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Discussione: Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

  1. #1431
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    Per il CUsf medio credo di aver capito lo strano ragionamento che hanno fatto per la tua situazione.
    Hanno usato i soliti 4 CUSf dei 4 scaglioni ottenuti come media dei 4 trimestri (come per chi è attivo tutto l'anno).
    Per il prelievo non hanno estrapolato all'anno il 2° semestre ma hanno usato il prelievo effettivo di tutto l'anno (3053 kWh).
    Per le immissioni invece non ci hanno pensato e hanno inserito solo quelle effettive (2° semestre, 2342 kWh).
    Si ricade nel caso in cui i prelievi sono maggiori delle immissioni per cui si deve partire dall'ultimo prelevato fino ad esaurire gli immessi.
    Ed ecco che si ottiene CUSF medio di 12,064 (contro 12,065) c€/kWh che hanno giustamente moltiplicato per l'energia scambiata reale (1258 kWh).

    CUSf2013.xls
    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

  2. #1432
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    Egi..però nel file di Alex lui ha modificato prelievi del primo semestre per fare venire il calcolo pari al CUsf GSE..ma la realtà degli immessi è quella del file del post 1432..e non viene, pur ircadendo nel caso dei prelievi maggior dell'immesso..sbaglio?
    Ultima modifica di marcober; 18-10-2014 a 21:18
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  3. #1433
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    Io ho aperto quello del 1431 e li c'erano quei numeri.
    Non me li sono inventati.
    Ora apro quello giusto.

    Bah... ne avevamo già discusso quanto è uscito il tuo conguaglio.
    Secondo me il CUSf medio dovrebbe essere di 11,2 contro 12,1 del GSE. L'ho calcolato considerando i Cusfm del 2° semestre (CUS un po' più alto rispetto alla media annuale) ed applicando il proquota per immesso e prelevato (inizio FTV 5/7/13?).
    Non credo che abbiano tenuto conto dei prelievi effettivi nel periodo ante FTV.
    Ultima modifica di nll; 19-10-2014 a 00:41 Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
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  4. #1434
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    si 5/7... comunque Alex, non stiamo a sottilizzare..il tuo modello secondo m eè perfetto quando SSP è a regime..e quind serve allo scopo.
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  5. #1435
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    Per marcober
    Credo che non ti riferissi a me nel tuo ultimo post (#1434).
    Del resto considerata l'ora.
    Comunque ora vi espongo da dove ho preso i dati da inserire quali PUN e MGP nel foglio di calcolo.
    Occorre partire dai dati resi disponibili dal GME nel suo sito https://www.mercatoelettrico.org/it/.
    Cliccando su "download" occorre scegliere successivamente "Dati storici Excel" e scaricarsi il file dell'anno di interesse (nel nostro caso 2013 e 2014).
    Entrambi i file riportano per ciascun giorno dell'anno il valore di diversi parametri; quelli di nostro interesse sono le colonne PUN e quella dell'area geografica di interesse: nel caso di marcober area Nord.
    A questo punto occorre calcolare, mese per mese, i valori medi dei due dati per ciascuna fascia F1, F2 e F3.
    La complicazione computazionale deriva dal fatto che a seconda del giorno della settimana le fasce cambiano; inoltre occorre tenere conto del fatto che nei giorni festivi si applica la fascia F3. Per nostra fortuna i giorni festivi sono noti a priori, intesi come giorno (data e mese) tranne uno: il lunedi successivo alla Pasqua che non si conosce con certezza (intesa come data).
    E' possibile, comunque, calcolarla.
    Considerato che in ogni giorno abbiamo 24 ore, capirete bene che occorrerà valutare 365x24= 8760 dati: pazzesco farlo a mano.
    Per fortuna il computer ci aiuta.
    Allora ho predisposto un foglio di Excel per determinare tali valori che vi offro in allegato.
    La colonna A determina il giorno della settimana (1= Lunedi, 2=Martedi,..... 7= Domenica) a partire dalla colonna D (data).
    La colonna B determina se il giorno è festivo (e scrive F) o no (e scrive 0).
    La colonna C detrmina la fascia (F1, F2 o F3) in base al giono (festivo oppure no) e all'ora (contenuta nella colonna E).
    Tutto ciò che bisogna fare è copiare le colonne di Data, Ora, PUN e "Area geografica di interesse" dal foglio dei dati storici in Excel prima scaricato dal sito del GME ed incollare i relativi valori nelle colonne del mio foglio.
    Per comodità di lettura ho evidenziato con colori diversi i 12 mesi dell'anno ed ho nascosto buona parte delle righe: quando si incolleranno i valori, tali righe potranno rimanere nascoste (i valori saranno incollati correttamente).
    Nelle colonne successive sono calcolate, per ciascun mese, il numero di ore per ciascuna fascia, il valore totale di PUN e MGP, ed il valore medio di essi.
    Tali valori medi sono riportati nelle tabelle di riepilogo poste in cima al foglio (valori espressi in €/MWh e €/kWh).
    A questo punto occorre copiare i valori delle tabelle (valori medi in €/kWh) ed incollarli (attenzione: copiate i valori) nel foglio di calcolo SSP.
    Volendo si porebbe integrare il tutto in un'unica cartella di Excel (semplicemente aggiungendo un foglio a quello del calcolo del SSP e legare con riferimenti i vari valori da un foglio all'altro).
    Finchè non sono certo della correttezza dei calcoli preferisco lavorare con file di Excel distinti.
    Per vostra comodità ho aggiornato con i dati del 2014 (fino a settembre) il foglio con i dati di marcober che abbiamo eletto a nostro "verificatore" ufficiale (spero non te la prenda).
    Avvertenze:
    1) la formula per il calcolo del giorno di Pasquetta è vailda fino al 2078: non utilizzate il foglio oltre tale data;
    2) per gli anni bisestili occorre fare attenzione che non ci siano problemi con il 29 febbraio nei riferimenti delle celle per il calcolo di PUN e MGP. Occorrerà verificare "a mano" tale evento.
    Ed ecco a voi i due file aggiornati in un unico file rar.
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di Alex09; 19-10-2014 a 14:28

  6. #1436
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    Alex..però il MGP per ZONA FASCIA lo ubblica GSE nela sezione RID (e coicnide col tuo)..e il PUN lo pubblica il GME nela sezione Statistica (e lo hai sauto uguale anche tu)...
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  7. #1437
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    Si, i prezzi sono pubblicati, ma se vedi bene le situazioni, ad es. per il MGP Gennaio 2013 sono:

    GSE:
    F1 70,40
    F2 70,60
    F3 53,73

    Miei:
    F1 74,83....
    F2 68,07....
    F3 52,21....

    Quindi sono ben diversi.
    Concordi?

    Per marcober:
    in allegato ti invio i calcoli con i dati del RID.
    Guarda il CEI tra i due files (non guardare i prelievi, non sono aggiornati).
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di nll; 21-10-2014 a 23:30 Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

  8. #1438
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    Quote Originariamente inviata da egimark Visualizza il messaggio
    ..........Potresti per favore inserire i tuoi prelievi del 2013 nel foglio per confrontare l'OE col conguaglio SSP...............
    Ciao

    inseriti i dati del 2013 mi viene un Cei perfetto..... (ballano 4 centesimi!!) mentre l'Oe, calcolato dal GSE con 20 KWh in meno rispetto al prelevato reale, mi viene più basso di 2 euro...... Chiaramente l'eccedenza calcolata con il foglio viene più alta di 2 euro.

    Ciao
    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
    “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

  9. #1439
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    Puoi postare il foglio.
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    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

  10. #1440
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    0,066881 0,0622470 0,0624810
    0,060330 0,0663470 0,0600550
    0,066304 0,0676510 0,0607830
    0,067013 0,0673290 0,0548360
    0,071545 0,0617630 0,0531320
    0,080348 0,0735870 0,0612950
    0,069276 0,066816 0,057767
    0,061936 0,068039 0,057769
    0,067938 0,071276 0,057735
    0,068711 0,070485 0,051659
    0,073849 0,064360 0,050424
    0,080514 0,076822 0,058967
    0,061940 0,067960 0,055570
    0,056700 0,059440 0,051410
    0,061280 0,065570 0,056990
    0,061320 0,066110 0,052080
    0,064200 0,066250 0,053280
    0,072000 0,073980 0,063210

    I primi sono i valori GSE (da Luglio a settembre per fascia), i secondi quelli di ALEX, i Terzi quelli RID...io non ne esco...
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  11. #1441
    Amante storico del Forum

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    Quelli del GSE li avevo già postati il 02/08/14 qui http://www.energeticambiente.it/aspe...#post119553917
    con anche una nota relativa.
    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

  12. #1442
    Seguace

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    Con poca produzione in inverno, conviene comunque accendere ad esempio la lavatrice, se sto producendo un kw, ma il consumo dell'elettrodomestico è di 2 kw? Ho la bioraria enel, con quota energia a 0,08 in f1 e 0,07 in f23.

  13. #1443
    Appassionato/a

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    Per silvion:
    Ciao, sto mettendo a punto un foglio excel per altri calcoli di mio interesse ed ho notato che nel tuo foglio di calcolo del CUsf, nel periodo Aprile-Maggio-Giugno 2014 hai inserito UC7=0.101. Ho controllato e tale valore è invece 0.045 (come negli altri periodi).
    Per tutti: correggete tale valore.
    Ciao

  14. #1444
    Appassionato/a

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    Ok. Grazie Alex

  15. #1445
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Grazie, mille.
    Presumo che ti riferisca al modello postato da Egimark.
    Ultima modifica di vince1948; 09-11-2014 a 08:13
    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.
    Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
    Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.
    Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

  16. #1446
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    Ok, bravo alex.
    Riallego il foglio coi prezzi di Ottobre, rinominandolo col tipo di contratto (per il calcolo del CUSf) e la Zona Geografica.

    Per quanto riguarda il calcolo del PUN, se medio giornaliero o per fascia oraria, ho contatto Luciexpo e anche per lui nel 2013 è stato usato quello giornaliero. Per quest'anno procedo col PUN giornaliero, sapendo che la differenza non è poi così ecclatante.
    Se a maggio prossimo il GSE userà il PUN per fascia aggiornerò il foglio.
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di egimark; 10-11-2014 a 16:54
    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

  17. #1447
    Amante storico del Forum

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    però se uno lo vuole utiizzare come STIMA dello SSP in CORSO..disponendo dell'anno precedente..che faccia la stima dividendo brutalmente per MESI TRASCORSI e moltiplicando per 12 non è molto accurata..meglio sarebbe pescare dati STORICI... penso basterebbe lasciare nei mesi ancora da trascorrere i numeri 2013..e poi quando compili si aggiorna da solo...e per PUN e MGP ultimo mese copilato

    nov-13 303 0,06173 18,70 63 6 14 0,071545 0,061763 0,053132 5,91
    dic-13 240 0,06928 16,63 52 10 11 0,080348 0,073587 0,061295 5,87
    gen-14 326 0,05927 19,32 36 9 25 0,06307 0,06455 0,05155 4,35
    feb-14 314 0,05134 16,12 84 14 21 0,04963 0,05788 0,04168 6,15
    mar-14 233 0,04673 10,89 270 69 74 0,04510 0,05394 0,03287 19,27
    apr-14 171 0,04576 7,82 348 80 98 0,04879 0,05088 0,04172 26,42
    mag-14 140 0,04666 6,53 487 144 134 0,04191 0,05126 0,03792 34,55
    giu-14 212 0,04702 9,97 417 106 136 0,04539 0,05150 0,03752 30,99
    lug-14 38 0,04642 1,76 601 114 98 0,04375 0,04485 0,03785 36,91
    ago-14 101 0,04717 4,76 412 107 136 0,03862 0,04374 0,03603 26,79
    set-14 239 0,05797 13,85 267 51 64 0,05700 0,06038 0,04903 22,53
    ott-14 288 0,06223 17,92 135 30 22 0,06123 0,06261 0,04987 11,81
    nov-14 303 0,06223 18,86 63 6 14 0,06123 0,06261 0,04987 5,18
    dic-14 240 0,06223 14,94 52 10 11 0,06123 0,06261 0,04987 4,58
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  18. #1448
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    Il mio foglio non fa nessuna previsione. Una volta passato il mese e noti i relativi prezzi fa il calcolo esatto del OE e CEI "passati".
    Solo per il calcolo del CUSf medio è necessario "estrapolare" all'anno i prelievi/immissioni (calcolo pro quota). Se uno vuol affinarlo usando lo storico può benissimo farlo.........per ora preferisco aspettare la fine dell'anno e sapere che solo allora avrò il dato "consolidato".
    Comunque basta che uno lasci inseriti i prelievi e immissioni dell'anno precedente e ottiene la miglior stima del CUSF.
    L'importante è ricordarsi di aggiornarli quando sono disponibili i nuovi dati.
    Ultima modifica di egimark; 10-11-2014 a 17:52
    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

  19. #1449
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    siccome ci devi scrivere sopra, aggornamento è automatico.

    Siccome il calcolo Cusf fa la media annua stimando immesso dei mesi a venire . dopo estate sovrastima Immesso e sottostima Prelievo... e quindi il dato è meno preciso rispetto ad usare il dato storico...

    Comunque ottimo lavoro!!
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  20. #1450
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Spero vada postato qui.
    La nostra ministra ci fa delle promesse eccole sottolineate:

    Erogazione incentivi FV

    Un secondo decreto attiene alle modalità di erogazione degli incentivi al fotovoltaico da parte del Gestore dei servizi energetici – GSE Spa.
    Sulla base del provvedimento, ai produttori sarà riconosciuto, ogni anno, un acconto pari al 90%, calcolato sulla base della produzione effettiva dell’anno precedente, con saldo entro 60 giorni dall’invio delle misure sulla produzione effettiva e comunque entro il 30 giugno dell’anno successivo.
    Il decreto disciplina le modalità di calcolo dell’acconto, le verifiche che il GSE è tenuto ad effettuare per evitare erogazioni indebite e la periodicità dei pagamenti, differenziata sulla base della dimensione degli impianti. Il decreto consentirà di programmare e rendere più certe le erogazioni.


    Edit: Dolam fatti coraggio, d'ora in avanti calcoleranno tutto per bene e pagheranno con puntualità
    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.
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  21. #1451
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    Non riguarda lo SSP.
    Si riferisce a chi ha il conto energia.
    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

  22. #1452
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    Vince, in effetti è meglio che ti accodi alla apposita esistente discussione...qui il tema è lo SSP e tale cosa non c'entra nulla con SSP.
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