( immagino ce l&#39;abbianoraccontata all&#39;acqua di rose) ... ottime anche le proposte di fare in combinazione centrale elettrica e produzione combustibile anche se non ho capito bene l&#39;utilizzo della parte solida ottenuta.. la si brucia?<br><br>Davvero bello.<br><br>Mario tu sti seguendo la cosa?

[Leonardon]

Che enstusiasmo

Vedo che il bio olio non è stato compreso.
Spero che la gente si svegli perchè questo sistema insieme al FischerTroph
sarà quello piu' diffuso al contrario di olio vegetale, biomasse solide e gas.
Perchè?
Perchè con aree agricole estremamente frammentate come in Italia l'unico sistema è andare a fare "liquidi energetici" li dove ci sono le biomasse, utilizzando tutti i tipi di biomasse (anche la pupù) ed il sistema della pirolisi e successiva ricondensazione permette di fare impianti mobili.

Arigatò.

[mariomaggi]

SolarPrex,

Mario tu stai seguendo la cosa?

no, e' molto fuori dalle mie competenze e interessi.
Ciao
Mario

[Sulzer1]

Vedo che il bio olio non è stato compreso.
Spero che la gente si svegli perchè questo sistema insieme al FischerTroph
sarà quello piu' diffuso al contrario di olio vegetale, biomasse solide e gas.
Perchè?
Perchè con aree agricole estremamente frammentate come in Italia l'unico sistema è andare a fare "liquidi energetici" li dove ci sono le biomasse, utilizzando tutti i tipi di biomasse (anche la pupù) ed il sistema della pirolisi e successiva ricondensazione permette di fare impianti mobili.

Arigatò.

Leo, hai provato a verificare le rese in tonnellate di bio olio per ton di biomassa ? e le emissioni ?

[alexraffa]

Dovrò documentarmi un po' meglio, ma dal sito dynamotive asseriscono una resa, in peso, di bio olio tra il 65 ed il 75% del materiale introdotto.
Poi bisogna verificare questo liquido quante Kcal sviluppa bruciando.

Ciao
ALex

[Sulzer1]

Dovrò documentarmi un po' meglio, ma dal sito dynamotive asseriscono una resa, in peso, di bio olio tra il 65 ed il 75% del materiale introdotto.
Poi bisogna verificare questo liquido quante Kcal sviluppa bruciando.

Ciao
ALex

Pardon se insisto.... Si fa presto a dire bio olio , cos' è? come si forma ? Da quali biomasse se ne ricava di più e da quali meno? Si usa tal quale o deve passare attraverso le fasi di raffinazione degli idrocarburi in raffineria? E se deve essere raffinato , quanta energia per unità di prodotto si consuma per farlo ?
Sembrerò noioso ma prima di asserire che una determinata attività sarà il futuro delle rinnovabili bisognerebbe capire di cosa si tratta. Se il bio olio è il condensato della pirolisi di biomassa solida mi sa tanto che chi pensa di aver trovato il petrolio non ha mai provato a farlo ....
Tra un po' burlonsulzer si stufa e me ne dice 4

[Leonardon]

Qualche info utile.
In realtà c'è molto di più.
Finora la miglior biomassa selezionata è il sorgo bicolor per la sua elevata resa/ha.
L'ENI stà costruendo una raffineria per l'upgrading a Livorno.
Gli obiettivi per questo prodotto sono:
1-Fare il bio-olio presso le aziende agricole per trasportare minor massa più densità energetica.
2-Rimuovere l'ash con la microfiltrazione
3-Aumentare il cetano con i soliti sistemi
Può anche essere miscelato con alcool di origine vegetale (anche alcool grassi) ed ottnere decine di biocarburanti diversi.
Technology - BTG-BTL biomass-to-liquid
Agri-Therm: a biomass products business in London, Ontario

Best wishes.

P.S. Sulzer, posso darti un nuovo nickname? WikiSulzer.

[Sulzer1]

Qualche info utile.
In realtà c'è molto di più.
Finora la miglior biomassa selezionata è il sorgo bicolor per la sua elevata resa/ha.
L'ENI stà costruendo una raffineria per l'upgrading a Livorno.
Gli obiettivi per questo prodotto sono:
1-Fare il bio-olio presso le aziende agricole per trasportare minor massa più densità energetica.
2-Rimuovere l'ash con la microfiltrazione
3-Aumentare il cetano con i soliti sistemi
Può anche essere miscelato con alcool di origine vegetale (anche alcool grassi) ed ottnere decine di biocarburanti diversi.
Technology - BTG-BTL biomass-to-liquid
Agri-Therm: a biomass products business in London, Ontario

Best wishes.

P.S. Sulzer, posso darti un nuovo nickname? WikiSulzer.

Meglio " forse non tutti sanno che " della Settimana enigmistica , tutto condensato nelle prime 5 righe e poi il vuoto.
Tu non ti ricorderai ma una ventina di anni fa un industriale di Milano brevettò un processo di pirolisi dei rifiuti che somigliava molto a ciò che ti attrae. L'impianto pilota fu prima avversato dalla Guardia di Finanza che pretendeva di applicare al " bio olio " le accise degli idrocarburi da autotrazione, poi dalle raffinerie che lo ricevevano che lamentavano un eccesso di idrocarburi aromatici nel blend ( Il Fischer Trops durante la guerra dava lo stesso problema ma facedoci lavorare attorno gli schiavi di Hitler nessuno ha potuto constatare l'aumento di tumori alla prostata e leucemie ) . Poi , mi sembra ENI , comprò il brevetto e tutti si dimenticarono. Non lo vedo un rimedio di nessun tipo e per i quantitativi e per i rendimenti. I conti e le valorizzazioni fatte dagli americani a me non risultano mai aplicabili da noi.....

[Sulzer1]

Dovrò documentarmi un po' meglio, ma dal sito dynamotive asseriscono una resa, in peso, di bio olio tra il 65 ed il 75% del materiale introdotto.
Poi bisogna verificare questo liquido quante Kcal sviluppa bruciando.

Ciao
ALex

Se non ho letto male Robert Brown scrive che il 50% del bioolio è acqua , sarebbe il 50% del 65%. Ogni 100 kg di biomassa 35 di bio olio

[Leonardon]

Se non ho letto male Robert Brown scrive che il 50% del bioolio è acqua , sarebbe il 50% del 65%. Ogni 100 kg di biomassa 35 di bio olio

Bè! Questo ci dà madre natura di rinnovabile da bruciare!
Anche la legna che bruciamo nel camino non ha mica 45Mj/Kg!
Comunque la resa per ettaro è sempre molto superiore agli oli vegetali e sopratutto si può fare anche da noi al contrario del palma o jatropha o tutte quelle robe li tropicali.
Sorgo, panicum, pannocchie, cannabis... questo è quello che cresce qui.
Ciao.

[Sulzer1]

Bè! Questo ci dà madre natura di rinnovabile da bruciare!
Anche la legna che bruciamo nel camino non ha mica 45Mj/Kg!
Comunque la resa per ettaro è sempre molto superiore agli oli vegetali e sopratutto si può fare anche da noi al contrario del palma o jatropha o tutte quelle robe li tropicali.
Sorgo, panicum, pannocchie, cannabis... questo è quello che cresce qui.
Ciao.

Fai i conti, se inserisci l'energia termica che devi utilizzare per la pirolisi e il costo industriale di raffinazione del biolio non arrivi al rendimento della soia , i cui 3/4 entrano comunque nella catena alimentare .
Sulzer