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**modenet** · 09-04-2015, 09:37

boh... io non capisco questo forum quando leggo che le persone si intestardiscono contro il libero mercato anche quando il sito aeeg ti preventiva dei risparmi.
vi ho già raccontato la mia ottima esperienza con edison che è stata avvalorata anche da altri utenti:
- tariffazione sui consumi reali
- nessun addebito anomalo
- tariffe più basse rispetto al mercato tutelato
- nessun cambio tariffa dopo 6-12-24-2000 mesi
- se edison abbassa la tariffa basta UNA TELEFONATA per chiedere l'adeguamento del proprio contratto dalla bolletta successiva.

poi ognuno a casa sua fa quello che vuole ma almeno sul forum cerchiamo di non portare questi preconcetti a priori verso il mercato libero, non sono tutti ladri.

ps io sono tra i fortunati che ha la tariffa edison best con f23 a 0,025€/kw, adesso è a 0,039 ma penso che a maggio scenderà di nuovo

**marcober** · 09-04-2015, 10:01

Modenet..il prospetto Edisono parla chiaro...se hai u consumo F133% risparmi 5 euro anno..e questa è la situazione della maggior parte degli utenti.
Se grazie a gestione oculata e FV riesci a stare con 10% di F1, risparmi ben 35 euro anno

Io ho ben 15 kw di FV e una pdc che va sempre, anche di notte, ma in F1 resto con 29%...tu di certo farai meglio, ma i risparmi sono quelli dichiarati da Edison.

E SALVO cali della maggior tutela..perche se cala qualche cosa nei prossimi trimestri...i 35 euro possono anche azzerarsi..come è successo nel 2014..perchò l'adeguamento telefonico è possibile DOPO i primi 12 mesi..prima no, diciamolo bene...

**gigisolar** · 09-04-2015, 10:22

Originariamente inviato da modenet Visualizza il messaggio

boh... io non capisco questo forum quando leggo che le persone si intestardiscono contro il libero mercato anche quando il sito aeeg ti preventiva dei risparmi......

è lo stesso sito che dice che il mercato libero è più costoso del mercato tutelato.
Prezzi del libero superiori a tutela, + 15-20 % nell'elettrico - pubblicato il monitoraggio retail 2012-2013 dell'Autorità

**egimark** · 09-04-2015, 12:06

Dal Corriere di oggi

Ma il giornalista non sa che il consumatore può scegliere liberamente da anni?

Se "mediamente" nel mercato libero si paga più che nel tutelato significa che dal 2018, sempre "mediamente", si pagherà di più in bolletta.
Complimenti agli elettori PD, finalmente dopo "niente tagli e niente aumenti" vedremo anche gli "asini volare".
Il fatto che il liberista Marco rimanga nel mercato tutelato la dice lunga su come i tempi non siano ancora maturi per un tale passo.

**modenet** · 09-04-2015, 14:12

@marcober non portare statistiche a tuo vantaggio, ognuno si deve fare le sue stime (altro che la maggior parte degli italiani...); ho risparmio più di un centinaio di € (e devo ancora beneficiare appieno dei 0,025) e a me fanno comodo (cercate la discussione già fatto qualche pagina indietro). il vantaggio c'è, poco o tanto, poi se tu dici "a me non interessa" allora dillo chiaramente.
contesto questo astio a priori verso tutti i fornitori nel libero mercato: io e altri ci siamo trovati bene con edison e ci sto guadagnando. tu non ci guadagni abbastanza? mi spiace, ma non raccontare che allora nessuno ci guadagna.

@gigisolar quei dati sono vecchi, fatti le tue stime, non guardare le medie

**luciexpo** · 09-04-2015, 15:47

Ciao

ho applicato l'attuale offerta Edison Best alla mia fattura ESE di Mar/Apr 2015...... consumi di febbraio, marzo e 3 giorni di aprile.....

Ho considerato per ESE la sola quota energia in quanto il resto, non cambia (correggetemi se sbaglio!).

Ho prelevato dalla rete 620 KWh in F23 e 92 KWh in F1.

Con ESE in maggior tutela ho in bolletta una spesa di € 43,94
Con Edison best avrei avuto, considerando anche le perdite di rete che nel mercato libero vengono conteggiate a parte, una spesa di € 35,73

Una differenza quindi nel bimestre di € 8,21.....

Nel secondo trimestre (apr/giu) ci sono i nuovi prezzi stabiliti dall'AEEG e, ipotizzando gli stessi identici prelievi, la differenza a favore di Edison best passa a € 6,06.

Ma cosa succede se applico i prezzi Edison best ai miei prelievi annuali......

Ho prelevato nel 2014 2962 KWh in F23 e 486 KWh in F1 (86% in F23 e 14% in F1)

Con ESE in maggior tutela andrei a pagare € 213,21
Con Edison best andrei a pagare, considerando anche le perdite di rete che nel mercato libero vengono conteggiate a parte, € 175,28

Una differenza quindi di € 37.93 all'anno..... differenza che, sempre a favore di Edison Best, passa a € 27.50 all'anno se applico ai miei prelievi i prezzi del mercato tutelato secondo trimestre....

Non abbiamo la sfera di cristallo ma l'andamento generale è quello della diminuzione del prezzo dell'energia ed un aumento degli oneri generali, e questi ultimi sono uguali sia nel tutelato che nel libero....

Quindi, a mio parere, mercato libero assolutamente caro per chi non ha un FTV che abbatte i prelievi in F1....... e per chi ha un FTV la convenienza di passare al mercato libero è vicina allo zero...... o meglio, a € 2,29/mese.

Ciao

**egimark** · 09-04-2015, 16:04

Ciao Luciano,
hai usato i dati di Edison Best dell'offerta attuale ma molta gente col FTV ha tariffe proposte in passato in cui la differenza tra F1 e F23 è molto più significativa.
Quindi il risparmio è un po' maggiore, vediamo i loro numeri.
Io sono con Enel Energia e a breve avrò il conguaglio annuale. Io faccio sempre il calcolo anche di quanto avrei pagato in maggior tutela, con le tariffe in vigore al momento della fatturazione. Vedremo a consuntivo quanto ho risparmiato.

Ciao

**gigisolar** · 09-04-2015, 16:27

Originariamente inviato da modenet Visualizza il messaggio

.....@gigisolar quei dati sono vecchi, fatti le tue stime, non guardare le medie

Quel comunicato stampa è del 12 febbraio 2015, due mesi fa.

**modenet** · 09-04-2015, 16:33

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

Quel comunicato stampa è del 12 febbraio 2015, due mesi fa.

si ma i dati del 2012-2013..

"pubblicato il monitoraggio retail 2012-2013 dell'Autorità"

@egimark http://www.energeticambiente.it/aspe...#post119577997

**marcober** · 09-04-2015, 17:30

Luciexpo..i tuoi conti sono esatti e sono gli stessi che pubblica Edison...http://www.edisoncasa.it/cms-files/c...403_150416.pdf

per arrivare ad avere 35 euro anno devi consumare 10% in F1...bravo te che sei a 14..io sono a 29 (onestamente io dell'autocosnumo me ne frego abbastanza)

comunque oggi Trovaofferte per un 10% in F1 da come migliore Enel a 423 , Edison 465, tutela 495

Modenet, Edison scrive sul contratto che dopo 12 mesi puo modificare tariffa...tu hai gia passato la scadenza e non lo ha esercitato?

**luciexpo** · 09-04-2015, 17:48

[QUOTE=egimark;119615194.................. ma molta gente col FTV ha tariffe proposte in passato in cui la differenza tra F1 e F23 è molto più significativa................[/QUOTE]

Ciao

non metto in dubbio.... ma per chi deve cambiare oggi la situazione è questa... un piccolo risparmio e solo in presenza di un impianto FTV.

Poi per carità..... non buttiamo via niente.... che siano 5, 10 o 15 euro al mese è sempre un risparmio.... ma ripeto, solo per chi ha un impianto FTV!

A mio parere le percentuali indicate nel documento AEEG postato da gigisolar, che sono da vedere in generale per tutti i fruitori del servizio elettrico, sono peggiorate notevolmente.
Quando il mercato tutelato andrà a morire noi con l'impianto FTV riusciremo a galleggiare mentre tutti gli altri peggioreranno le condizioni economiche di fornitura.... senza impianto arrivi, con grande impegno, al limite del 35% in F1 mentre noi ci aggiriamo tra il 10 e il 15%......

Detto questo, più volte sono stato tentato di abbandonare il mercato tutelato ma.... non l'ho ancora fatto... non mi fido.... hanno una rete commerciale a dir poco incompetente... anche ieri si sono presentati 2 (poveri!!) ragazzi in giacca e cravatta chiedendomi di che colore avevo la bolletta elettrica.... ma non sanno nemmeno cosa costa 1 KWh...... mi chiedo che cosa spinge Enel Energia a mandare in giro questi ragazzi senza pagarli e senza una minima formazione.... la risposta a questo l'ho avuta da un amico.... suo figlio in cerca di lavoro ha accettato di fare per un breve periodo questa attività.... è stato pagato solo sui contratti "strappati" ai propri familiari!!!!! Come ci si può fidare???

Certo.... Enel Energia non è il mercato libero.... ma lo rappresenta alla grande.

Ciao

**luciexpo** · 09-04-2015, 17:50

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Luciexpo..i tuoi conti sono esatti e sono gli stessi che pubblica Edison................

Ciao

giuro non li ho copiati!!!!!!

eheheheheheh

Ciao

**modenet** · 10-04-2015, 08:59

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Modenet, Edison scrive sul contratto che dopo 12 mesi puo modificare tariffa...tu hai gia passato la scadenza e non lo ha esercitato?

dopo 12 mesi i prezzi sono rimasti li stessi; appena ho visto della edison best a 0,025 ho telefonato e senza farmi alcuna storia mi hanno abbassato la tariffa luce e, già che c'ero, anche del gas.
mi hanno pure invitato a richiamare verso fine aprile/maggio perchè in quel periodo abbassano le tariffe.

**modenet** · 10-04-2015, 09:44

appena arrivata bolletta febbraio/marzo (neanche farlo apposta), la prima con la tariffa best 0,025:
F1 91kw (16%)
F23 463kw (84%)
totale 554 kw
fattura 106€
costo al kw 0,191 (costo finale, tasse incluse); mai avuto un costo così basso!

consumi di marzo: F1 57kw, F23 236kw, scaglione consumi edison 4
consumi di aprile: F1 34kw, F23 227kw, scaglione consumi edison 4

**andgreen** · 10-04-2015, 12:30

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Certo.... Enel Energia non è il mercato libero.... ma lo rappresenta alla grande.

Il gme dice che ci sono 305 operatori oggi sul mercato ... saranno tutti come Enel Energia? Dio ce ne scampi!
https://www.mercatoelettrico.org/it/...toriPCE.aspx#T

**egimark** · 10-04-2015, 13:21

Originariamente inviato da modenet Visualizza il messaggio

.....
F1 91kw (16%)
F23 463kw (84%)
totale 554 kw
fattura 106€

In maggior tutela avresti pagato 119 €, quindi hai avuto un risparmio dell'11%.
Con le tariffe in vigore da questo mese 118 €, -10%.

**sermo** · 11-04-2015, 11:07

EdisonBest prima bolletta

tariffa Edison best bioraria 0,100 e 0,025 sottoscritta a nov 2014:

F1 102kw (20%)
F23 400kw (80%)
totale 502 kw
fattura 92,50€

costo al kw 0,184 (costo finale, tasse incluse); anch'io mai avuto un costo così basso!
MINxxIA con EE anno 2014 0,21 anno 2013 0,26

consumi di febbraio: F1 63kw, F23 202kw, scaglione consumi edison 4
consumi di marzo: F1 39kw, F23 193kw, scaglione consumi edison 4

inoltre ho guadagnato puntiNoi per uno sconto di 50 euro sulle prossime bollette (ho anche il gas)

se il buon giorno si vede dal mattino ......

**marcober** · 11-04-2015, 11:32

Siam sempre li.. rispetto la maggior Tutela, prezzi del primo trimestre 2015, hai risaprmiato euro 9,74 iva inclusa
Fosse stato Aprile, scendeva gia a 8,08 euro..metto i conteggi sotto..ho preso 0,1 e 0,025 e ho aggiunto 10% perdite rete gia comprese nei prezzi maggior tutela..il resto dovrebbe essere invariato fra libero e tutela (cioè tutte le latre componenti fissate da Aeeg)
E' probabile che grazie acalo petrolio e al calo E estiva, il terzo trimestre il vantaggio cali abcora.
Insomma..come detto sopra a regime siparla di 35 euro anno..non sono ne tanti ne pochi..sono 35 euro..ovvio, perche buttarli via visto che non crea problemi, e il rischio di rimetetrci comunque è limitato.

Noto che la somma delle fsce fa 497 e non 502

	0,06731	0,06094



	0,10000	0,02500
	0,11	0,03

	102	395	497

Edison	6,87	24,07	30,94	34,03
Tutela	11,22	10,86	22,08	24,29	9,74


	0,06420	0,05793



	0,10000	0,02500
	0,11	0,03

	102	395	497

Edison	6,55	22,88	29,43	32,37
Tutela	11,22	10,86	22,08	24,29	8,08

**sermo** · 12-04-2015, 10:32

febbraio F2F3 207 invece di 202 (errore di sbaglio)

>> si parla di 35 euro annuo
in aggiunta ho lo sconto PuntiNoi 50 euro tra luce e gas e in estate consumerò quasi zero in F1

i miei calcoli 0,184 euro al kwh feb-mar 2015 sono su bolletta reale
solo per curiosità qualcuno ha lo stesso calcolo su bolletta reale maggior tutela?

**egimark** · 12-04-2015, 13:40

In maggior tutela avresti pagato 102,76 e hai avuto un risparmio del 10%.
Con le nuove tariffe in vigore da Aprile il risparmio si assottiglia un po', ma credo che le vacche grasse arrivano in estate, quando la % in F1 diminuisce.

**modenet** · 13-04-2015, 08:39

@egimark hai ragione dalla primavera comincia il massimo guadagno
@marcober non starai cambiando idea?!?
@sermo hai ragione sul bonus da 50€ anche io ce l'ho sia sulla corrente che sul gas semplicemente iscrivendomi al programma fedeltà

**stufodellenel** · 16-04-2015, 17:25

In questo thread leggo buone recensioni su edison.
Ma all'offerta di Eon non ha aderito nessuno?
Pare buona anche lei.

**fabio_977** · 16-04-2015, 17:33

infatti io tempo fa avevo chiesto se eon "funzionasse" con l'autolettura.. che mi interessava

**egimark** · 16-04-2015, 21:23

Io ho aderito e dovrebbe attivarsi dal 01/05/2015.
Fin'ora ho solo ricevuto una lettera in verità non molto esauriente sullo stato della pratica.
Quando io ho aderito l'offetta era un po' peggiore rispetto all'attuale che mi sembra confrontabile con quella di Enel Energia ma solo per i nuovi clienti.
Io provengo da Enel energia dove dopo un anno mi hanno aumentato i prezzi.
Vi farò sapere come va.

**stufodellenel** · 17-04-2015, 09:12

Ho parlato con il call di Edison e quello di Eon.
Le offerte che sto valutando sono Edison best bioraria e Eon luce click bioraria.
Quest'ultima ha il costo in fascia F23 molto più conveniente (0.0245 contro 0.039).
Ma mi lascia perplesso lo scarso numero di recensioni su Eon...

Edit:
@fabio_977 Eon con l'offerta luce click bioraria non accetta le autoletture

**masmod** · 17-04-2015, 22:22

Buonasera a tutti,
mi è arrivata la mail da Enel Energia, con cui ho la fornitura con contratto E.light-Bioraria da 3 anni, della consueta bolletta bimestrale. La cosa piacevole è che essendo quella di fine anno contrattuale e non facendo letture mensili ma solo indicando io la stima annuale mi sono state restituite 138 euro, evidentemente siamo stati più bravi ad autoconsumare l'energia dell'impianto fotovoltaico... Adesso spiegatemi il vero vantaggio di letture effettive rispetto al conguaglio di fine anno se date voi il valore di consumo previsto. Chi ha il FV sa già perfettamente quanto consumerà da calcoli fatti anni prima di mettere i costosi pannelli sul tetto! Avrei anche potuto indicare un valore molto più basso per avere bollette leggere ed un conguaglio più pesante ma ho preferito così. Inoltre la quota di 0,0245€ per la fascia blu e di 0,1005€ per quella arancione mi sembrano in linea con gli altri operatori. Nessuno ne parla ma tra i benefit non menzionati neanche dal garante Aeeg anche quest'anno con la raccolta punti di EnelPremia2 senza fare nulla e senza cacciare un centesimo farò GRATIS l'abbonamento a Focus Junior a mio figlio, Focus per me oltre a qualche regalo per mia moglie. Potrei aggiungere che ho anche la card EnelMia con cui faccio la spesa al Carrefour sotto casa con lo sconto del 5% ma non vorrei far diventare questo post un post pubblicitario (gratuito...). Solo come ultimo spunto di riflessione per chi ha ancora dubbi vorrei far notare che il 24 maggio 2012, in seguito ad un riassetto durato quasi un anno,Electricité de France EDF ha acquisito il controllo esclusivo di Edison (qui per info). In un forum come il nostro intitolato ENERGETICAMBIENTE siete tutti consapevoli di dove prende la maggior parte dell'energia elettrica, vero.....???

Ciao.

**egimark** · 17-04-2015, 23:10

Ma la tua tariffa attuale quanto è?
Quella che pubblicizzi è l'offerta che a me risulta è attivabile solo per nuovi clienti.
Io infatti ho avuto 0,0335 in F23 e 0,1095 in F1 per un anno ma ora mi hanno aumentato a 0,0365 e 0,1125 senza possibilità di passare all'offerta più vantaggiosa.

**stufodellenel** · 18-04-2015, 06:28

@masmod.
Nessuno mette in dubbio che la tariffa e.light,bioraria sia vantaggiosa, però a me personalmente disturba il fatto di pagare sempre lo stesso importo in bolletta e avere il conguaglio a fine anno. Preferisco pagare il dovuto di volta in volta

**masmod** · 18-04-2015, 09:32

@egimark:
partendo dal principio che non pubblicizzo nulla, non me ne verrebbe niente in tasca..., mi sembra strano che non ti abbiano adeguato la tariffa ai nuovi importi, in ogni caso io al posto tuo avrei chiamato il call center e chiesto una verifica dei costi con adeguamento ai nuovi, è un nostro diritto!. A me è stato fatto in automatico e sempre dalla bolletta di conguaglio che ho postato sopra sono indicate le nuove tariffe: fascia blu € 0,02750 mentre fascia arancione € 0,10350 (in luogo dei vecchi 0,038 e 0,1140).
Tariffa Attuale:
Tariffa Vecchia:
@stufodellenel:
Sono punti di vista, l'importante è che la somma delle 6 bollette sia la stessa e a quel punto non cambia assolutamente niente! Solo un piccolo vantaggio di avere 5 bollette identiche nel poter pianificare senza sorprese le uscite bancarie, ma parliamo di inezie...

Ciao a tutti.

Masmod.

**sermo** · 18-04-2015, 10:03

QUOTE]Nessuno ne parla ma tra i benefit non menzionati neanche dal garante Aeeg anche quest'anno con la raccolta punti di EnelPremia2 senza fare nulla e senza cacciare un centesimo farò GRATIS l'abbonamento a Focus Junior a mio figlio, Focus per me oltre a qualche regalo per mia moglie. Potrei aggiungere che ho anche la card EnelMia con cui faccio la spesa al Carrefour sotto casa con lo sconto del 5% ma non vorrei far diventare questo post un post pubblicitario (gratuito...). [/QUOTE]

Per dovere di cronaca la Enelmia era a pagamento a meno del primo anno che potevi avere gratis con 1200 punti come ho fatto io. Non avendola mai usata perché, per i miei acquisti nei negozi convenzionati ed anche al supermercato, non conveniente l'ho disdetta. Ho beneficiato invece di 100 euro di bonus energia.
A parte che Edison è francese ma il mio costo unitario tutto compreso da 0,26 a 0,18 è di un certo peso ed ancora non ho contato il bonus PuntiNoi di 50 euro.

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