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Cambio fornitore energia elettrica

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  • Energia Elettrica 1° trimestre 2021 , aumento del 4,5%
    Bollette, scattano gli aumenti di fine anno: +4,5% per l'elettricita e del +5,3% per il gas - la Repubblica
    2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
    >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

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    • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
      Cosa ne pensi delle letture del distributore fornite con 3 decimali.......e poi la differenza (consumo) viene arrotondata all'intero indicando però 5 zeri di decimali
      Susami. Non per polemizzare, ma SEN, diversamente da Engie - nel caso specifico -, indica direttamente le letture arrotondate all'intero, anche se certamente pure a lei e-distribuzione invierà le letture con tre decimali.
      Di sicuro se Engie evitasse di scrivere quei cinque zeri di decimali non sarebbe male dato che arrotonda all'intero. Non mi pare, però, un grande "peccato"... Credo conti maggiormente la qualità dell'offerta e l'eventuale risparmio rispertto al MT.
      Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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      • Troncare la lettura del contatore, come fa SEN e quasi tutti gli altri, può portare ad un errore che è al massimo 1 kWh, ma questo errore non si cumula nei calcoli successivi.
        Tra due letture (anche molto distanti tra loro) l'errore massimo è sempre quello.

        Fare il calcolo con i decimali e poi arrotondare all'intero non ha senso....tanto vale partire già dall'intero.

        Possono succedere cose come è capitato nell'ultimo decennio dove e-distribuzione dice al GSE che il prelievo annuale è TOT, mentre in bolletta abbiamo pagato TOT+16.
        C'è una discussione apposita su questo fatto "assurdo" ma che continua negli anni.
        Ora con Engie abbiamo "nero su bianco" le letture al millesimo di kWh per cui facendo la differenza tra quelle al 31 dicembre si può dimostrare che e-distribuzione sbaglia i calcoli qunado comunica i dati al GSE per lo SSP.
        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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        • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
          Cosa ne pensi delle letture del distributore fornite con 3 decimali.......e poi la differenza (consumo) viene arrotondata all'intero indicando però 5 zeri di decimali.
          Che dovrebbero sfruttare meglio i dati che ricevono.
          Io ho scaricato le mie letture dal sito consumienergia (entrando con la spid per vedere il mio pod) : avendo un contatore nuovo e connesso teoricamente dovrei leggere i dati giornalieri ma Areti (ex Acea) li riporta una volta al mese e senza decimali.
          Per avere quelli di settembre ho aspettato il 14 ottobre...

          Il più grosso problema continua ad essere la difficile comparazione delle offerte (e il successivo controllo delle bollette).
          Ne parlavamo qui lo scorso anno: dovrebbero costringere tutti gli operatori ad offerte più chiare:
          • quota fissa mensile

          • quota energia comprensiva di perdite

          • importi stabiliti da Arera che cambiano trimestralmente (basterebbe spostare la voce PD in questo calderone).

          Così anche la sora Maria saprebbe cosa scegliere senza farsi fregare...
          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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          • le tariffe maggior tutela per il primo trimestre non le vedo ancora.
            per cui metto quelle fino a dicembre
            mi sembra di avere capito se l'operatore è onesto che si può risparmiare inseguendo le offerte facendo i salti come i grilli, essere consci che i consumi devono rimanere entro certi parametri per evitare che il risparmio si tramuti in perdita.
            vedo molto spesso i costi energia che sono anche un terzo rispetto al costo SEN ma che però si contornano di decine di altre voci che su SEN non vedo per questo chiedo a qualcuno meno ignorante di me se mi può spiegare come si compongono alcune voci.
            ora elenco le voci di SEN e valore in € al netto di IVA 10%
            4° trimestre 2020
            • [*=3]spesa fissa mensile 4,261700
              [*=1]costo kWh per la quota energia F1 0,074810 (7,481 centesimi)
              [*=1]costo kWh per la quota energia F23 0,062340 (6,234 centesimi)
            • trasp. e gest. contatore fisso mensile 1,70
            • costo quota potenza x kW impegnato mens. 1,74 (esempio 6kW = 10,44€)
            • trasporto e gestione contatore x kWh consumato 0,00833 (0,833 centesimi)
              [*=5]oneri di sistema 0,041817 (4,1817 centesimi)
            • accise x kWh 0,0227 (2,27 centesimi)


            queste sono le uniche voci che trovo in bolletta dettagliata SEN
            in color mattone i fissi che si pagano cioè consumo 0kWh

            ora vorrei capire come si formano alcune voci per fare un confronto dinamico sui consumi rispetto ad un fornitore del mercato libero.
            se qualcuno mi può spiegare grazie.
            Ultima modifica di gruppo; 30-12-2020, 12:11.
            codice Octopus a richiesta con messaggio privato
            nella mia pagina personale trovate codice becharge

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            • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
              C'è una discussione apposita su questo fatto "assurdo" ma che continua negli anni.
              Ora con Engie abbiamo "nero su bianco" le letture al millesimo di kWh per cui facendo la differenza tra quelle al 31 dicembre si può dimostrare che e-distribuzione sbaglia i calcoli qunado comunica i dati al GSE per lo SSP.
              Da questo punto di vista ti posso dire che nel 2020 la situazione sta nettamente migliorando, almeno nel mio caso.
              A novembre 2020 le letture prelievi inviate al GSE sono addirittura maggiori dei prelievi fatturati in bolletta (differenza: -0.162 kWh).
              L'11 gennaio prossimo il sito di e-distribuzione pubblicherà gli invii GSE/Terna relativi a dicembre 2020, e a quel punto potrò avere il bilancio definitivo del 2020.

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              • Dolomiti aveva una bolletta più facile di molti altri. Ne posto una di gennaio 2020.
                L’unica cosa cui prestare attenzione era che sommavano PD e perdite di rete ma in un anno non hanno mai fatturato più del dovuto (calcolo ogni bolletta quando prendo le letture a fine mese).
                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   66A8E4FC-C60E-4D4E-ABA0-9A46DF1CA7F5.jpeg 
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ID: 1976794
                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                • Aggiorno i conteggi a seguito di correzione nel calcolo del "mio" SEN almeno per l'anno 2020 (adesso ottengo valori che, pur non spaccando il centesimo, approssimano il SEN reale all' €), per il 2019 e 2018 servirebbe che qualcuno faccia una simulazione con i miei dati di un mese relativo a tali anni.


                  Mese Giorni
                  mese
                  Dati Totale
                  S.E.N.
                  Totale
                  LIBERO
                  Differenza
                  S.E.N. - LIBERO
                  Comsumi Potenza
                  installata
                  Bolletta
                  Elettronic
                  Sconto
                  Bolletta
                  Elettronic
                  F1
                  8:00-19:00
                  (11 h)
                  F2
                  7:00-8:00
                  19:00-23:00
                  (5 h)
                  F3
                  23.00-7:00
                  (8 h)
                  TOT
                  [kWh] [kWh] [kWh] [kWh] [kW] [SI/NO] [€] Tot
                  [€]
                  Tot
                  [€]
                  Fornitore Tot
                  [€]
                  gen-18 31 162 119 245 526 3 SI -€ 0.50 € 94.42 € 96.00 SORGENIA -€ 1.58
                  feb-18 28 199 147 250 596 3 SI -€ 0.50 € 104.51 € 109.24 SORGENIA -€ 4.73
                  mar-18 31 159 147 238 544 3 SI -€ 0.50 € 97.29 € 99.23 SORGENIA -€ 1.94
                  apr-18 30 65 53 137 255.6 3 SI -€ 0.50 € 53.54 € 45.45 SORGENIA € 8.09
                  mag-18 31 62 49 109 220 3 SI -€ 0.50 € 52.47 € 37.63 SORGENIA € 14.84
                  giu-18 30 42 24 31 97 3 SI -€ 0.50 € 28.66 € 18.84 SORGENIA € 9.82
                  lug-18 31 41 25 33 99 3 SI -€ 0.50 € 30.21 € 18.13 SORGENIA € 12.08
                  ago-18 31 37 25 36 98 3 SI -€ 0.50 € 30.01 € 18.19 SORGENIA € 11.82
                  set-18 30 39 31 42 112 3 SI -€ 0.50 € 32.44 € 19.34 SORGENIA € 13.10
                  ott-18 31 87 59 89 235 3 SI -€ 0.50 € 60.86 € 37.99 SORGENIA € 22.87
                  nov-18 30 119 103 188 410 3 SI -€ 0.50 € 97.98 € 72.06 ENGIE € 25.92
                  dic-18 31 141 120 274 535 3 SI -€ 0.50 € 125.11 € 92.37 ENGIE € 32.74 € 143.03
                  gen-19 31 230 184 330 744 3 SI -€ 0.50 € 135.19 € 133.06 ENGIE € 2.13
                  feb-19 28 142 137 236 515 3 SI -€ 0.50 € 96.03 € 92.11 ENGIE € 3.92
                  mar-19 31 121 119 182 422 4.5 SI -€ 0.50 € 84.79 € 82.58 ENGIE € 2.21
                  apr-19 30 96 95 186 377 4.5 SI -€ 0.50 € 81.40 € 73.77 ENGIE € 7.63
                  mag-19 31 89.6 78.8 149.8 318.2 4.5 SI -€ 0.50 € 76.23 € 70.86 ENGIE € 5.37
                  giu-19 30 39.7 36.1 46.7 122.5 4.5 SI -€ 0.50 € 37.97 € 27.28 ENGIE € 10.69
                  lug-19 31 34.7 30.1 41.5 106.3 4.5 SI -€ 0.50 € 35.69 € 28.87 ENGIE € 6.81
                  ago-19 31 36 39 45 120 4.5 SI -€ 0.50 € 38.38 € 32.60 ENGIE € 5.78
                  set-19 30 40.71 34.55 44.2 119.46 4.5 SI -€ 0.50 € 37.78 € 29.12 ENGIE € 8.66
                  ott-19 31 59.18 45.43 56.32 160.93 4.5 SI -€ 0.50 € 47.20 € 39.22 ENGIE € 7.97
                  nov-19 30 115.11 97.02 168.48 380.61 4.5 SI -€ 0.50 € 90.89 € 75.97 ENGIE € 14.92
                  dic-19 31 142 120 242 504 4.5 SI -€ 0.50 € 116.20 € 100.59 ENGIE € 15.60 € 91.71
                  gen-20 31 175 138 216 529 4.5 SI -€ 0.50 € 98.58 € 95.68 ENGIE € 2.90
                  feb-20 29 154 134 97 385 4.5 SI -€ 0.50 € 74.81 € 69.63 ENGIE € 5.18
                  mar-20 31 102 78 86 266 4.5 SI -€ 0.50 € 56.99 € 52.80 ENGIE € 4.19
                  apr-20 30 32 35 55 122 4.5 SI -€ 0.50 € 29.33 € 24.21 ENGIE € 5.11
                  mag-20 31 7 34 49 90 4.5 SI -€ 0.50 € 25.92 € 28.85 ENGIE -€ 2.93
                  giu-20 30 5 27 45 77 4.5 SI -€ 0.50 € 23.83 € 25.50 DOLOMITI -€ 1.67
                  lug-20 31 2 27 41 70 4.5 SI -€ 0.50 € 23.85 € 23.19 DOLOMITI € 0.66
                  ago-20 31 6 29 46 81 4.5 SI -€ 0.50 € 25.25 € 24.69 DOLOMITI € 0.56
                  set-20 30 7 40 44 91 4.5 SI -€ 0.50 € 26.03 € 27.74 DOLOMITI -€ 1.71
                  ott-20 31 38 51 58 147 4.5 SI -€ 0.50 € 37.47 € 31.61 DOLOMITI € 5.85
                  nov-20 30 56 89 80 225 4.5 SI -€ 0.50 € 48.93 € 48.39 DOLOMITI € 0.55
                  dic-20 31 0 0 0 0 4.5 SI -€ 0.50 € - € - DOLOMITI € - € 18.68
                  Scusate la formattazione (terribile).

                  Comunque, sempre al netto di ulteriori sviste del mio SEN (che per il 2020 dovrebbero essere escluse), la situazione è questa:

                  2020: vacche magre. Mi sono sbattuto con addirittura due fornitori nel libero ma, complice anche il crollo generale dei prezzi della materia prima energia, il risparmio su SEN è stato (manca ancora il mese di dicembre) di soli 18 € circa (in tutto l'anno; consumi modesti grazie al FV).

                  2019 e 2018: sembrerebbe che abbia risparmiato un bel pò di pizze e birra (consumi alti, PDC ma ancora senza fotovoltaico) ma, ripeto, il "mio" SEN 2019 e 2018 è da verificare.

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                  • ad another e jogreen che ha ringraziato il msg di another potreste spiegare ad un ignorante come me come succede che il mese che consumo di più del mese precedente pago di meno?
                    forse c'è stato il cambio di fornitore?
                    ma si può cambiare fornitore prima di 1 anno?
                    grazie per l'attenzione.
                    forse postando le bollette epurate dei dati sensibili in maniera dettagliata e complete si eviterebbe confusione, ma forse sono io che non ci arrivo bò.
                    giusto per far capire ai comuni mortali
                    codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                    nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                    • Originariamente inviato da Alexxxx Visualizza il messaggio
                      Da questo punto di vista ti posso dire che nel 2020 la situazione sta nettamente migliorando, almeno nel mio caso.
                      A novembre 2020 le letture prelievi inviate al GSE sono addirittura maggiori dei prelievi fatturati in bolletta (differenza: -0.162 kWh).
                      L'11 gennaio prossimo il sito di e-distribuzione pubblicherà gli invii GSE/Terna relativi a dicembre 2020, e a quel punto potrò avere il bilancio definitivo del 2020.
                      A livello mensile siamo ancora "fuori".
                      Con la bolletta di Engie che fornisce le letture con 3 decimali ho avuto per il mese di Ottobre un prelievo (facendo la differenza tra le letture) di 209,631 kWh totali.
                      mentre nel file che e-distribuzione manda al GSE è indicato 204,799.
                      A livello annuale 2020 c'è ancora una differenza di 11 kWh.......vedremo con Dicembre.
                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                      • Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
                        ad another e jogreen che ha ringraziato il msg di another potreste spiegare ad un ignorante come me come succede che il mese che consumo di più del mese precedente pago di meno?
                        forse c'è stato il cambio di fornitore?
                        ma si può cambiare fornitore prima di 1 anno?
                        Se cambi gestore con uno più vantaggioso puoi pagare una bolletta con consumi più alti meno di quella con consumi più bassi...
                        Io prima avevo una monoraria a 4,1cents/kWh poi sono passata ad una trioraria con prezzo in F3 (40% dei miei consumi) a 1,28cents/kWh.

                        Non ho mai cambiato gestore prima di 12 mesi ma credo si possa tranquillamente fare.

                        Credo che il libero mercato rappresenti un’opportunità ma fin troppe insidie.
                        Arera dovrebbe obbligare gli operatori a stilare offerte (e bollette) più facilmente leggibili, lo scorso anno sembrava avesse deliberato in tal senso ma ancora in bolletta non ho notato cambiamenti significativi...
                        Al post #4289 del 19/01/2020 Cambio fornitore energia elettrica trovi la delibera postata da tguido56.
                        Ultima modifica di JO GREEN; 30-12-2020, 17:18.
                        FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                        • Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio
                          Per aiutarmi ad individuare gli errori del mio SEN, puoi indicarmi per un mese il dettaglio per componenti energia, trasporto, oneri di sistema, imposte, accise e iva?
                          Scusa il ritardo...

                          PERIODO F1 F2 F3 kW
                          ENERGIA

                          CONTATORE
                          ONERI ACCISE
                          IVA Totale





                          F1 F2+F3 Fisso Energia Fisso Potenza Energia Importo su Kw

                          Gennaio 175 138 216 529,00 13,41550 24,06846 4,2617417 4,40657 1,7 7,83 22,1211930 12,0083 529 8,931176 98,24
                          Febbraio 154 134 97 385,00 11,80564 15,70569 4,2617417 3,20705 1,7 7,83 16,0995450 8,7395 385 6,884917 75,73
                          Marzo 102 78 86 266,00 7,81932 11,15036 4,2617417 2,21578 1,7 7,83 11,1233220 6,0382 266 5,163872 56,80
                          Aprile 32 35 55 122,00 1,29856 3,34170 4,2617417 1,01626 1,7 7,83 5,1016740 2,7694 122 2,681934 29,50
                          Maggio 7 34 49 90,00 0,28406 3,08179 4,2617417 0,74970 1,7 7,83 3,7635300 2,0430 90 2,321382 25,54
                          Giugno 5 27 45 77,00 0,20290 2,67336 4,2617417 0,64141 1,7 7,83 3,2199090 1,7479 77 2,177722 23,95
                          Luglio 2 27 41 70,00 0,09032 2,85600 4,2617417 0,58310 1,7 7,83 2,9271900 1,5890 70 2,133735 23,47
                          Agosto 6 29 46 81,00 0,27096 3,15000 4,2617417 0,67473 1,7 7,83 3,3871770 1,8387 81 2,261331 24,87
                          Settembre 7 40 44 91,00 0,31612 3,52800 4,2617417 0,75803 1,7 7,83 3,8053470 2,0657 91 2,376494 26,14
                          Ottobre 38 51 58 147,00 2,84278 6,79506 4,2617417 1,22451 1,7 7,83 6,1470990 3,3369 147 3,363809 37,00
                          Novembre 56 89 80 225,00 4,18936 10,53546 4,2617417 1,87425 1,7 7,83 9,4088250 5,1075 225 4,440714 48,85
                          Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                          2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                          • Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio
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                            PERIODO F1 F2 F3 kW
                            ENERGIA

                            CONTATORE
                            ONERI ACCISE
                            IVA Totale





                            F1 F2+F3 Fisso Energia Fisso Potenza Energia Importo su Kw

                            Gennaio 175 138 216 529,00 13,41550 24,06846 4,2617417 4,40657 1,7 7,83 22,1211930 12,0083 529 8,931176 98,24
                            Febbraio 154 134 97 385,00 11,80564 15,70569 4,2617417 3,20705 1,7 7,83 16,0995450 8,7395 385 6,884917 75,73
                            Marzo 102 78 86 266,00 7,81932 11,15036 4,2617417 2,21578 1,7 7,83 11,1233220 6,0382 266 5,163872 56,80
                            Aprile 32 35 55 122,00 1,29856 3,34170 4,2617417 1,01626 1,7 7,83 5,1016740 2,7694 122 2,681934 29,50
                            Maggio 7 34 49 90,00 0,28406 3,08179 4,2617417 0,74970 1,7 7,83 3,7635300 2,0430 90 2,321382 25,54
                            Giugno 5 27 45 77,00 0,20290 2,67336 4,2617417 0,64141 1,7 7,83 3,2199090 1,7479 77 2,177722 23,95
                            Luglio 2 27 41 70,00 0,09032 2,85600 4,2617417 0,58310 1,7 7,83 2,9271900 1,5890 70 2,133735 23,47
                            Agosto 6 29 46 81,00 0,27096 3,15000 4,2617417 0,67473 1,7 7,83 3,3871770 1,8387 81 2,261331 24,87
                            Settembre 7 40 44 91,00 0,31612 3,52800 4,2617417 0,75803 1,7 7,83 3,8053470 2,0657 91 2,376494 26,14
                            Ottobre 38 51 58 147,00 2,84278 6,79506 4,2617417 1,22451 1,7 7,83 6,1470990 3,3369 147 3,363809 37,00
                            Novembre 56 89 80 225,00 4,18936 10,53546 4,2617417 1,87425 1,7 7,83 9,4088250 5,1075 225 4,440714 48,85
                            Come forse avrai letto sopra, ho sistemato il "mio" SEN 2020 all'euro (per il centesimo ci sono ancora finezze da limare).

                            Invece, puoi verificare un mese qualsiasi con SEN 2018 o 2019?
                            Grazie
                            Ultima modifica di Sugo&Botte; 30-12-2020, 20:21. Motivo: Errori di battitura

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                            • Si ho letto, ma mi dispiaceva non risponderti. Per gli altri anni non posso essere di aiuto, perché il mio file non considera più gli scaglioni. Ho approfittato del completamento della riforma per semplificarlo e adesso i dati che fornirebbe non sono attendibili come verifica. Mi spiace
                              Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                              2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                              • tot bolletta
                                € 98,24290
                                € 75,73404
                                € 56,80255
                                € 29,50122
                                € 25,53516
                                € 23,95490
                                € 23,47104
                                € 24,87459
                                € 26,14139
                                € 37,00185
                                € 48,84780
                                valimicio i tuoi conteggi sono esatti

                                per prendere i dati della tabella che ho postato qualche post fa cronologia prezzi ed inserirli in un altro foglio di excel si fa cosi:
                                =CERCA.VERT($A4;'cronologia prezzi'!$A$2:$U$1009;4;VERO)
                                questa formula cerca la data in a4 dentro cronologia prezzi e risponde con il valore di colonna 4
                                codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                  Posto la mia ultima bolletta con Engie.
                                  Se volete testare i simulatori...
                                  Ciao JO GREEN, confortato anche dall'approvazione di gruppo, ho provato a simulare le tue bollette. questi i risultati:
                                  La prima (Agosto/Settembre/Ottobre), ottengo questi risultati:
                                  Agosto: 39,003€
                                  Settembre: 54,530€
                                  Ottobre: 72,176€

                                  La seconda, solo agosto stimato ma completa di tutte le voci: 32,04€ contro i tuoi 33€
                                  Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                                  2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                                  • Grazie a Valimicio, Gruppo e Sugo&Botte e a tutti quelli che condividono le proprie bollette per aiutare altri utenti a districarsi nella jungla del libero mercato.

                                    È bello vedere che ognuno di noi migliori le proprie competenze (e quelle altrui) lavorando in squadra e confrontandosi

                                    So che ad agosto e settembre il risparmio è stato esiguo rispetto ai prezzi della MT innaturalmente bassi perché influenzati dal Covid.
                                    La scommessa a maggio (quando ho cambiato gestore) era proprio che i prezzi tornassero alla normalità e così è stato.

                                    Riporto i prezzi della MT (in cents/kWh) della sola materia energia dei 4 trimestri 2020:
                                    Q1 7,092
                                    Q2 3,823
                                    Q3 4,309
                                    Q4 6,659
                                    Q1 7,55 (da confermare per Q1-2021).

                                    A novembre e dicembre il risparmio sarà decisamente più alto. Per il primo trimestre 2021 anche ma aspettiamo la pubblicazione dei valori di dettaglio per i prezzi di maggior tutela.
                                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                    • 7,3255 per I trim 2021, ma che senso ha includere anche il PD?
                                      PD può cambiare ma cambia per tutti.
                                      La voce da considerare è PE+PPE, ricordando che è già comprensiva di perdite di rete.
                                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                      • Grazie Egi! I mesi da novembre a febbraio con la PDC sono quelli coi consumi più alti (e le produzioni più basse) è bello sapere che spenderò meno

                                        Per alcune persone è più facile estrapolare le giuste informazioni e fare paragoni ma non è così per i più.

                                        La mia proposta di accorpare alcune voci è per rendere tutto più comprensibile anche alla celeberrima sora Maria.
                                        Per lei la bolletta e le offerte devono essere facili:
                                        • Prezzo fisso mensile

                                        • Prezzo energia (PE+PPE+perdite e pizzi vari tipo quello di Engie).

                                        • Importi stabiliti da Arera e IMMODIFICABILI dall’operatore.
                                        • Accise e IVA

                                        A quel punto la sora Maria deve guardare SOLO le prime 2 voci per non farsi fregare.

                                        Trimestralmente Arera dovrebbe pubblicare le informazioni con lo stesso formato.

                                        Non ha senso pubblicare una tariffa in cents per il cliente tipo (2.700kWh l’anno) che comprenda anche i fissi. Lo trovo fuorviante.
                                        Vorrei vedere i prezzi fissi già ivati e il costo del singolo kWh accisato e ivato anche per chi ha contatori sopra i 3kW.

                                        Leggendo gli articoli dei giornali i più ricorderanno che il prezzo medio è 20cents/kWh e si terranno offerte talvolta troppo alte.
                                        Ultima modifica di JO GREEN; 31-12-2020, 09:47.
                                        FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                        • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                          Non ha senso pubblicare una tariffa in cents per il cliente tipo (2.700kWh l’anno) che comprenda anche i fissi. Lo trovo fuorviante.
                                          Vorrei vedere i prezzi fissi già ivati e il costo del singolo kWh accisato e ivato anche per chi ha contatori sopra i 3kW.
                                          Sono anni che lo dico.....

                                          I trim 2021 0,161 €/kWh
                                          IV trim 2020 0,153 €/kWh
                                          III trim 2020 0,128 €/kWh
                                          II trim 2020 0,125 €/kWh
                                          I trim 2020 0,164 €/kWh
                                          questo è quanto costa alla fine in maggior tutela 1 kWh

                                          Ma per i confronti è meglio considerare solo le voci che possono variare tra libero e tutelato
                                          PE+PPE+ "pizzi" che nel libero si nasondono tra le righe.
                                          Ultima modifica di egimark; 31-12-2020, 13:54.
                                          Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                          attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                          • E hai ragione da vendere!
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                                            IV trim 2020 0,153 €/kWh
                                            III trim 2020 0,128 €/kWh
                                            II trim 2020 0,125 €/kWh
                                            I trim 2020 0,164 €/kWh
                                            questio è quanto costa alla fine in maggior tutela 1 kWh
                                            Quelli che ci ha fornito Egimark sono i numeri che permettono anche alla sora Maria di capire se il suo operatore la sta fregando.

                                            Non serve neanche un foglio excel: basta una calcolatrice.
                                            Prendo in prestito i dati di Sugo&Botte di novembre:
                                            48,85€ di bolletta (escluso canone RAI)
                                            Potenza impegnata 4,5kW (quindi tolgo 15€ mensili di fissi)
                                            225kWh di consumi

                                            48,85-15=33,85€
                                            33,85€: 225kWh = 0,1504€/kWh
                                            IV trim 2020 0,153 €/kWh
                                            Riprendendo i dati che Egimark ha fornito alla sora Maria, vediamo che Sugo&Botte a novembre ha pagato pochissimo meno della MT.
                                            Chi ha contratto da 6kW deve togliere 18€ di fissi.
                                            FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                            • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                              vediamo che Sugo&Botte a novembre ha pagato pochissimo meno della MT.
                                              È così per via della tariffa che ho con Dolomiti (Sinergika) che offre uno sconto del 15% sulla componente energia del tutelato. Al tempo del cambio operatore (fine marzo) non erano ancora uscite le offerte bloccate (per 24 mesi) a 2,5 €cent./kWh di alcuni fornitori.

                                              Gli anni 2018 e 2019 sono stati (per me) invece molto più sostanziosi in termini di risparmio, come già detto in ragione di consumi molto più alti e prezzi materia energia mediamente molto più alti (quindi possibilità di sconti maggiori).

                                              Comunque, il concetto principale è tenere presente l'ordine di grandezza delle cose:

                                              1. Sul mercato c'è solo la componente energia + perequazione + pizzo (come detto e ridetto enne volte, ma purtroppo qui nessuno va a rileggere le centinaia di pagine precedenti, facendo diventare questo 3D molto ripetitivo e meno utile);

                                              2. Quando il Tutelato è "basso" (secondo e terzo trimestre 2020) in genere diminuiscono anche i margini di (eventuale) sconto che si offrono nel libero, e viceversa;

                                              3. Il risparmio è generalmente direttamente proporzionale al consumo: chi consuma poco risparmierà (eventualmente) poco, e viceversa;

                                              4. Il libero implica attenzione periodica verso il proprio contratto di fornitura (a chi dorme gli verranno sottratti i "pesci" acchiappati in precedenza).

                                              Il punto 4 è quello che sostiene il business delle imprese di vendita del libero...

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                                              • Non era una critica: con le offerte a prezzo fisso scatti un’istantanea ma la MT è un video che cambia ogni 3 mesi.

                                                È un po una scommessa sull’andamento futuro dei prezzi, può andare bene in un periodo e meno bene in un altro...
                                                Quando a fine maggio ho scelto la mia tariffa era appena più alta della MT e nel terzo trimestre ho pagato un po’ di più (33€ ad agosto invece dei 32,04€ della MT).

                                                Il libero mercato è un’opportunità che presenta numerose insidie.
                                                È un po’ come per gli investimenti: c’è chi preferisce l tranquillità di investire in titoli di Stato (MT) e chi preferisce investire in borsa (libero mercato).

                                                Ultimo ma non meno importante (almeno per me) preferisco un’offerta da fonti rinnovabili rispetto alla MT che ha una quota bassissima di rinnovabili (a memoria il 4%).

                                                Se avessi un buon gestore di MT (con Acea non mi sono trovata bene in passato) forse non mi stresserei troppo a cambiare nel libero ma,visto che ci sono, cerco l’offerta migliore.

                                                Con Dolomiti mi sono trovata benissimo sia per correttezza (nessun pizzo rispetto a MT) che per semplicità della bolletta (fatture mensili su consumi REALI).
                                                Io avevo la family web monoraria che ora offrono a 3cents/kWh.

                                                Oggi è l’ultimo giorno dell’anno.
                                                Se aggiungi alla tua tabella i consumi di dicembre e le percentuali in F1, F2 e F3 puoi decidere serenamente cosa fare (magari Dolomiti stessa ti permette il cambio di tariffa)
                                                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                  Non era una critica
                                                  Ci mancherebbe altro! Non l'ho neppure pensato! Ed in tutti i casi le critiche sono (per me) sempre bene accette (se costruttive).

                                                  Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                  Oggi è l’ultimo giorno dell’anno.
                                                  Se aggiungi alla tua tabella i consumi di dicembre e le percentuali in F1, F2 e F3 puoi decidere serenamente cosa fare (magari Dolomiti stessa ti permette il cambio di tariffa)
                                                  Aggiorneró sicuramente i dati.

                                                  Per quanto concerne il cambio tariffa probabilmente lo valuto ad inizio secondo trimestre 2021 (quando generalmente il prezzo della componente energia è in calo).

                                                  Tuttavia, volendo restare fedele ed applicare i predetti (per me) "principi generali", nel mio caso che ho (finalmente) consumi modesti, non ho a disposizione (per ora) una ulteriore grossa fetta di risparmio da acchiappare arrabbatandomi adesso nel Libero (ripeto, ho bassi consumi ed una tariffa comunque più bassa dell'attuale Tutelato).
                                                  Anche perché, per me, il tempo è realmente denaro. Per cui, la mia bilancia personale (per adesso) pende per aspettare a vedere le offerte del Libero nel secondo trimestre p.v.

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                                                  • È vero : a volte dimentichiamo che anche il nostro tempo ha un valore!
                                                    Però una chiamata a Dolomiti per chiedere se possibile un cambio di tariffa con la family web monoraria a 3 cents io proverei a farlo...

                                                    Nel frattempo buon anno a tutti e speriamo che il 2021 sia un buon anno!
                                                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                    • Attenzione che la tariffa Sinergika non è poi da buttare via. A me personalmente non piace perché non amo le tariffe a prezzo variabile, ma se la confronti con la maggior tutela fa la sua "porca figura".
                                                      Infatti Sugo&botte ha confermato che anche nel 2020 è riuscito a risparmiare qualcosa. Nel 2021 lo "sconto" PPE del tutelato dovrebbe assottigliarsi, e questo favorirebbe ulteriormente Sinergika.
                                                      Ciò non toglie che se salta fuori un'offerta più conveniente (magari a prezzo fisso) vale sempre la pena cambiare.

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                                                      • Condivido che non è da buttar via, ma consapevole che all'epoca della attivazione (2°trimestre 2020) sono poi uscite offerte ulteriormente più basse.

                                                        Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                        Però una chiamata a Dolomiti per chiedere se possibile un cambio di tariffa con la family web monoraria a 3 cents io proverei a farlo...
                                                        Già provato diverse settimane fa; risposta picche.

                                                        Comunque, dovendo cambiare fornitore adesso, anche Engie 3.0 Light è concorrenziale con PE 3€cent/kWh + perdite + famosi 2 millesimi.

                                                        Ma stiamo sempre parlando (nel mio caso) di ulteriore risparmio equivalente a due o tre birre doppio malto al Pub. Non di più.

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                                                        • Originariamente inviato da thecas Visualizza il messaggio
                                                          Si... purtroppo mio padre é in gravi condizioni di salute ed ha chiuso la partita iva.
                                                          Abbiamo tre numeri civici ma di fatto abbiamo due unità immobiliari residenziali e una dell'ex azienda.
                                                          Il contatore fisicamente é ubicato peró nelle abitazioni.
                                                          Riuppo questo messaggio per chiedervi una cosa.
                                                          La situazione era. Un contatore usato per usi aziendali, con l'azienda cessata, vorrei collegarlo per usi domestici nell'adiacente abitazione.
                                                          Sono riuscito (dopo che con edison mi era impossibile) a portarlo a domestico altri usi cambiando gestore. Adesso vorrei portarlo a residenziale grazie al fatto che:
                                                          - mio padre è formalmente proprietario di due unità immobiliari (prima casa piano terra, primo piano seconda casa a fini imu),
                                                          - vorrei collegarci davvero la casa,
                                                          - si risparmia qualcosina,

                                                          NON volendo però pagare due volte il canone rai, la scelta di richiesta corretta da fare al mio venditore è quella di fare una voltura verso "domestico per abitazioni diverse dalla residenza anagrafica?"
                                                          FV: 3.5kWp - 14xWaris 250 Poli + Aurora Power One 3.0 Installato 7/10/14 - Allaccio 25/11/14
                                                          2 pannelli solari termici piani con boiler a "svuotamento" 300L Ariston e caldaia instantanea a condensazione Class Premium Evo 30 kW Installato 4/11/13
                                                          Prov. Mantova - SUD+15° - Tilt 21°
                                                          Altre stufe a pellet e a legna di poca importanza

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                                                          • Puoi compilare il modulo dell'AdE in cui dichiari di non avere nessun televisore.
                                                            Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                                            • Forse ho capito male, ma dovrebbe diventare il contatore per la “seconda casa” di tuo padre. Quindi non residente. Non paghi il canone, ma hai fissi più alti e accisa su tutti i kWh.
                                                              Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                                                              2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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