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Lo smog fatto in casa

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  • #181
    ho dato il parere che potete leggere agli ultimi 3 interventi
    ma per correttezza devo aggiungere che i miglioramenti ci sono INDIPENDENTEMENTE dal combustibile usato
    MA, di nuovo, bisogno usare il giusto combustibile nel giusto contesto
    sbaglia chi in alta montagna si porta con l'autocarro bombile di GPL
    sbaglia UGUALE NON CERTO DI MEN chi alla perifieria di un grande città acquista la sfufa a ""biomassa"" (che termine orripilante, ma l'ho usato apposta) al Leroy Merlin e se la installa brico (brico -> (dal vocabolario della lingua Italiana) -> "ad minchiam")
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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    • #182
      Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
      la sfufa a ""biomassa"" (che termine orripilante
      Insisti su questa cosa.
      Scusa eh, ma come vorresti chiamarla?
      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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      • #183
        rispondo a WW
        domanda intelligente, ti rispondo volentieri
        con il suo nome
        se dico che ho un stufa a gasolio esprimo un concetto chiaro, se dico che alimento la mia sfufa con il combustibile XXX marchio di fabbrica del Exon sono meno chiaro
        "biomassa" vuol dire tutto e vuol dire nulla, in assoluto anche il petrolio è un biomassa nella isura che nessuno lo ha prodotto in laboratorio
        pensa che il gas naturale (che noi del volgo chiamiamo "metano") ed il cosidetto metano sintetico hanno la stessa formula chimica
        avrai sicuramente notato che ho sempre criticato l'uso di questo termine ma non per ragioni misteriose, semplicemente perchè risponde ad una logica che somiglia più ad una sorta di marchio di fabbrica che ad una reltà reale
        se devo dirla tutta preferisco te quando dici "brucio la LEGNA perchè ....." che certi proloqui sulla biomassa da parte di certi che fanno finta di non sapere (o "non sanno..." atroce (non è vero) dilemma")che il pellets non sono altro che scarti orendo della lavorazione del legno misti a porcherie varie incollati con colla sintetica
        per cui ti invito molto amichevolamente (se vuoi) a riflettere e sostituire a questo termine oltremodo equivoco di "biomassa" al termine oggettivamente meno equioco di "legna e derivati del legno"
        poi fai quello che vuoi ovviamente, ma ci tenevo a chiarire la mia posizione in proposito
        del resto tu stesso usi il termine "biomassa" ma poi se ti leggo con più costanza capisco che bruci LEGNA, altri usano il termine biomassa ed hanno ragione, bruciano legna, segatura, erbaccie, ossi di animali, scarti di cucina, riviste, giornali, piatti di (?) carta, e ogni cosa che brucia
        ovviamente, come disse il vecchio papa, se sbaglio scoreggiami

        questo per chiarire perchè detesto il termine di cui stiamo dibattendo

        tutti i difetti umani sono tollerabili, UNO NO : l'IPOCRISIA !
        ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
        " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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        • #184
          Solo un appunto: nel pellet non ci sono colle sintetiche.
          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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          • #185
            Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
            Si parla di legna da ardere per uso residenziale... smettiamola di spararle.
            Nel 2016 era in aumento.
            Adesso è in diminuzione.
            AIEL...... e chi crede?

            Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
            Ciao Fabry, ti leggo un po’ dubbioso, come altri, nei confronti dei dati forniti da AIEL.

            Penso che AIEL non abbia l'interesse a pubblicare dati confutabili nel momento in cui vengono confrontati con varie pubblicazioni raccolte qua e là sul web da 'chiunque' di noi.

            Anche perché loro sono AIEL (Aiel - Associazione Italiana Energie Agroforestali), noi siamo 'chiunque'.

            Se ci sono dei dati che non vi tornano, vi invito a confrontarvi direttamente con il loro ufficio tecnico, che sarà ben lieto di fornirvi informazioni e fonti.

            Inoltre è l'unica realtà che in maniera attiva cerca di informare i cittadini sulle buone pratiche per bruciare 'biomasse' (scusa B_N_ non ho resistito), promuovere la sostituzione del parco esistente inquinante con nuovi apparecchi e stimolare le aziende a costruire caldaie a zero le emissioni di polveri PP.

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            • #186
              Le leggi della fisica continuano ad essere corrette... perchè l'energia che produce il pannello NON deriva dalla restituzione di quella usata per produrlo, ma dal Sole. E prima che qualcuno replichi, anche costruire un motore elettrico richiede energia, magari per farne uno da un kw servono 200 kwh... ma poi fornisce un kw di potenza per dieci anni, perchè l'energia gli arriva dall'ENEL...
              Non è il moto perpetuo o l'overunity!
              <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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              • #187
                Credo che tu ti debba ripassare l’effetto fotoelettrico
                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                • #188
                  Sarà semplicistico, ma è così. E il raggio solare è energia, viene solo convertita in energia elettrica.
                  <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                  • #189
                    Originariamente inviato da Gianfranco59
                    Sergio credo che tu debba prima rispondere al quesito posto e solamente dopo dare consigli o commentare. Non credi??
                    No, non credo.

                    Il quesito è mal posto perché tu stai vagamente facendo passare l’idea che un pannello FV sia una specie di batteria in cui infilo dentro durante la sua produzione dell’energia elettrica che poi lui ti restituirà, non potendo quindi darne di più di quella che gli è stata “inserita”.

                    Siccome NON È COSÌ, allora tu prima ripassati l’effetto fotoelettrico, poi torna e rifai la domanda in modo più preciso.

                    L’energia del sole sulla nostra aspettativa di vita è infinita.
                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                    • #190
                      In due parole? Il silicio si estrae dalle miniere, viene lavato e pulito e spedito ai produttori. Loro lo fondono e poi lo fanno raffreddare in condizioni stettamente controllate, molto lentamente.. e nello stesso tempo, a "toccare la superficie" si mette un granello di cristallo puro di silicio. Il cristallo è legato a una bacchetta di metallo che viene lentamente sollevata, e il granello funge da "seme", indirizzando la solidificazione del silicio da forma amorfa a forma cristallina. Se si regola l'estrazione della bacchetta e la temperatura, si ottiene un a specie di salame di silicio in un unico cristallo, di varie dimensioni secondo la macchina usata. Si chiema crescita epitassiale.
                      Il cristallo in formazione, per sua natura, espelle i corpi estarnei e ne viene quindi mondato e purificato, e se si fa più volte diventa estremamente puro. A quel punto si taglia con delle seghe circolari, si spiana con delle rettifiche piane ( non è un procedimento costoso, in termini energetici..) e si ottengono dei dischi di silicio puro molto sottili, che possono essere anche lucidati.
                      Poi si spolvera, si manda in camere bianche e per fotodeposizione si stampano le griglie di elettrodi collettori, che poi vengono dorate per evitare ossidazioni. A quel punto si saldano i fili e si fanno le serie fra i moduli, si incollano a una piastra di fondo e si mettono i vetri e i profili laterali.
                      E non c'entra NULLA con l'energia generata, che è la luce del Sole.
                      Originariamente inviato da Gianfranco59
                      Il raggio solare è solamente il mezzo che permette di far migrare gli elettroni "drogati" da un elemento ad un altro. Il pannello non trasforma il raggio solare in energia.
                      ..
                      Esatto, e gli elettroni che circolano sono quella che si chiama "corrente elettrica". Cos'altro pensavi che fosse?
                      <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                      • #191
                        Originariamente inviato da Gianfranco59
                        Il pannello non trasforma il raggio solare in energia.
                        Per favore..... Einstein ci ha vinto il Nobel..... effetto fotoelettrico..... studialo bene lì in Liguria.
                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                        • #192
                          “luce generata è la luce del sole” sono solo parole tue, tra le tante che hai detto.

                          Hai poco chiaro come funziona.... meno male che ti arrendi.
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • #193
                            Lo smog fatto in casa

                            Si. Quella si chiama dinamo. C’era anche sulle biciclette, solo che li anziché il vento era la ruota che tu facevi girare pedalando.

                            Einstein si è già scomodato da solo, non ha bisogno di me.
                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                            • #194
                              Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                              Falso.
                              Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                              falso
                              Dopo decine di documenti che inchiodano il riscaldamento a biomassa come colpevole del 70% delle polveri emesse in atmosfera e il 90% delle polveri emessi dal riscaldamento domestico ...... ecco la risposta circostanziata dei biomassa fanatics :
                              falso.
                              Altre argomentazioni ?
                              Trovato qualcosa sul copper free ? Niente eh....

                              [emoji85]
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                              • #195
                                Questa non mi era ancora capitata... comunque, si tratta di cose risapute, che magari non hai capito appieno. Un ripasso ti sarebbe utile. L'energi viene da FUORI, non dal pannello. Il pannello Fv si limita a trasformare l'energia dei fotoni in energia elettrica. Lo stesso per le pale eoliche (e tutte le altre cose che hanno un alternatore, comprese le auto e le centrali elettriche): trasformano energia meccanica in energia elettrica.
                                <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                • #196
                                  Deve essere un nuovo virus, sotto nuova forma ma pur sempre della famiglia del negazionismovirus....è di moda ultimamente

                                  Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                  • #197
                                    Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                    Dopo decine di documenti che inchiodano il riscaldamento a biomassa come colpevole del 70% delle polveri emesse in atmosfera e il 90% delle polveri emessi dal riscaldamento domestico ......
                                    falso

                                    oltre che demagociamente assurdo (70% delle polveri in atmosfera vengono dalle caldaia della siora maria..... ahahahahahahaha)

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                                    • #198
                                      Aspettiamo a giudicare, manfre: magari non ha studiato e si è fatto delle idee sbagliate.
                                      <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                      • #199
                                        Fabry tu hai detto
                                        le cose stanno migliorando in tutti i campi. Tranne nel riscaldamento domestico.
                                        E questo è semplicemente FALSO.
                                        I generatori di ultima generazione emettono fino a 80% in meno di particolato rispetto ai più vecchi.
                                        Quali argomentazioni ti servono?
                                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                        • #200
                                          Originariamente inviato da freeway Visualizza il messaggio
                                          Aspettiamo a giudicare, manfre: magari non ha studiato e si è fatto delle idee sbagliate.
                                          In che senso?
                                          Se uno chiede come funziona perché non sa, o gli è stato detto che...
                                          Ok
                                          Ma...

                                          L’effetto fotovoltaico consiste nella
                                          conversione dell’energia solare in energia
                                          elettrica. Questo processo è reso possibil
                                          e
                                          dalle proprietà fisiche di alcuni elementi
                                          definiti semiconduttori come il silicio.

                                          Questo al PRIMO capoverso del link che lui stesso ha postato.

                                          Conversione di ENERGIA SOLARE...
                                          da dove viene l'energia? Da magia nera, riti Voodoo?
                                          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                          • #201
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                                            <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                            • #202
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                                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                              • #203
                                                Originariamente inviato da freeway Visualizza il messaggio
                                                Il silicio si estrae dalle miniere, viene lavato e pulito e spedito ai produttori. Loro lo fondono e poi lo fanno raffreddare in condizioni stettamente controllate, molto lentamente.. e nello stesso tempo, a "toccare la superficie" si mette un granello di cristallo puro di silicio. Il cristallo è legato a una bacchetta di metallo che viene lentamente sollevata, e il granello funge da "seme", indirizzando la solidificazione del silicio da forma amorfa a forma cristallina. Se si regola l'estrazione della bacchetta e la temperatura, si ottiene un a specie di salame di silicio in un unico cristallo, di varie dimensioni secondo la macchina usata. Si chiema crescita epitassiale.
                                                Il cristallo in formazione, per sua natura, espelle i corpi estarnei e ne viene quindi mondato e purificato, e se si fa più volte diventa estremamente puro. A quel punto si taglia con delle seghe circolari, si spiana con delle rettifiche piane ( non è un procedimento costoso, in termini energetici..) e si ottengono dei dischi di silicio puro molto sottili, che possono essere anche lucidati.
                                                Poi si spolvera, si manda in camere bianche e per fotodeposizione si stampano le griglie di elettrodi collettori, che poi vengono dorate per evitare ossidazioni. A quel punto si saldano i fili e si fanno le serie fra i moduli, si incollano a una piastra di fondo e si mettono i vetri e i profili laterali.
                                                Freeway, nulla da dire sulla tua descrizione ne sul fatto che l'utilizzo dei pannelli ripaga alla grande l'investimento energetico.
                                                Puoi solo spiegare come si inseriscono nella realizzazione delle celle piombo, gallio, indio, selenio, cadmio, tellurio, fosfina ecc?
                                                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                • #204
                                                  Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                                  falso

                                                  oltre che demagociamente assurdo (70% delle polveri in atmosfera vengono dalle caldaia della siora maria..... ahahahahahahaha)
                                                  Fonte enea: il 90% del PM per riscaldamento privato è emesso dalla biomassa.
                                                  Come al solito argomentazioni 0 giuseppe ... eh...... quando smettete?

                                                  Ambiente: riscaldamenti, innovativo sistema di misurazione delle polveri sottili — it
                                                  F.

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                                                  • #205
                                                    Fabry sarebbe anche utile CAPIRE quello che si legge!

                                                    “I moderni apparecchi domestici sono molto più efficienti per prestazioni e impatto ambientale rispetto al passato, ma la combustione di biomasse rimane una fonte importante di particolato ai danni della qualità dell’aria. Per questo l’Unione europea sta andando nella direzione di imporre target di emissioni sempre più stringenti; solo in Italia più del 90% del PM10 generato dal settore riscaldamento domestico deriva proprio dai piccoli apparecchi a legna."
                                                    Vai a leggere i dati ASSOLUTI sul particolato e scoprirai che il trasporto è di gran lunga la prima fonte di emissioni (circa 50%) mentre il riscaldamento incide per circa il 25%.

                                                    Altro particolare. La prima frase “I moderni apparecchi domestici sono molto più efficienti per prestazioni e impatto ambientale rispetto al passato".
                                                    Quindi non è vero che le cose non stanno migliorando nel settore della biomassa. Lo dice l'articolo che hai pubblicato eh

                                                    Se la smetti di mistificare fai un favore anche a te stesso
                                                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                    • #206
                                                      Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                                      Fonte enea: il 90% del PM per riscaldamento privato è emesso dalla biomassa.
                                                      ... non certo il 70% delle polveri in atmosfera totali che hai scritto tu....
                                                      ma dal riscaldamento privato che è una X % delle PPM totali (quindi quello che tu hai scritto, è falso)
                                                      WuWei ti ha ben spiegato il discorso.... ma forse per alcuni l'ideologia la vince su tutto e tutti

                                                      fabry fabry, ma lo sai che in 4 anni e 1600 post che hai scritto, mai ne ho letto uno che volesse dire qualcosa?

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                                                      • #207
                                                        Al contrario tuo e dei biomassa fanatics riporto fonti e non interpretazioni da chi ha problemi a leggere un istogramma.
                                                        Ti esco il 70% del pm totale dato dalla biomassa visto che di dati a parte aiel aia aia non riuscite a trovare.
                                                        F.

                                                        Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                        • #208
                                                          fabry fabry.......
                                                          io non dico che la biomassa vada bene in ogni dove
                                                          ci sono casi in cui va bene, e altri no

                                                          sei tu che dici il contrario.....

                                                          come detto prima, chi è fissato con l'ideologia non vede oltre il proprio naso..... peccato

                                                          hummm, mi chiedo sovente perchè se ci sono tre persone che dicono una cosa (in questo caso due, io e WuWei) tu risponda solo a me, ehehehehhehe.
                                                          sarò mica per caso la tua ombra nera mascherata.... eddai....
                                                          dovresti imparare a leggere bene gli articoli, e scopriresti che il problema sono i vecchi generatori, per questo si punta a "spingere" la loro sostituzione (anche con il CT2.0).
                                                          A volte mi chiedo se leggi tutte le frasi o solo a spezzoni, magari oscurato dal fumo del tuo vicino che cuoce le costicine sul barbecue... ehehehehehe

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                                                          • #209
                                                            Giuseppe... le solite parole di chi non ha dati.
                                                            Ti sei letto l'articolo del copper free? E tre ....

                                                            sostituire metano come ha fatto il 95% di chi compra la stufetta a pellet da piazzare in soggiorno è una riduzione di emissioni? [emoji2961]

                                                            Quante super- iper - stra z mega caldaie a biomassa sono state vendute nel 2019?
                                                            Dati certi non tuoi dati.
                                                            F.


                                                            Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                            • #210
                                                              Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                                              sostituire metano come ha fatto il 95% di chi compra la stufetta a pellet da piazzare in soggiorno è una riduzione di emissioni?
                                                              Ma ancora con le fake news?
                                                              Ti ricordo che errare è umano ma perseverare è diabolico.

                                                              PS il metano è una fonte fossile. Ti piacciono le fossili?
                                                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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