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Visualizza la versione completa : Vi sembra ecologia?? ....per me no !



Enrico la talpa
15-05-2007, 17:47
Voglio riproporre un mio intervento che ho fatto nella sezione &quot; clima e protocollo di Kioto &quot;, perchè mi sembra importante inserirlo anche<br>in questa sezione:<br><br><br>Quello, che voglio dire con questo thread, è che, non tutta l&#39;ecologia è vera ecologia.<br>Esiste una &quot; nuova ecologia degli yuppies&quot; che considera gli alberi, come tutti uguali...... io lavoro nell&#39;industria cartaria, e sento molte volte la frase &quot; Cellulosa proveniente da piantagioni.&quot;<br><br>Il tentativo di continuare a fare carta sempre più morbida, che, ricordo, serve solo per buttare in un cesso, è reso possibile, utilizzando delle conifere secolari.<br>Per darsi un aspetto di paladini dell&#39;ecologia, molti speculatori hanno inserito il nuovo concetto di &quot; TAGLIO ECOLOGICO&quot;.<br>Quindi a molte scolaresche in visita ad una cartiera vengono sbandierare le parole: &quot; Questa cellulosa proviene da piantagioni &quot;,<br>oppure: &quot; per ogni albero tagliato ne viene ripiantato un&#39;altro.&quot;<br><br>Bella cosa, sono felice di questo, se taglio un Pino del sud, dovrei ripiantare un altro Pino del sud......<br>Oppure se taglio una Quercia, devo ripiantare una Quercia... e via dicendo.<br><br>Gli alberi sono di due tipi:<br>Conifere, alberi secolari che hanno un consumo di CO2 elevato e a lenta crescita.<br>Latifoglie, alberi ventennali che hanno un basso consumo di CO2 e sono a veloce crescita.<br><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2301757d0d761ebb15d52744c91fe840.gif" alt="&lt;_&lt;"> mmmm, aspettare un secolo per poterlo ritagliare? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7042a2c1a13722fbbe7956a0d98a93f3.gif" alt=":huh:"> ..... per ammortizzare il mio investimento devo attendere cento anni? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4c7fd4d3325d2a914ec25e8653b52a82.gif" alt=":blink:"><br>ma siamo pazzi? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/909808c447f9eaee35b58bf0a78ff956.gif" alt="-_-"> megli una betulla, <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6f86e681f6bc335d100b78e3dcbcb004.gif" alt=":woot:"> cresce molto più in fretta, e fr&agrave; quindici anni sulle balle della mia<br>cellulosa che vendo invece di &quot;fibra lunga&quot; scriverò &quot; fibra corta&quot;, tanto la fibra lunga la prendo dal bosco accanto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/911a66ada7e5815b6caa372829ee056b.gif" alt=":rolleyes:"> .<br><br>Ma non ho ricostruito lo stesso bosco, prima erano tutti pini secolari, adesso sono tutte betulle di una ventina d&#39;anni.<br>Il bosco da me creato non è nemmeno la millesima parte di quello che era, anzi, ho fatto un inganno gigantesco, perchè<br>alla gente ho dato ad intendere che sono un ecologista.<br><br>Un bosco di betulle, non è e non sar&agrave; mai un bosco di Querce.<br><br>Nemmeno per il terreno sar&agrave; la stessa cosa, la foresta che prima era un bene prezioso adesso è diventata una fabbrica che serve solo a produrre profitto.<br><br>Non fatevi ingannare, quando andate in bagno e premete il pulsante del water, una parte di foresta che non torner&agrave; mai più finisce ai pesci. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f8a7a17b5eeb6a471262679254d48143.gif" alt=":o:"><br><br>............Pensateci, la parola &quot; ecologia &quot; adesso f&agrave; rima con businnes, ed è purtroppo molte volte violentata, poi se di mezzo ci si intrufola pure la politica &quot; addio i mi limoni &quot; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ba24d5eb769bc9f3b172dc431d8087b5.gif" alt="^_^"><br><br>Enrico la Talpa

nicola
19-05-2007, 11:59
Sono d&#39;accordo, solo che sono convinto siano gli scarti degli yuppis. Gente che non è riuscita a farsi strada in altre strade e st&agrave; diventando un &quot;biofurbo&quot;.<br>Ti consiglio (se non l&#39;hai gi&agrave; letto) &quot;Collasso&quot; di Jared Diamond ed: Einaudi.

20-05-2007, 09:29
Vero... verissimo... non lo è&#33;<br><br>Il problema è anche nella scarsa informazione delle persone e in una pubblicit&agrave; che a voler essere generosi sarebbe da definire reticente.<br><br>E&#39; vero come dicevi altrove, che la carta igienica grigia è stata abbandonata perchè era un po&#39; triste e bianca era più fascinosa... ma nessuno ha mai spiegato agli utenti come era fatta la prima e come era fatta la seconda.<br><br>Altri tempi... quando l&#39;ecologia non era un esigenza urgente accesa sotto il portacoda ma roba da stravaganti...<br><br>Se la gente avesse saputo, in molti ci saremmo tenuti la carta grigia... sicuramente.<br><br>Ora ti farei un altra domanda... secondo te, quando dicono &quot;rifacciamo la foresta, per ogni albero tagliato un albero nuovo&quot;, senza entrare nel merito... si potrebbe parlare di pubblicit&agrave; ingannevole?<br><br>E soprattutto... al supermercato... come possiamo distinguere una carta dall&#39;altra, se ancora c&#39;è qualcosa di decente in giro ed è distinguibile ad occhio e non al tatto?<br><br>Grassie per la consulenza&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d50e4a74f8ef9a6f2af2ac9490258d4b.gif" alt=":D"> &#33;

Enrico la talpa
21-05-2007, 20:24
Scusate se arrivo adesso, ma ero occupato. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/89bbf79d2c918ca229740f349aa08358.gif" alt=":unsure:"><br><br>La cellulosa appena viene estratta da un albero, non è pura, ma c&#39;è insieme la &quot; lignina &quot;.<br>La lignina è un prodotto naturale dell&#39;albero e che serve per proteggere le sue fibre dal sole e da agenti atmosferi.<br>La lignina quando è colpita dai raggi ultravioletti, si comporta come la melanina nel corpo umano, o meglio, diciamo in parte:<br>Nel corpo umano la melanina, quando la pelle è colpita dai raggi ultavioletti, sale in superficie e la pelle diventa di colore marrone.<br>Nel legno quando la lignina è colpita dai raggi ultravioletti diventa di colore marrone...... il colore della corteccia.<br>Il colore del cartone è marrone, non perchè è stato scelto quel colore o perchè piaceva, ma perchè era il colore che<br>naturale delle fibre del legno.<br>In seguito, nonostante la maggioranza della cellulosa fosse bianchita, e si utilizzasse in maggioranza carta di recupero,<br>per fare il cartone ondulato, le cartiere coloravano artificialmente il cartone con un colorante marrone per dare una sensazione di &quot;naturale&quot;.<br><br>I quotidiani sono fatti di cellulosa non bianchita, e essendo presente la lignina se li lasciate al sole cambia colore e diventa marrone.<br><br>Il processo di bianchimento che viene sottoposta la fibra del legno, prima di diventare &quot; buona &quot; per trasformarla in carta è grande.<br>Per farla breve, il legno viene: Cippato ( tipo le patatine ), bollito, ribollito con prodotti chimici vari, fatto passare in una torre con altri prodotti chimici,<br>spremuto, ripassato in un&#39;altra torre con altri prodotti, strizzato, asciugato.........<br>detta così è breve, in realt&agrave; in impianti come questo son talmente grandi che ci si sposta in auto, o ci sono addirittura linee ferroviarie interne.<br><br>Se avete voglia e tempo di leggere, qui trovate un pdf che spiega i passaggi dal legno alla carta.<br><a href="http://www.scuolagraficasanzeno.com/Carta/mondocarta/ricerche/Pdf%200001/ricerca_baldi.pdf" target="_blank">http://www.scuolagraficasanzeno.com/Carta/...cerca_baldi.pdf</a><br><br>Il colore originale della carta igienica era un incrocio fr&agrave; il marrone e il grigio....... decisamente poco attraente <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4882a586bda44ccde919ff132b1f8d16.gif" alt=":sick:"><br><br>Successivamente arrivarono le carte di cellulosa bianchita, che però per poterci stampare una fotografia era nessario applicare<br>una leggero strato di carbonato di calcio sulla superficie della carta, nasceva così la carta patinata.<br>Le riviste settimanali o mensili, sono stampate su carta più o meno patinata.<br><br>Se si f&agrave; carta igienica con questa carta di recupero, il nostro prodotto avr&agrave; una colorazione grigio topo......<br><br>Rispondere alla tua domanda è più difficile di quello che sembra.<br>L&#39;albero è stato ripiantato, ma non è il solito albero, e non è più la solita foresta.....<br>l&#39;inganno c&#39;è, ma non è facile dimostrarlo, dal taglio dell&#39;albero al tuo bagno,<br>c&#39;è una tale quantit&agrave; di processi che è difficile tenere traccia di una filiera così complessa.<br><br>pe fare un esempio, adesso c&#39;è una nuova cellolosa che è chiamata TCF, cioè: TOTAL- CLORINE- FREE<br>Il cloro e i prodotti a base di cloro, sono usati in enormi quantit&agrave; per trattare la fibra del legno, dal momento che è un gas velenoso,<br>e che crea problemi all&#39;ambiente (tipo piogge acide). Adesso c&#39;è una cellulosa che è bianchita con acqua ossigenata, e si chiama TCF.<br>Per poter scrivere sel pacco di carta la scritta &quot; FABBRICATA CON CELLULOSA ESENTE DA CLORO&quot;<br>è sufficiente che la carta abbia una piccola percentuale di questa fibra e la scritta sul pacco diventa regolare.<br><br>Il giudice: &quot; io voglio sapere se questa carta è stata si o no fabbricata con cellolosa TCF ? &quot;<br>L&#39;avvocato: &quot; si, ma soltanto con il 7&#37; di cellulosa TCF e non con il 100&#37; &quot;<br>Il giudice : &quot; allora la scritta fabbricata con cellolosa esente da cloro è vera ?<br>L&#39;avvocato: &quot; si, signor giudice &quot; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d4f7ef0690e34ab7292efe5c9ea0bd7e.gif" alt=":huh:"> ............... bellissime le sfumature delle leggi.<br><br>Tutta la carta in vendita nel mondo adesso reca una scritta &quot; <b><u>fatto con carta riciclata</u></b>&quot;,<br>addirittura anche volantini, o giornali, o quantaltro sia fatto con la carta.<br><br>CERCATE SEMPRE QUELLA SCRITTA &quot; FATTO CON CARTA RICICLATA, oppure CARTA RIGENERATA oppure CARTA DISINCHIOSTRATA &quot;<br><br>per salvare la terra, si comincia dalle domande che hai posto, ma dobbiamo continuare, cominciamo a farci domande e a scoprire<br>molte cose che in realt&agrave; davamo per scontate.<br><br>Ricordati, il mondo moderno, ti ordina:<br><br><b><u>Perchè vuoi sapere queste cose? sei una testa calda? non farti tante domande, compra, mangia, dormi, lavora, sballati,<br>fai quello che c@zzo vuoi, ma non farti mai domande.</u></b> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d4f7ef0690e34ab7292efe5c9ea0bd7e.gif" alt=":huh:"><br><br>Ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/85fe8cfdfbe5846e9bf639bf83f2a3f1.gif" alt=";)"> Enrico la talpa

Enrico la talpa
21-05-2007, 22:20
Voglio però essere corretto, devo dare una informazione corretta, e lascio a voi la decisione finale,<br><br>ascoltate il suono delle due campane:<br><br><a href="http://www.greenpeace.it/inquinamento/cloroeapplicazioni.htm" target="_blank">http://www.greenpeace.it/inquinamento/cloroeapplicazioni.htm</a><br><br><a href="http://home.scarlet.be/chlorophiles/It/Clorofili.html" target="_blank">http://home.scarlet.be/chlorophiles/It/Clorofili.html</a><br><br>

22-05-2007, 23:10
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Tutta la carta in vendita nel mondo adesso reca una scritta &quot; fatto con carta riciclata&quot;,<br>addirittura anche volantini, o giornali, o quantaltro sia fatto con la carta<br><br>CERCATE SEMPRE QUELLA SCRITTA &quot; FATTO CON CARTA RICICLATA, oppure CARTA RIGENERATA oppure CARTA DISINCHIOSTRATA &quot;.</div></div><br>Ma anche qui rischiamo che basti il 7&#37; della riciclata per far acquisire il marchio &quot;fatto con carta riciclata&quot;?<br>No, tanto per sapere... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/741defdd24b9e174c2cdc4e76b220c74.gif" alt="&lt;_&lt;"> &#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">per salvare la terra, si comincia dalle domande che hai posto, ma dobbiamo continuare, cominciamo a farci domande e a scoprire<br>molte cose che in realt&agrave; davamo per scontate.<br><br>Ricordati, il mondo moderno, ti ordina:<br><br>Perchè vuoi sapere queste cose? sei una testa calda? non farti tante domande, compra, mangia, dormi, lavora, sballati,<br>fai quello che c@zzo vuoi, ma non farti mai domande.</div></div><br>Aaahh... beh&#33; E&#39; vero... a farsi e fare domande si passa sempre per rompini polemici... è un mondo difficile&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3613a53ea9ae1476d1db10f9e725afc0.gif" alt=":D"> &#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Ciao Enrico la talpa</div></div><br>Ciao, Denew la diffidente...

Lisa_Rugiada
24-05-2007, 15:12
Ciao a tutti, sono nuova del forum<br>Molto utili le vostre ricerche, grazie mille<br>A proposito, sto cercando da tempo qualche produttore davvero &quot;ecologico&quot; per fornire il mio g.a.s.<br>carta igienica in particolare<br>sapete darmi qualche nome? link?<br><br>grazie mille, a presto<br><br>

Enrico la talpa
27-05-2007, 17:48
Ciao a tutti.<br><br>State tranquilli, chi lavora carta riciclata ha investico un mare di soldi in impianti costosissimi, e non ha nessuna<br>convenienza a spacciare cellulosa vergine per carta riciclata.<br><br>Ci sono molte aziende che da molti anni investono soldi in impianti per lavorare la carta riciclata......<br>Io giro per il mondo, e posso assicurarvi che chi riesce a fare questo in Italia è quasi un virtuoso...... non è facile credetemi.<br><br>Prima di citare l&#39;indirizzo voglio avvertirvi che attualmente c&#39;è in corso una battaglia per installare un termovalorizzatore<br>in questa cartiera.<br>Non entro nel merito, tutte le carte vanno valutate attentamente e non è possibile esprimere un giudizio così alla leggera.<br><br>Quindi non intendo appoggiare nessuna delle due controparti.<br><br><br>Cè una <u><b>cartiera lucchese</b></u> che produce carta igienica utilizzando carta riciclata, basta cercare con google....... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/eeae7367be1d935b6fd69d6e74dee237.gif" alt=";)"><br><br><br>Ciao da Enrico la talpa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/28e8db66e13d372ddc4b032cb968eebd.gif" alt=":D">