COME DIVENTARE PICCOLI PRODUTTORI EOLICI

[puccio78]

Salve a tutti

questo è il mio primo messaggio ma sono diversi giorni che seguo le vostre discusioni e faccio a tutti i miei complimenti per la vostra competenza, disponibilità e passione. Vengo subito al dunque per riprendere un discorso iniziato in altre discussioni ma mai portato alla fine esaurientemente: ecco quello che cortesemente vi chiedo di spiegarmi;

da quello che ho letto, per diventare "produttori eolici" a tutti gli effetti(e quindi investire e e guadagnare in modo etico), bisogna avere la possibilità di vendere i cosiddetti Certificati Verdi, in quanto non è prevista attualmente alcun altro tipo di remunerazione stile conto energia fotovoltaico.

per farlo il tetto minimo annuo di energia elettrica da produrre è fissato a 25MWh

se quello che ho scritto è corretto vorrei sapere: quale taglia dovrebbe avere il mio impianto per raggiungere quel valore di 25MWh/anno? (lo so i fattori sono molteplici, non avete la sfera di cristallo ma è giusto per avere un'idea. Consideranto un sito a ventosità media su scala italiana per esempio) in termini di potenza nominale installata. Questa potenza è possibile raggiungerla con un gruppo di macchine di piccola taglia collegate in parallelo anziche con una di media, in modo da poter immettere in rete corrente in bassa tensione senza costi di cabina BT/MT? se la risposta è no qual'è il limite di KW superato il quale di deve produrre in MT?

quanto è remunerato 1 CV?e quanti KWh devo produrre per "generarlo"? (in buona sostanza se raggiungo i dannati 25MWh in un'anno quanti euro mi arrivano in tasca??!!)

vi faccio queste semplici domande (semplici per voi che ne sapete!) perchè nelle mie zone (entroterra ligure) ci sono alcune zone abbastanza ventose e vorrei capire quanto all'incirca dovrei investire per produrre energia ed essere remunerato (e quanto?) nel venderla (o meglio nel vendere i CV...)

[Stefano78]

Ciao ..per quanto riguarda i CV dai un'occhiata alla sezione idro li abbiamo piu' volte parlato dei Cv,...cmq non sono banacabili come i cip6 ma sono titoli con scadenza triennale percio' devi venderli/annullarli entro tre anni(cioe' fai un contratto con una societa' che li ritira per 8 o piu' anni e sei apposto o quasi) , il loro prezzo segue le dimamiche di mercato dell'energia e il costo si aggira sui 5000-6000 € a cv( di 50MW),....per la cabina BT/MT si deve fare per potenze sopra i 30kw, forse anche 50kw ma non sono sicuro dipende dalla zona di intervento...es in zone montane e' 30kw.......ciao
Stefano

Edited by Stefano78 - 5/7/2007, 19:39

[Ispas.Calin-Ionut]

Ciao puccio78 !
Anche per me e il primo messagio e mi sono appena inscritto ed anche io desidero di produrre energia da fonte eolica....ma in Spagna o in Germania sopratutto ! Sono romeno,ma mi dispiace per Italia che pur essendo dipendente dal punto di vista energetico...non prosegue l'esempio della Spagna o Germania nell favorire lo svilupo dell'energia eolica....
Ritorniamo al dunque...in un anno ci sono 365 giorni-ognuno con 24 ore-avvendo 8760 ore al anno.25 Mwh sarreberro 25000Kwh.Ok....dividendo i 25000 Kwh per le 8760 ore dell anno avremo un 2,85 kw da produrre mediamente ogni ora.
Un aspetto importantissimo e la potenza del vento nel tuo sito.Ci sono dei calcoli matematici-e cartine con la ventosita del posto ma tutte ti possono ofrire solo una buona aprossimare.Il miglior lavoro da fare e misurare con un anemometro per un piu lungo tempo possibile le velocita del vento nel posto-e se e possibile la temperatura.
La potenza del vento (il combustibile) e dato dalla relazione P=1/2dSV^3 dove P e la potenza del vento,d-la densita dell'aria (al livello del mare a 15 °C-1,225 kg/m^3)(il ro greco l'ho lasciato in tasca "> ),S la superficia presa in considerazione,e V la velocita (media) del vento.
-Come la V e al cubo nel calcolo-il suo variare influisce tantisimo il risultato...Ma anche la densita puo influire tanto se il posto e sopra 700-800-metri di altitudine,oppure alle temperaturi estreme (-20,+40° C ).
A una velocita media di 4 m/sec,abbiamo P=1/2*1,225*1*4^3*1,9 dove 1,9 e il fattore della distribuzione delle velocita del vento Railegh-quale fattore puo variare anche lui ma in genere si rispetta questo valore.
-Abbiamo-75 watt (74,48) al m^2 (metro quadro di superficie).
In modo analogo-a una velocita media di 5 m/sec avremo una densita del energia del vento di 146(vedi che differenza?) watt al m^2.
Adesso devi considerare che i valori appena trovati sono l'energia del vento (Kinetica)-che pero devi catturare e vendere come energia elettrica. Prima-l'elica a comunque un limite teorico-il limite di Betz del 59% sul suo rendimento-mai ragiunto in prattica.Poi hai le perdite dell atrito del rotore,le perdite del generatore ed in fine quelle dei cavi di tensione-che ti portano la corrente al contatore.
Il rendimento delle machine eoliche e un disputato dibattito oggi,di solito i venditori presentando le performanze dei loro prodotti in condizioni di ventosita ideale-dificilmente raggiungibili in realta.
Un 20 % di rendimento sembra di essere una buona aprossimazione.
Se hai una media di 4 m/sec della velocita del vento-i 75 watt diventerebbero un 15 watt catturati e convertiti al m^2 di elica (io uno l'ho chiamo rotore).
2,85Kw da produrre mediamente ogni ora sono 2850 watt.
Dividiamo 2850 a 15 e otteniamo 190 metri quadri di elica-cioe 190=pi r^2 dove i 190 sono la supeficia di un cerchio-il rotore ed r il raggio(lunghezza di una pala),r^2=190/3,14 R^2=60,50 perqui il raggio e un7,75 metri-diametro un 15,5 metri-corispondenti piu o meno a un generatore di 50 kw.
Se invece avresti una media della velocita del vento di 5 m/sec,avremo come prima detto,un 146 watt al m^2,densita della potenza dell vento.
Con i 20% del rendimento del generatore eolico avremo un 29 watt (29,2) catturati e convertiti,ad ogni m^2 di rotore.
Dividiamo ancora i 2850 watt da produrre mediamente ogni ora ai 29 watt al m^2 e otteniamo 98 metri quadri (m^2).98=pi r^2 con il 98-superficia dell rotore-un cerchio,r^2=98/3,14 r^2=31,2 da dove r=5,5 metri e il diametro 11 metri
.Ad 11 metri di diametro gli si associa di solito un generatore di 16-18 kw.
Quanta diferenza!
Resumando,ad una velocita media del vento di 4 m/sec. avresti bisogna di un generatore eolico di 15,5/50,invece a 5 m/sec soltanto uno di 11/17 sempre per arrivare alla tanto desiderata CV "> (produzione annua di 25 Mwh ).
Questo calcolo mette un po in luce quanto importante e misurare prima le condizioni locali sul potenziale eolico!
Vorrei concludere con menzionare che non sono un specialista,e anche il fatto che se i calcoli fatti siano correti (l'ho spero "> )loro tengono conto delle misure che possono variare anche molto-da un posto ad altro-ma anche sullo steso posto nell'arco temporale (di meno) -la densita dell'aria,il coeficiente Railegh preso in questi calcoli come una media di 1,9 quale coeficiente puo variare(1,4 2,4).
Una cosa importante e trovare un posto privo di ostacolli,e alzare piu in alto il generatore(15-30 metri).In queste condizioni-di solito-il generatore incontra una velocita media del vento-in modo implicito potenza-superiori.Ci sono anche dei calcoli che tengono conto dei ostacoli terestri per il vento.
E possibile che tu abbia un posto con una densita del energia del vento superiore ai esempli presi in calcolo prima-potresti avere una velocita del vento di 6 m/sec in media! Questa volta toccano a te i calcoli! ">))
Su un altro aspetto,secondo me meglio avere un solo generatore-impianti -piu grandi sono- piu hanno miglior rendimento-piu semplice da gestire,meno manutenzione,ma anche meno spazio ocupato.
Al riguardo dei altri aspetti,gia hai ricevuto risposta,io uno ti ho risposto su quello che so.Anche io devo studiare un sacco !
Facendoti i migliori auguri,
Calin-Ionut

[puccio78]

grazie mille Calin-Ionut!

le tue considerazioni sono davvero interessanti e ti ringrazio molto. tuttavia in questa fase di "studio" vorrei prendere il discorso un pò più alla larga, senza entrare eccessivamente nel dettaglio tecnico. ti spiego: vorrei creare una discussione che esaurisse gli aspetti burocratici e organizzativi necessari per chi volesse pensare come me di diventare un piccolo produttere eolico.

Il primo punto fondamentale quali sono ad oggi le possibilità che si possono intraprendere. leggendo qualche post nel forum idrico ho capito che la vendita dei CV non è così semplice come sembra, inoltre è un mercato che risente molto delle mosse strategiche delle grandi compagnie di produzione di energia elettrica e dalle politiche energetiche. non è garantito il prezzo di vendita e dal momento in cui qualche grande compagnia aumentasse le sue quote verdi (cosa che comunque spero da ecologista convinto), la richiesta di CV crollerebbe e di conseguenza il prezzo (è un vero e proprio mercato, con pregi e difetti del mondo della domanda e dell'offerta).

A questo punto non credo che sia conveniente iniziare un'attività simile solo puntando sui CV, i CV possono essere una rendita aggiuntiva se c'è la possibilità di piazzarli ma non la base di ritorno dell'investimento.
Ho anche letto che l'unico modo di vendere energia è diventare "officina elettrica" (discorso fotovoltaico -conto energia- escluso) : ma qui i numeri sono un pò discordanti. qualcuno dice che la potenza installata deve essere 50 MW, qualcuno 20MW: dipende dal tipo di impianto? dipende da quanti MWh saremmo teoricamente in grado di produrre in un anno?quanto viene remunerata oggi la corrente prodotta da fonti alternative?

Come mai si dice che diventare officina elettrica è complicato? bisogna costruire l'impianto farlo certificare e sperare che la nostra domanda venga accettata ooppure l'ok viene dato in fare di studio di fattibilità?

spero accogliate il mio intento di fare chiarezza su questi aspetti e di creare una sorta di primo prontuario sull'argomento: