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**CH1980** · 13-08-2011, 17:45

Mi associo alla domanda... Ho cercato un bel po' sulla rete, ma non sembra un'opzione molto popolare (anche perch� � necessario che l'impianto abbia una determinata produzione rispetto ai consumi) e non ho trovato la risposta. Si parla solamente del fatto che un eventuale importo a credito verr� gestito separatamente dall'importo del SSP, ma non viene specificato altro. Inoltre ho letto su qualche forum (ma penso che sia errato) che si dovrebbero pagare le tasse anche sull'importo CE incassato per la produzione che ha determinato il credito.

Ma il contributo CE non � a fondo perduto e dunque esentasse?

**alex1972** · 04-12-2011, 18:29

Mi associo alla domanda, descrivendo la mia situazione.
Ho iniziato la produzione nel 2010, scegliendo la liquidazione delle eccedenze.
Da quanto ho capito di quel che mi hanno dato per lo SSP nel 2010, una parte copre una parte delle bollette, ed � quindi esentasse, mentre l'eccedenza, se viene liquidata, fa reddito e ci si pagano le tasse.
Ora nel 2010 ho ricevuto per lo SSP un anticipo fofettario, calcolati sulla potenza dell'impianto di 122�.
I successivi "pagamenti reali" non ci sono stati perch� risultavano inferiori all'acconto.
Nel 2011, e precisamente il 22/06 mi � arrivata la comunicazione dei conteggi completi, dove da quanto ho capito ci sono circa 50� di eccedenze, che per� in pratica sono coperti dall'acconto 2010, quindi non ho un pagamento relativo a questi 50�.
Da allora nel sito GSE trovo: "Si informa che a partire dal 15 marzo 2011 saranno disponibili, per i soggetti non esercenti attivit� d'impresa, le comunicazioni rilasciate dal GSE S.p.A. relative agli importi Scambio sul Posto corrisposti a titolo di eccedenza ai sensi dell'art.27, comma 45, L.99 del 23/7/2009 - delib. ARG/elt 186/09.
Le comunicazioni potranno essere visionate e stampate in formato cartaceo accedendo al menu "COMUNICAZIONI"."
Tuttavia nel men� comunicazioni non c'� niente.

Che devo fare? Mica posso portare al commercialista il file .CSV scaricato dal GSE in cui si parla di liquidazione delle eccedenze, visto che � l'unico punto in cui trovo questa informazione.
Grazie a tutti
Ciao

**spider61** · 05-12-2011, 11:30

Sono cifre cosi' esigue , per impianti domestici da 3-4kw , che se anche 'si dimenticano' di portarle nella denuncia dei redditi cosa vuoi che facciano , ci impiccano ?

Se produco molto piu' di quanto consumo non riesco con l'eccedenze nemmeno a coprire l'acconto , se produco vicino a quanto consumo sono pari , quindi cosa ci sia da portare in eccedenza non si capisce....

**lagnaster** · 07-12-2011, 20:53

vorrei sapere se possibile se io produco in un'anno 6200 KW e ne consumo 2000 e autoconsumo 1500 la liquidazione delle eccedenze quanto me le pagano? il calcolo e 6200 - 1500 = 4700 immessi in rete. Quanto sar� il mio scambio sul posto (considerando l'anticipo di 200euro)?
grazie per le eventuali risposte.

**alex1972** · 07-12-2011, 22:02

Non so darti la risposta alla tua domanda, ma ti do' una dritta per capire meglio la questione.
La liquidazione delle eccedenze non riguarda quanto immetti in rete, ma quanto di quella parte non copre le bollette (o meglio una parte di questo).
Se tu immetti in rete 4700, ti vengono pagati tutti allo stesso modo, supponiamo 100� in totale. Ma se tu hai pagato 80� di bollette, allora ti danno 80� di SSP, e 20� sono la liquidazione delle eccedenze, su cui paghi le tasse.
Ad essere preciso, non viene conteggiata tutta la bolletta, ma solo una parte, ma qui le cose si fanno + complicate, e non te le so spiegare bene.
Ciao

**spider61** · 07-12-2011, 23:18

Dovrebbe intervenire lucio che e' tra i pochi che ha capito come funziona l'SSP.
In pratica ,secondo me , con quei 4700 di immissione ci paghi a malapena i 2000 che hai consumato....

**heathcliff** · 08-12-2011, 21:04

provo a ripetere l'argomento con voi, sperando di averci capito qualcosa,
accettando sin d'ora ogni utile correzione al mio ragionamento

interpretando i dati di lagnaster
lui avr� immesso in rete 4700 cioe produzione - autoconsumo (6200 - 4700)
ed avr� pagato consumo su 2000

Dei 4700 immessi, 2000 verranno pagati come ssp. Cio� gli verr� rimborsato quanto da lui pagato ad enel per prelievi (consumato prelevevando dalla rete e non utilizzando la propria energia) al netto di tasse e quant'altro..
Non entro nel dettaglio degli importi del SSP perch� non saprei spiegarli, ma diciamo che ad occhio e croce sar� di circa 10 cent/kw o poco piu (includendo tutte voci). Quindi per "rimborso" avra 2000 * 0,10 = 200 euro, che � grossomodo l'anticipo, quindi non avra nulla.

Dei 2700 di eccedenza potr� (non so come e quando) chiedere o il rimborso (non so quanti cent/kw) che verranno indicati nei redditi, non so come, ma credo dipenda dai veri soggetti. Nel mio caso (dipendente) prendo i dati dal cud e faccio modello 730 indicando nei redditi diversi l'importo ricevuto per liquidazione eccedenze. Credo che le eccedenze vengano pagate a 7/8 cent/kw quindi credo possa averetra i 300 e 350 euro ( da dichiare pagando tasse)
In alternativa i kw in eccesso possono essere lasciati sul conto e consumarli entro tre anni e mi verranno rimborsati come fatto per il consumo (quindi dovr� consumare anche i 2700 eccedenti).

spero di aver azzeccato qualcosa

**nickyts** · 08-12-2011, 21:28

mal'aliquota di tasse sulle eccedenze dichiarate a quanto ammonterebbe??
segue l'irpef , tipo s eio ho ho un aliquota irpef del 35% tale sar� la tassazione delle eccedenze o ce ne � una fissa???

**spider61** · 08-12-2011, 21:56

Scusa Heatcliff (anche io non ci ho capito granche' ) ma non viene fatto un conguaglio in kwh ma in soldoni , quindi quei 2000 consumati li avro' pagati circa 15-17cent per un totale di 300-350 euro , per poter fare conguaglio con gli immessi ne dovro' utilizzare circa il doppio proprio perche' vengono remunerati a 8-10cent.. quindi ce ne dovranno essere almeno 4000 .
A questo punto te ne rimngono 700kwh che sono meno di 70 euro cosa vuoi pagarci le tasse ?!

Se vuole intervernire qualcun'altro....

**heathcliff** · 09-12-2011, 10:48

ciao spider.
allora cerchiamo di capirci qualcosa assieme.

I 2000 non li rimborsano a quanto tu li hai pagati, verranno escluse le tasse e il rimborso sar� (a prescindere dal costo da te sostenuto)
2000 * prezzo di rimborso (ho ipotizzato circa 10 per comodit�, ma dipende da prezzo medio zonale)

I 2700 rimanenti ti vengono pagati (non � rimborso) a prezzo inferiore a quello di rimborso e credo che sia circa 7/8 cent

Se ho ben capito, il tuo errore sta nel considerare la spesa da te sostenuta per consumare i 2000 kw, in realt� loro ti rimborsano i 2000 kw al loro prezzo, e cos� siete pari (dal punto di vista fiscale), tutte le eccedenze fanno reddito e si SOMMANO al reddito imponibile ALL'ALIQUOTA PIU ALTA (questo per rispodere alla domanda precedente)

ciao

**spider61** · 09-12-2011, 12:08

Guardando i dati reali di survivors al reply #387 http://www.energeticambiente.it/aspe...2011-a-16.html

prelevati 2595
immessi 4858

mi calcolano 373euro per la immessa quindi 7,7cent
mi restituiscono 132 per la prelevata quindi 5,1 cent
allora mi rimangono 241 per pagarmi i 2300 di eccedenza produttiva o se chiedo l'eccedenza sono inferiori ?

Mentre se guardo i miei , non avevo scritto una baggianata :

prelevata 149kwh 22,63 euro = 15,2 cent
immessa 1690kwh 134,89 euro = 7,9 cent

quindi per ripagarmi hanno preso praticamente 2kwh immessi x 1 prelevato.
come avevo scritto nel post

**fiat126** · 09-12-2011, 16:38

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Sono cifre cosi' esigue , per impianti domestici da 3-4kw , che se anche 'si dimenticano' di portarle nella denuncia dei redditi cosa vuoi che facciano , ci impiccano ?...

Impiccare... non proprio,ma...
per esperienza personale, non avendo incluso nella dichiarazione dei redditi, di 4 anni fa, un rendita di 89� (maturati in 5 anni!), derivante da un conto corrente tedesco con circa 3000� di deposito, (regalo di nascita dei nonni),
l'Agenzia delle Entrate mi chiama all'appello e dopo 200km di avanti e indietro, ho dovuto sborsare tra penale ed interessi,
quasi 400�.

Quindi suppongo, che finch� non se ne accorgano ok. Altrimenti rischiate di fare la mia fine.

Sono stato un fesso...lo scudo fiscale dovevo utilizzare...

Saluti.

**alex1972** · 09-12-2011, 16:57

Originariamente inviato da fiat126 Visualizza il messaggio

Impiccare... non proprio,ma...
per esperienza personale, non avendo incluso nella dichiarazione dei redditi, di 4 anni fa, un rendita di 89� (maturati in 5 anni!), derivante da un conto corrente tedesco con circa 3000� di deposito, (regalo di nascita dei nonni),
l'Agenzia delle Entrate mi chiama all'appello e dopo 200km di avanti e indietro, ho dovuto sborsare tra penale ed interessi,
quasi 400�.

Quindi suppongo, che finch� non se ne accorgano ok. Altrimenti rischiate di fare la mia fine.

Sono stato un fesso...lo scudo fiscale dovevo utilizzare...

Saluti.

Io li pagherei pure ... ma non essendoci niente sul sito, non avendo ricevuto comunicazioni dal GSE, che porto al commercialista? Un file CSV mandatomi dal GSE in cui c'� scritto che 50� sono la liquidazione delle eccedenze? E poi in che anno lo pago? Nel 2010 mi sono entrati i soldi, ma come acconto ed erano 90�, che era liquidazione delle eccedenze l'ho saputo nel 2011 ... quindi? Attendo fiducioso il prox scudo?
Grazie a chi mi sa aiutare

**fiat126** · 09-12-2011, 17:25

Originariamente inviato da alex1972 Visualizza il messaggio

Io li pagherei pure ...

E' ovvio che per cifre irrisorie non vale la pena nemmeno rischiare...
io vi ho riportato la mia esperienza proprio per una cifra "ridicola", per la quale poi ho dovuto sborsare 5 volte tanto...
Non dichiarai il dovuto, semplicemente perch� non sapevo andasse fatto! Manco mi passo per la testa...

Comunque sul come fare non so dirti niente, seguo il Thread, perch� avr� lo stesso problema...

Saluti

**spider61** · 09-12-2011, 17:54

fiat126 non so quando ti e' successo la cosa , ma mi sembra molto strano che l'AdE apra un istanza di accertamento per cosi' poco e che il tutto sia lievitato del 450% , chi ha accertamenti fiscali sul non dichiarato paghera' doppio al massimo ...

x alex1972 anche a me sembra strano e praticamente impossibile da dichiarare quell'eventuale eccedenza , ricevo l'acconto SSP che in molti casi e' superiore a quello che devono conguagliare , quando c'e' il conguaglio in pratica rimango in debito verso il GSE , su cosa dovrei dichiarare il 'maltolto' ?!

**fiat126** · 09-12-2011, 18:29

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

fiat126 non so quando ti e' successo la cosa , ma mi sembra molto strano che l'AdE apra un istanza di accertamento per cosi' poco e che il tutto sia lievitato del 450% , chi ha accertamenti fiscali sul non dichiarato paghera' doppio al massimo ...

L'accertamento e' successo l'anno scorso, la rendita risale a 5/6 anni fa, non ci credevo nemmeno io...ma intanto ho dovuto pagare quanto richiesto, altrimenti mi accomodavo al tribunale tributario e a detta del commercialista , essendo il "non dichiarato" tracciato (grazie ad una norma europea), ed io in palese difetto, mi conveniva pagare senza fiatare.
E' lievitata perch� ci ho pagato 5 anni di interessi , more e dovuto....

**heathcliff** · 09-12-2011, 18:40

ciao spider
io non aleso qual'� il prezzo di rimborso per energia immessa e quale il prezzo delle eccedenze. Questo sia perch� ci sono piccole componenti da sommare tra loro che non conosco a perfezione, sia perch� c'� unprezzo di zona.
Quello che cercavo di spiegare � il meccanismo dell'ssp ed � fondamentale distinguere autoconsumo, prelievo, immissioni, eccedenze.
Poi se la cifra da dichiarare � irrisoria tato meglio dichiararla (personale parere).
Le eccedenze cmq fanno reddito sia che fosse 1 euro o 1000 euro.

**spider61** · 09-12-2011, 18:45

I miei e di un altro te li ho messi , nel mio caso devo usare 2kwh di immessa per ripagarmi 1kwh di prelevata e' abbastanza chiaro....

**heathcliff** · 09-12-2011, 18:45

io con AdE per uno scontrino che avevo erroneamente portato in detrazione (non si leggeva cod.fiscale) per un importo risparmiato di 23 euro sono andato di persona a risolvere il poblema (una raccomandata,una mattinata e 140 km in auto) ed ho pagato circa 40 euro.
Se hai tempo libero ed abiti sopra la sede AdE rischiare non costa nulla......

**heathcliff** · 09-12-2011, 18:55

X spider
prelevati 2595
immessi 4858

mi calcolano 373euro per la immessa quindi 7,7cent
mi restituiscono 132 per la prelevata quindi 5,1 cent
allora mi rimangono 241 per pagarmi i 2300 di eccedenza produttiva o se chiedo l'eccedenza sono inferiori ?

spider tu hai eccedenza di 2263kw,(4858 - 2595)
rimborso su prelevata per 2595kw
non ho capito come atrrivi a quegli importi!!!

**spider61** · 09-12-2011, 19:44

Rileggi tutto il mio reply #126 non mezzo, , ho portato ad esempio quello di un utente e sotto c'e' il mio dove ho molto meno prelievo....

Comunque a casa mia 7,7 su 5,1 sono sempre 1,5 volte , quindi mi prendono in ogni caso 1,5 kwh immesso ogni prelevato

, siamo sempre lo stesso vicini a quello che avevo scritto : ad occhio ti prendi 2 ogni 1 e poi quello che avanza hai l'eccedenza...

non capisco pero : il mio kwh prelevato e' valutato 15 il vs. 7,7 ?!

**spider61** · 10-12-2011, 09:18

OOPS!! ho sbagliato il conto di survivors ....

Allora riformulo il dubbio : perche' a qualcuno con 1kwh di immessa ci paga 1,5kwh di prelevata ed io ho bisogno di 2kwh di immessa per pagarmi 1 di prelevata ?

**heathcliff** · 10-12-2011, 10:02

Io il post l'ho letto tutto,
ho scritto solo la parte che era palesemente errata (errore di chi ha fornito i dati e non tuo),
ma l'errore era evidente e non l'hai colto perch� continui (secondo me) a soffermarti sul 2x1 o sul 3 x 2. Invece sarebbe piu opportuno distinguere l' immessa in rimborso o eccedenza.

**spider61** · 10-12-2011, 18:08

Mi sembra di cogliere un po' di sarcasmo nella risposta...

pero' spiegami meglio la mia situazione... ho 134euro di pagamento dell'immessa , ho 22 euro di rimborso prelevata , i 114 euro sono la mia eccedenza in moneta che posso farmi rendere (ma non mi renderanno mai perche' gli anticipi sono superiori ) negli anni o farmi accreditare ? grazie

**heathcliff** · 10-12-2011, 19:20

sarcasmo tanto....
ma � gi� finito perch� non so dirti cosa accade se l'anticipo � superiore a quanto ti devono per rimborso....
come vedi sono tutt'altro che esperto

suppongo che i 114 siano quelli da dichiarare... suppongo...

spider ma hai un autoconsumo molto elevato?? posteresti i dati completi

roduzioine, autoconsumo, immessa, prelevata?

**spider61** · 10-12-2011, 23:52

Non e' un autoconsumo elevato , anche se ci sto' attento , e' una casa usata d'estate e nei week end .... quindi consumo basso rispetto alla produzione....
Pero' i conti si fanno in euro , ma indicativamente e' come avevo scritto si prendono all'incirca 2kwh immessi per 'pagarti' 1kwh consumato...

**and54** · 11-12-2011, 00:50

Credo che ci sia da evitare un p� di confusione!
Se GSE ci anticipa un'importo superiore all'effettivo CS a conguaglio e nel foglio dei conteggi, che inserisce sul portale, si nota che vi sono anche eccedenze, non � che la somma pagata in pi� copre le eccedenze!
Semplicemente si v� a credito sul CS.
Credito che verr� compensato sul successivo pagamento.
Ma sempre comunque nell'ambito delle scambio sul posto esentasse!
Per le eccedenze, se vogliamo che vengano pagate.. dobbiamo averlo appositamente richiesto, modificando volontariamente la posizione che di default nella convenzione intercorrente � NO!
Solo in questo caso, cio� di espressa volonta di averle in pagamento, ci verranno liquidate, quindi troveremo sicuramente la relativa notifica nelle comunicazioni e dovremo indicarle in denuncia dei redditi.

**luciexpo** · 12-12-2011, 09:35

Ciao L'eccedenza si forma qundo il valore Cei (energia immessa) � superiore al valore Oe (costo energia +imposte). � evidente quindi che il rapporto nella maggior parte dei casi tra 1 KWh immesso ed 1 KWh prelevato non pu� essere 1=1. Chi � in tariffa D2 ed ha franchigie su add. EELL ed accise, a parit� di prelievo, avr� un Oe pi� basso di chi � in D3 e quindi per compensare il valore in euro dei KWh prelevati avr� bisogno di una quantit� minore di KWh immessi. Tenuto conto che per il 2011, ad oggi, con i valori del RID, il mio KWh immesso medio � pi� alto del valore medio di quello prelevato...... di poschissimo ma � pi� alto!!! Tornando alla tassazione dell'eccedenza, se ne viene richiesto il pagamento al GSE entro fine gennaio, va dichiarato nel 730 e l'importo viene assoggettato all'aliquota relativa al prorio reddito.

**and54** · 12-12-2011, 14:38

Originariamente inviato da fulgher Visualizza il messaggio

,
avrei un piccolo dubbio .
In caso decidessi di farmi liquidare le eccedenze dello SSP del mio piccolo impianto domestico, tali importi devo poi denunciarli nella dichiarazione dei redditi o no?
In caso dovessi denunciarli, mi viene spedito dal GSE una sorta di CUD o cosa?
Grazie

Originariamente inviato da alex

Nel 2011, e precisamente il 22/06 mi � arrivata la comunicazione dei conteggi completi, dove da quanto ho capito ci sono circa 50� di eccedenze, che per� in pratica sono coperti dall'acconto 2010, quindi non ho un pagamento relativo a questi 50�.

Allora visto che la domanda era se si deve denunciare, e come si f�, se si decide di farsi pagare le eccedenze,
Visto che uno dei successivi post segnalava che nel suo conguaglio gli risultava esserci delle eccedenze, poi visto che gli era stato pagato un acconto superiore al conguaglio, lo stesso chiedeva se doveva pertanto ritenere saldate anche le eccedenze, e se s�, cosa doveva fare per essere a posto fiscalmente.
qui il quesito non � come si fa a capire come si formano le eccedenze, non si chiede questo, almeno a mio avviso!
Ma soltanto spiegare come vengono pagate, e cosa v� fatto quando si riscuotono.
Quindi, posto che si sia espresso, nei tempi previsti, sul portale, la volonta di riscuoterle,
posto che le eccedenze ci siano, verranno pagate, magari nello stesso bonifico del Cs, m� verr� rilasciato di sicuro un documento a parte, che le riguarda, da inserire in dich. redditi.
Chi invece non ha espresso la volonta di riscuoterle, sempre posto che le eccedenze ci siano, verranno segnalate come esistenti dal GSE, m� un'eventuale acconto del Cs maggiore del reale dovuto in conguaglio non andr� sicuramente a saldare le eccedenze, semplicemente verra scalato dal conteggio Cs successivo, mentre l'importo maturato per le eccedenze, e non pagato, costituira un credito da sommare al CEI degli anni successivi se sara inferiore a OE.

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