Riforma tariffe elettriche dal 2016 - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Riforma tariffe elettriche dal 2016

Comprimi
Questa è una discussione evidenziata.
X
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Ci saranno forse due tipi di reazioni.Una di difesa...mi aumenti fissi? E io cerco di tagliarli...li riduco e poi uso domotica...magari UPS da 1 kw di potenza e 15 minuti di durata... Boiler acs a resistenza da 200 w acceso tutto il giorno, a cui ci collego lavatrice e lavastoviglie....lampade basso consumo solo per ridurre potenza...aria condizionata a rotazione fra le stanze..etc.

    Una di attacco....mi fai kWh a 16? Allora il termico con una PDC decente lo faccio a 5 cts che è meno di 9 del metano, e mi metto la PDC per scaldare e fare acs....con un auto elettrica faccio 100 km con 3 euro, con la benzina né spendo 7....induzione mi costa come il gas, ma se la metto poi mi levo il contratto da 120 di fisso ..etc...
    Ultima modifica di marcober; 04-12-2015, 18:50.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

    Commenta


    • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
      Ci saranno forse due tipi di reazioni.Una di difesa...mi aumenti fissi? E io cerco di tagliarli...li riduco e poi uso domotica...magari UPS da 1 kw di potenza e 15 minuti di durata... Boiler acs a resistenza da 200 w acceso tutto il giorno, a cui ci collego lavatrice e lavastoviglie....lampade basso consumo solo per ridurre potenza...aria condizionata

      Una di attacco....mi fai kWh a 16? Allora il termico con una PDC decente lo faccio a 5 cts che è meno di 9 del metano, e mi metto la PDC per scaldare e fare acs....con un auto elettrica faccio 100 km con 3 euro, con la benzina né spendo 7....induzione mi costa come il gas, ma se la metto poi mi levo il contratto da 120 di fisso ..etc...
      La migliore strategia senza stravolgere gli impianti di casa è dotarsi di split con alto cop (molti li hanno già per via dell'estate rovente) e accenderlo anche in inverno e utilizzare gas solo per acs e cucina
      Purtroppo molti hanno appena sostituito la vecchia caldaia a gas ed è impensabile sostituirle di nuovo

      Commenta


      • Secondo la filosofia giapponese, se c'è qualcosa che va male... cosa c'è di buono in ciò ?

        Intanto che ho la certezza che 1 kWh mi costa una cifra fissa prescindendo dai consumi.
        Quindi posso calcolare bene e senza errori l'apporto che un FV piò fornirmi ed i suoi tempi di rientro.
        Pertanto posso stabilire la convenienza nell'utilizzare ee o ch4 nel futuro (e credo a questo punto che ch4 sparirà).
        Posso programmare gli investimenti avendo una certezza nei tempi di rientro.
        Mi permette di calibrare il risparmio che voglio conseguire installando il FV.
        Ho la facoltà di decidere se e fino a quanto mi convenga un accumulo.
        Acquisisco la libertà da scaglioni che costano il 52% in più rispetto a chi consuma poco o nulla.

        Vediamo il lato positivo ... e dai su
        Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

        Commenta


        • Non vedo molti spunti positivi
          Chi aveva pdc nella stragrande maggioranza aveva fv e ci perde
          Chi aveva ch4 avrà sostituito la caldaia con una nuova negli ultimi anni grazie alle detrazioni fiscali ed è impensabile gettare tutto ora
          Chi ci guadagnerebbe davvero è chi non ha fatto nulla in questi anni ma chi non ha fatto nulla non si è mosso perchè probabilmente al 99% non aveva i soldi per muoversi e non li avrà neppure dopo e sta facendo il possibile per consumare poco ma si vedrà la bolletta aumentata
          Chi ci guadagna SICURAMENTE sono tutte quegli utilizzatori con alti consumi e che hanno investito ZERO in efficienza energetica e produzione di energia elettrica pulita

          Gran bel guadagno direi, non hanno fatto girare l'economia e vengono pure premiati

          Commenta


          • cavolo sto decidendo se fare fv a primavera.. ora che leggo tutto questo un po' di ripensamenti mi assalgono.. anche perché per fare fv sarebbe meglio che rifacessi anche il tetto che ha 40 anni e la spesa è' circa 40% tetto e 60 fv. fra l'altro sono anche in d2 con consumi di 3500 kw

            Edit.. Ora spendo 750-800, se domani consumo 5000-5500 perché metto su altre pdc aria-aria mi sembra di capire che al Max spenderei 50-100€ in più
            Ultima modifica di stotr10; 04-12-2015, 20:53.
            6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

            Commenta


            • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
              Chi ci guadagna SICURAMENTE sono tutte quegli utilizzatori con alti consumi e che hanno investito ZERO in efficienza energetica e produzione di energia elettrica pulita
              C'è qualcosa di strano.
              La maggior parte degli utilizzatori può fare poco o nulla in termini di efficienza energetica e produzione di energia.
              la maggior parte degli utilizzatori pagerà un po' di più come si lamentano in parecchi...

              In realtà le cose stanno diversamente. Per esempio chi ha investito in cottura a induzione (molto più efficiente) ci guadagnerà.

              Commenta


              • Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio
                cavolo sto decidendo se fare fv a primavera.. ora che leggo tutto questo un po' di ripensamenti mi assalgono.. anche perché per fare fv sarebbe meglio che rifacessi anche il tetto che ha 40 anni e la spesa è' circa 40% tetto e 60 fv. fra l'altro sono anche in d2 con consumi di 3500 kw

                Edit.. Ora spendo 750-800, se domani consumo 5000-5500 perché metto su altre pdc aria-aria mi sembra di capire che al Max spenderei 50-100€ in più


                Se hai denaro da investire è più redditizio che tenerli in banca e comunque nel giro di 10 anni avresti comunque ammortizzato anche ad andare maleCerto prima era ancora più conveniente

                Commenta


                • @Stotr
                  3500 kWh in D2 oggi costano 700 € in maggior tutela (ho sottomano i prezzi del I trimestre perchè sono quelli utilizzati dall'AEEG per in confronto con la nuova tariffa).
                  Con la nuova tariffa 5000 kWh li pagheresti 825 €.

                  Per il tempo di rientro di un impianto FTV cerca indietro un post di Marco per 3 kWp. Secondo i miei calcoli oggi rientreresti in 5 anni mentre con le nuove tariffe te ne servono 7 abbondanti (e 10 per l'altra metà della spesa 3000, detrazione 50%).
                  Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                  attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

                  Commenta


                  • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                    Chi aveva pdc nella stragrande maggioranza aveva fv e ci perde
                    Per chi come me ha messo PDC e fv, il punto di riferimento era e rimane il gas, che non cambia di prezzo, per cui aldilà del piccolo taglio dello SSP di 40-60 euro anno, non cambia nulla.
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                    Commenta


                    • Originariamente inviato da Carlo A Visualizza il messaggio
                      C'è qualcosa di strano.
                      La maggior parte degli utilizzatori può fare poco o nulla in termini di efficienza energetica e produzione di energia.
                      la maggior parte degli utilizzatori pagerà un po' di più come si lamentano in parecchi...

                      In realtà le cose stanno diversamente. Per esempio chi ha investito in cottura a induzione (molto più efficiente) ci guadagnerà.
                      Pensa invece a tutti quelli che sono intervenuti sull'involucro edilizio e contestualmente su caldaia a gas
                      Doppia fregatura

                      Commenta


                      • Originariamente inviato da Carlo A Visualizza il messaggio
                        ... Per esempio chi ha investito in cottura a induzione (molto più efficiente) ci guadagnerà.
                        Pensa che anche chi usa stufetta e boiler a resistenza ci guadagnerà: sprecherà lo stesso ma almeno pagherà di meno.
                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

                        Commenta


                        • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                          Pensa che anche chi usa stufetta e boiler a resistenza ci guadagnerà: sprecherà lo stesso ma almeno pagherà di meno.

                          Che è assurdo nel 2016 ma tant'è

                          Commenta


                          • Egi, secondo che che importo avrà il cusf? La componente PD viene resa?
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                            Commenta


                            • Originariamente inviato da Carlo A Visualizza il messaggio
                              Per esempio chi ha investito in cottura a induzione (molto più efficiente) ci guadagnerà.
                              E chi l'ha detto io per esempio ero sui 1600kwh/anno , ho messo induzione che ci guadagnovisto che sforo poco nel secondo scaglione ....
                              e poi dove sarebbe tutta questa efficienza rispetto al gas ?! Se fosse cosi' perche' non hanno fatto una caldaia o un boiler ad induzione ?! 1kwh elettrico rimane 1kwh se non interviene nessuna cosa esterna....
                              AUTO BANNATO

                              Commenta


                              • Spider...il gas in una caldaia viene sfruttato sino al 109%...sotto una pentola mi pare attorno al 40%...mentre mi pare induzione sfrutta kWh elettrico al , mi pare, 70%...ecco perché divrebbe convenire usarli.
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                  Pensa che anche chi usa stufetta e boiler a resistenza ci guadagnerà: sprecherà lo stesso ma almeno pagherà di meno.

                                  A sto giro qualcuno potrebbe pure pensare di scaldarsi facendo pane, mangiare e i dolci con il forno elettrico

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                    Pensa che anche chi usa stufetta e boiler a resistenza ci guadagnerà: sprecherà lo stesso ma almeno pagherà di meno.
                                    Pensa a coloro che hanno piastre e boiler elettrico perchè non sono raggiunti dal metano. Magari vecchi e con la pensione bassa.

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                      Egi, secondo che che importo avrà il cusf? La componente PD viene resa?
                                      Fino ad oggi veniva resa.
                                      In futuro...non so.
                                      Dipende dove è migrata, se nelle quote fisse o nelle variabili.
                                      Confrontando però i numeri che mi hai dato relativi ai servizi di vendita (7,68 c€/kWh) e sommando PE, PD e PPE del I trimestre viene proprio quel numero.
                                      Quindi dovrebbe rimanere nel CUSf (delle variabili perdiamo solo PPE, MCT e DISbt che non c'è nella D1).
                                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

                                      Commenta


                                      • Originariamente inviato da Carlo A Visualizza il messaggio
                                        Pensa a coloro che hanno piastre e boiler elettrico perchè non sono raggiunti dal metano. Magari vecchi e con la pensione bassa.
                                        Ma per loro c'è già da anni il Bonus Elettrico che risolve il problema sociale.
                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

                                        Commenta


                                        • Come dice marcober non è un danno grosso, ma c'è.

                                          Quello che non riesco ad accettare e che fanno la conferenza per l'ambiente con 156 paesi, incentivano il FV pagandolo fior di quattrini e alla fine penalizzano chi si preoccupa del risparmio energetico facendo cappotto , cambiando infissi e rendendo la casa più isolata in generale,
                                          a questi la bolletta cresce di più, a voi non sembra un po' schizofrenico?
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                          Commenta


                                          • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                            Ma per loro c'è già da anni il Bonus Elettrico che risolve il problema sociale.
                                            Ok. Cancello la pensione bassa. E' una vecchina con una pensione media, ma che sta in montagna senza metano. Per lei non c'è alcun bonus (che se non erro oggi coprirebbe sino al 20% della bolletta). Perchè in Italia deve essere fucilata dalla bolletta?

                                            Commenta


                                            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                              Come dice marcober non è un danno grosso, ma c'è.

                                              Quello che non riesco ad accettare e che fanno la conferenza per l'ambiente con 156 paesi, incentivano il FV pagandolo fior di quattrini e alla fine penalizzano chi si preoccupa del risparmio energetico facendo cappotto , cambiando infissi e rendendo la casa più isolata in generale,
                                              a questi la bolletta cresce di più, a voi non sembra un po' schizofrenico?
                                              Infatti è assurdo

                                              Commenta


                                              • Originariamente inviato da Carlo A Visualizza il messaggio
                                                Perchè in Italia deve essere fucilata dalla bolletta?
                                                Perche' quelli con la villa e con tutte le comodita' elettriche possano risparmiare ......

                                                Comuque la vecchina nella casa popolare che non puo' permettersi il metano c'e' anche in citta' , dove si scalda un capello con la stufetta elettrica o termocoperta e casomai salta il pasto per scaldarsi..... ma sai ai signorotti del forum cosa importa.....
                                                AUTO BANNATO

                                                Commenta


                                                • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                  Comuque la vecchina nella casa popolare che non puo' permettersi il metano c'e' anche in citta' , dove si scalda un capello con la stufetta elettrica o termocoperta e casomai salta il pasto per scaldarsi..... ma sai ai signorotti del forum cosa importa.....
                                                  Vero, vero.

                                                  Ho una parente anziana e malata ai polmoni. Per tutta una serie di motivi il riscaldamento non è molto efficace, la temperatura non va oltre 19 gradi, anche meno e non ci sono rimedi semplici.
                                                  Allora l'ho convinta a tenere acceso un termoventilatore, dalla mattina alla sera. Così guadagna 1-2 gradi. Però è "punita" in bolletta per questo lusso di stufetta.

                                                  Conosco anche chi ha tolto il metano per paura, per sicurezza.
                                                  Quando si ha una certa età, quando si rischia di dimenticarsi il gas aperto, quando si legge sul giornale che vicino a te qualcuno è finito in ospedale avvelenato da CO (sono tantissimi casi!),....

                                                  Al contrario ho una amica in Svezia. Nel suo appartamento deve avere 11 kW o 22 kW (non lo sa bene). Fa andare gli elettrodomestici come le pare. Cucina a piastra elettrica tutti i giorni. Riscaldamento elettrico in bagno. Fa lavatrici e lavastoviglie. Spende sui 30 euro al mese.....

                                                  Commenta


                                                  • Quella vecchietta mi sa che viene identificata nel "benchmak" A di tabella, cioè il single che si gode la vita.
                                                    Può sempre far affidamento però al Bonus Elettrico, ma facciano 2 conti:
                                                    Oggi avrebbe uno sconto del 20% cioè pagherebbe 186 €, ma con la riforma lo sconto sale a ben il 30% (bisognerebbe dirlo con accento Toscano).
                                                    Peccato che pagherebbe comunque più di prima, cioè 213 €.
                                                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Tabella.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 213.6 KB 
ID: 1953653

                                                    Io però mi riferivo a chi usa già oggi la stufetta ed è oltre i 3000 kWh, con la riforma lo invogliamo a rinunciarvi?
                                                    Ultima modifica di egimark; 04-12-2015, 23:42.
                                                    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

                                                    Commenta


                                                    • Alla vecchia da 1500 kWh anno gli appioppano 70 euro in più ..vero però .quando in questi anni gli abbiamo caricato 50 euro di A3 per pagare i ns impianti fv non mi pare usavate le stesse parole....sentivi dire invece che era un caffè al mese...che era contenta di pagarli ...andate a rileggere i miei interventi nel 2010 e certe risposte .....ora invece per cifra analoga salta il pasto? Allora bene fanno ad abolire CE e SSP retroattivamente , visto che affamiamo la vecchietta.
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                        Perche' quelli con la villa e con tutte le comodita' elettriche possano risparmiare ......

                                                        Comuque la vecchina nella casa popolare che non puo' permettersi il metano c'e' anche in citta' , dove si scalda un capello con la stufetta elettrica o termocoperta e casomai salta il pasto per scaldarsi..... ma sai ai signorotti del forum cosa importa.....
                                                        ma prima non si penalizzavano comunque i più poveri visto che esisteva il bonus sociale

                                                        Commenta


                                                        • Bene , ma anche il CIP6 e facciamo restituire tutto il maltolto a moratti che li ha dilapidati con l'inter ......
                                                          AUTO BANNATO

                                                          Commenta


                                                          • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                                            Quella vecchietta mi sa che viene identificata nel "benchmak" A di tabella, cioè il single che si gode la vita.
                                                            Può sempre far affidamento però al Bonus Elettrico, ma facciano 2 conti:
                                                            Oggi avrebbe uno sconto del 20% cioè pagherebbe 186 €, ma con la riforma lo sconto sale a ben il 30% (bisognerebbe dirlo con accento Toscano).
                                                            Peccato che pagherebbe comunque più di prima, cioè 213 €.
                                                            [ATTACH=CONFIG]51210[/ATTACH]

                                                            Io però mi riferivo a chi usa già oggi la stufetta ed è oltre i 3000 kWh, con la riforma lo invgliamo a rinunciarvi?
                                                            71 euro su 233 euro sono una cifra folle (il +30% secco che con le tasse viene arrotondato ulteriormente per eccesso)

                                                            Commenta


                                                            • Originariamente inviato da Carlo A Visualizza il messaggio
                                                              Vero, vero.

                                                              Ho una parente anziana e malata ai polmoni. Per tutta una serie di motivi il riscaldamento non è molto efficace, la temperatura non va oltre 19 gradi, anche meno e non ci sono rimedi semplici.
                                                              Allora l'ho convinta a tenere acceso un termoventilatore, dalla mattina alla sera. Così guadagna 1-2 gradi. Però è "punita" in bolletta per questo lusso di stufetta.

                                                              Conosco anche chi ha tolto il metano per paura, per sicurezza.
                                                              Quando si ha una certa età, quando si rischia di dimenticarsi il gas aperto, quando si legge sul giornale che vicino a te qualcuno è finito in ospedale avvelenato da CO (sono tantissimi casi!),....

                                                              Al contrario ho una amica in Svezia. Nel suo appartamento deve avere 11 kW o 22 kW (non lo sa bene). Fa andare gli elettrodomestici come le pare. Cucina a piastra elettrica tutti i giorni. Riscaldamento elettrico in bagno. Fa lavatrici e lavastoviglie. Spende sui 30 euro al mese.....

                                                              ma le guardate le tabelle ? chi ha un sostanzioso guadagno (-30%) è chi ha un contratto da 6KW e consumi da 6000KWh annui, non certo un benchmark da vecchietta in difficoltà

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X