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Calcolo del Cusf

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  • #91
    Originariamente inviato da Alexxxx Visualizza il messaggio
    ...avremo il CUSf unico uguale per tutti, che per il primo trimestre 2020 a me risulta leggermente diverso da quello calcolato da rrupoli: 0.06179 €/kWh. Poca differenza comunque.
    Dovrebbe essere:

    CUSf = 3.2049 (Asos) + 0.9768 (Arim) + 1.164 (PD) + 0.761 (Sigma3) + 0.072 (UC3) + 0 (UC6) = 6.1787 cent/kWh

    EDIT: corretta la Sigma3, grazie Egimark e Alexxxx

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    • #92
      Tau3 è 0,761, hai preso quello del IV trim 2019.
      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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      • #93
        Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
        Tau3 è 0,761, hai preso quello del IV trim 2019.
        Ma ancora non basta, perché se metti 0,761 ti esce ancora un valore sbagliato. Se vuoi essere fedele alle regole tecniche del GSE, devi prima calcolarti il CUSf reti e il CUSf ogs in c€/kWh, arrotondandoli entrambi alla terza cifra decimale. Sommandoli insieme dovrebbero risultare i 6.179 c€/kWh.

        PS: ok che ho fatto lo scientifico e non il classico, ma quello a me sembra un SIGMA3 più che un TAU3.

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        • #94
          Originariamente inviato da Alexxxx Visualizza il messaggio
          Ma ancora non basta, perché se metti 0,761 ti esce ancora un valore sbagliato. Se vuoi essere fedele alle regole tecniche del GSE, devi prima calcolarti il CUSf reti e il CUSf ogs in c€/kWh, arrotondandoli entrambi alla terza cifra decimale. Sommandoli insieme dovrebbero risultare i 6.179 c€/kWh.

          PS: ok che ho fatto lo scientifico e non il classico, ma quello a me sembra un SIGMA3 più che un TAU3.
          Grazie a entrambi, ho corretto il Sigma3 nel mio calcolo, mi era sfuggita la delibera 568/2019/R/eel Tabella TIT Tab.9 dove viene aggiornato il Sigma3 a 0.761 cent/kWh per il 2020.

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          • #95
            Per gli scambisti sul posto è un evento unico ed irripetibile: sia ieri 31 dicembre che oggi 1° gennaio abbiamo scambiato il nostro primo kWh dell'anno.
            Buon anno a tutti.

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            • #96
              Scusate,
              Ma quindi oggi stiamo già pagando oneri di sistema con scaglione unico?
              Grazie
              Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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              • #97
                Qui trovi tutto Riforma tariffe elettriche dal 2016
                AUTO BANNATO

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                • #98
                  Originariamente inviato da rrupoli Visualizza il messaggio
                  Per i residenti con una potenza installata superiore a 3kW e per i non residenti, il prezzo finale del kWh diventa flat:

                  [ 6.53 cent (PE) + 6.1787 cent (CUSf) - 0.602 cent (PPE) + 2.27 cent (accisa) ] *1.1 (IVA) = 15.8144 cent/kWh

                  Chi invece ha un contratto residente da 3kW e consuma meno di 1800 kWh annui risparmia l'accisa per cui pagherà:

                  [ 6.53 cent (PE) + 6.1787 cent (CUSf) - 0.602 cent (PPE) ] *1.1 (IVA) = 13.3174 cent/kWh


                  EDIT: corretto CUSf grazie Egimark e Alexxxx
                  Per sapere quanto viene pagato il kWh scambiato è 6.53+6.1787 ? Circa

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                  • #99
                    Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
                    Per sapere quanto viene pagato il kWh scambiato è 6.53+6.1787 ? Circa
                    Eh magari.... 6.53 cent rappresenta il PE, cioè il prezzo al dettaglio che comprende il PUN (prezzo unico nazionale), il margine di guadagno per il fornitore e le perdite di rete (10.4%).
                    Per sapere quanto viene pagato il kWh scambiato da un produttore FV in SSP occorre fare riferimento alla formula generale CS.

                    Nella formula appare sia il PUN (che è un prezzo all'ingrosso che si riferisce ai kWh prelevati, cioè da te comprati) e il Prezzo Zonale (che è il prezzo all'ingrosso che si riferisce ai kWh immessi in rete, cioè da te venduti).
                    Esiste una stretta relazione tra il PUN e i vari prezzi zonali in quanto il primo è una media ponderata per volume dei secondi.

                    Se il tuo impianto FV è correttamente dimensionato non produrrai eccedenze e potrai vendere tutti i kWh immessi in rete al Prezzo Zonale (eliminando il PUN dall'equazione).

                    Il Prezzo Zonale da applicare al rimborso SSP varia però di ora in ora e va purtroppo calcolato in modo abbastanza laborioso ponderandolo per quantità e per fasce orarie (se cerchi sul forum troverai diverse discussioni sul tema).

                    Quello che puoi fare è seguire l'andamento dei prezzi all'ingrosso dell'energia sul sito del GME per avere almeno un'idea dell'andamento dei prezzi:
                    GME - Gestore dei Mercati Energetici SpA

                    Oggi per esempio nella zona Centro Nord l'energia immessa nelle ore diurne è stata valutata circa 4 cent/kWh, ieri 4.5 cent, a Capodanno appena 3 cent...
                    Difficile fare previsioni per un intero anno, aggiungendo il CUSf si stimano 10-11 cent rimborsati per ogni kWh scambiato nel 2020, vedremo se sarà così...

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                    • #100
                      Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggio
                      Scusate,
                      Ma quindi oggi stiamo già pagando oneri di sistema con scaglione unico?
                      Grazie
                      Certo, dal primo di Gennaio niente più scaglioni, qui la tabella pubblicata da ARERA per il primo trimestre 2020:
                      Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: energia.jpg  Visite: 1  Dimensione: 58.4 KB  ID: 1972540

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                      • #101
                        Originariamente inviato da rrupoli Visualizza il messaggio
                        Eh magari.... 6.53 cent rappresenta il PE, cioè il prezzo al dettaglio che comprende il PUN (prezzo unico nazionale), il margine di guadagno per il fornitore e le perdite di rete (10.4%).
                        Per sapere quanto viene pagato il kWh scambiato da un produttore FV in SSP occorre fare riferimento alla formula generale CS.

                        Nella formula appare sia il PUN (che è un prezzo all'ingrosso che si riferisce ai kWh prelevati, cioè da te comprati) e il Prezzo Zonale (che è il prezzo all'ingrosso che si riferisce ai kWh immessi in rete, cioè da te venduti).
                        Esiste una stretta relazione tra il PUN e i vari prezzi zonali in quanto il primo è una media ponderata per volume dei secondi.

                        Se il tuo impianto FV è correttamente dimensionato non produrrai eccedenze e potrai vendere tutti i kWh immessi in rete al Prezzo Zonale (eliminando il PUN dall'equazione).

                        Il Prezzo Zonale da applicare al rimborso SSP varia però di ora in ora e va purtroppo calcolato in modo abbastanza laborioso ponderandolo per quantità e per fasce orarie (se cerchi sul forum troverai diverse discussioni sul tema).

                        Quello che puoi fare è seguire l'andamento dei prezzi all'ingrosso dell'energia sul sito del GME per avere almeno un'idea dell'andamento dei prezzi:
                        GME - Gestore dei Mercati Energetici SpA

                        Oggi per esempio nella zona Centro Nord l'energia immessa nelle ore diurne è stata valutata circa 4 cent/kWh, ieri 4.5 cent, a Capodanno appena 3 cent...
                        Difficile fare previsioni per un intero anno, aggiungendo il CUSf si stimano 10-11 cent rimborsati per ogni kWh scambiato nel 2020, vedremo se sarà così...
                        Grazie per l'ampia risposta. Un dubbio quando scrivi che se non genero eccedenze elimino il PUN dall'equazione. Ma il valore economico dello scambio varia se per esempio ho delle eccedenze? lo scambio mi riconosce a prezzo pieno una quota pari al prelevato ma con delle eccedenze varia qualcosa? (A prescindere dal valore delle eccedenze)

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                        • #102
                          Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
                          Grazie per l'ampia risposta. Un dubbio quando scrivi che se non genero eccedenze elimino il PUN dall'equazione. Ma il valore economico dello scambio varia se per esempio ho delle eccedenze? lo scambio mi riconosce a prezzo pieno una quota pari al prelevato ma con delle eccedenze varia qualcosa? (A prescindere dal valore delle eccedenze)
                          CS = min [ kWh prelevati x PUN ; kWh immessi x Pzon ] + CUSf x kWh scambiati


                          Se osservi la prima parte della formula SSP noti che se immetti meno di quanto prelevi ti assicuri che il CS verrà valorizzato applicando Pzon a tutti i kWh immessi (si considera la minore delle due espressioni tra parentesi quadra).
                          Se invece immetti più di quanto prelevi sarà la prima espressione ad essere valorizzata (risultando inferiore), occorrerà dunque utilizzare il PUN per calcolare il CS.
                          In questo caso le eccedenze rappresentano la differenza tra le due espressioni in parentesi quadra: non beneficiano del CUSf (che rappresenta più della metà del rimborso) e sono pure tassate, per cui meglio evitare di sovradimensionare l'impianto rispetto al reale fabbisogno previsto.

                          Commenta

                          • #103
                            Originariamente inviato da rrupoli Visualizza il messaggio
                            CS = min [ kWh prelevati x PUN ; kWh immessi x Pzon ] + CUSf x kWh scambiati


                            Se osservi la prima parte della formula SSP noti che se immetti meno di quanto prelevi ti assicuri che il CS verrà valorizzato applicando Pzon a tutti i kWh immessi (si considera la minore delle due espressioni tra parentesi quadra).
                            Se invece immetti più di quanto prelevi sarà la prima espressione ad essere valorizzata (risultando inferiore), occorrerà dunque utilizzare il PUN per calcolare il CS.
                            In questo caso le eccedenze rappresentano la differenza tra le due espressioni in parentesi quadra: non beneficiano del CUSf (che rappresenta più della metà del rimborso) e sono pure tassate, per cui meglio evitare di sovradimensionare l'impianto rispetto al reale fabbisogno previsto.
                            OK mi sto avvicinando ma...supponiamo di prelevare 100 kWh, e di immettere in un caso 99 e nell'altro 101. Allora se immetto 99 mi riconoscono 99 x PZON.
                            se immetto 101 mi riconoscono 100 x PUN.
                            (Tralascio il contributo del Cusf).
                            Quindi per un solo kWh di differenza si usano due parametri diversi. Ti chiedo... ma i valori dei due parametri PUN e PZON possono essere diversi o in realtà sono uguali . Perché stando sulla linea di confine tra prelevato e immesso ci potrebbe essere qualche convenienza a stare più di là invece che di qua?
                            Spero di essermi spiegato. Grazie

                            Commenta

                            • #104
                              Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
                              OK mi sto avvicinando ma...supponiamo di prelevare 100 kWh, e di immettere in un caso 99 e nell'altro 101. Allora se immetto 99 mi riconoscono 99 x PZON.
                              se immetto 101 mi riconoscono 100 x PUN.
                              (Tralascio il contributo del Cusf).
                              Quindi per un solo kWh di differenza si usano due parametri diversi. Ti chiedo... ma i valori dei due parametri PUN e PZON possono essere diversi o in realtà sono uguali . Perché stando sulla linea di confine tra prelevato e immesso ci potrebbe essere qualche convenienza a stare più di là invece che di qua?
                              Spero di essermi spiegato. Grazie
                              Potrebbe succedere, essendo il PUN una media dei Prezzi zonali normalmente ha un valore leggermente diverso dal tuo Prezzo zonale e nei casi borderline potrebbe avere sopravvento la valutazione con il PUN anche se l'immesso è leggermente inferiore al prelevato. Alla fine poco importa, si applica la formula e si rimborsa l'espressione con valore inferiore.

                              La maggior convenienza si ottiene evitando che vinca la valorizzazione con il PUN, cioè evitando di produrre eccedenze che vengono quasi regalate rispetto ai kWh scambiati (e soprattutto non maturano CUSf).
                              Un impianto idealmente dimensionato che immette circa il 4-5% in meno del prelevato assicura di estrarre il massimo ritorno economico dall'investimento FV proprio perchè riesce ad evitare di produrre eccedenze.
                              Se invece si sottodimensiona l'impianto non si rischiano sicuramente le eccedenze ma aumenta il costo x kWp installato, riducendo comunque il rendimento economico.

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                              • #105
                                L'eccedenza te la pagano al prezzo di mercato come tutti i produttori , definire sempre regalati i kwh che immetti in rete non mi sembra corretto..... visto che SSP è poi pagato da tutti in bolletta , anche da quelli che non hanno FV soprattutto.....
                                AUTO BANNATO

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                                • #106
                                  Stando io a Roma mi pare di aver letto che il mio PZON è medianente inferiore a quello di altre regioni/zone d'italia e quindi il PUN (che e' una media nazionale) dovrebbe essere superiore. È così o dico una cosa sbagliata?

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                                  • #107
                                    Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                    L'eccedenza te la pagano al prezzo di mercato come tutti i produttori , definire sempre regalati i kwh che immetti in rete non mi sembra corretto..... visto che SSP è poi pagato da tutti in bolletta , anche da quelli che non hanno FV soprattutto.....
                                    eh eh....vendere al prezzo Pzon i kWh autoprodotti, sebbene sia il corrente prezzo di mercato all'ingrosso, renderebbe non profittevole qualunque impianto domestico FV, di fatto si butterebbero i propri soldi dalla finestra.
                                    Quindi "regalati" va inteso nel senso di improduttivi da un punto di vista dell'investimento finanziario di chi immobilizza asset in un impianto domestico FV.

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                                    • #108
                                      Però devi capire che forse regalano anche troppo col FV , regalavano tanto anche coi CE e sono in CE (ripagarti 3-5 volteil costo impianto in 20 anni), ma anche ora non si scherza con SSP e detrazione 50% , se anche ti avanazano 1000kwh ti danno 50€ mica pochi dopo averti ripagato impainto in 6-7 anni e continuare finche dura SSP a restituirti il 60-70% della spesa variabile , altrimenti siamo incontentabili..... poi disquisire su 1cent di Cusf SSP sono 10€ ogni 1000kwh

                                      si deve sempre considerare che poi quel 70% te lo paga chi non ha FV ....
                                      AUTO BANNATO

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                                      • #109
                                        Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                        Però devi capire che forse regalano anche troppo col FV , regalavano tanto anche coi CE e sono in CE (ripagarti 3-5 volteil costo impianto in 20 anni), ma anche ora non si scherza con SSP e detrazione 50% , se anche ti avanazano 1000kwh ti danno 50€ mica pochi dopo averti ripagato impainto in 6-7 anni e continuare finche dura SSP a restituirti il 60-70% della spesa variabile , altrimenti siamo incontentabili..... poi disquisire su 1cent di Cusf SSP sono 10€ ogni 1000kwh

                                        si deve sempre considerare che poi quel 70% te lo paga chi non ha FV ....
                                        Dal punto di vista di chi un impianto non ce l'ha o non può averlo hai perfettamente ragione...

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                                        • #110
                                          Scusate per 57 anni io non avuto l'impianto FV... quanto soldi ho donato ai possessori ?? Ora finalmente tocca a me!!!

                                          PS. si scherza ne'

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                                          • #111
                                            Piccolo ot , tutti contribuiamo a favore delle rinnovabili nelle bollette con o senza ftv , è vero che tra CE , detrazioni , ssp l' investimento viene ripagato , ricordo solo che annualmente ci viene richiesto servizio di misura ( distributore ) e quota amministrativa GSE .

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                                            • #112
                                              Sempre meno convenienza FV

                                              Come già eseguito da altri, confermo i Cusf del 2019 (5,327 €/cent per 1° scaglione e 9,475 €/cent per 2° scaglione) e quello unico del 2020 - 6,179 €/cent (sempre grazie al file di Egi che condivise nel 2016.. sbaglia il calcolo del CS di 0,50€ max)

                                              Nel mio caso 2019 avrò un Cusf medio di 0,08961 il che significa 2020 - 31%,
                                              circa -150€ su un SSP totale di 750/800€ range del 2017-2018-2019.. quindi -20% del SSP





                                              6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                              • #113
                                                Originariamente inviato da GIBRUN Visualizza il messaggio
                                                ricordo solo che annualmente ci viene richiesto servizio di misura ( distributore ) e quota amministrativa GSE .
                                                Quello non c'entra niente con gli oneri di sistema in bolletta , però .... paghi un servizio a chi te lo fornisce....
                                                AUTO BANNATO

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                                                • #114
                                                  Io per il 2018 ho avuto questi valori:
                                                  scambiata=5411
                                                  immessa=5778
                                                  cusf=6,817550821CS= 707,0966 = Min[391,5458 / 338,1838] + Max[0 / MIN[229,38 / 338,1838 - 391,5458]] + 6,8176 * 5411,222 / 100
                                                  Credito anno precedente = 229
                                                  Credito CEI/OE anno = 282

                                                  per il 2019 ho appena scaricato i dati trasmessi a gse da e-dist e risulta:
                                                  prelevata = 7256
                                                  immessa = 5348

                                                  Quindi mi devo aspettare: il cusf per il 2019 sarà sulla falsariga di quello 2018? Il cusf 2020 invece stimate un 15-20% in meno? grazie
                                                  FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                  • #115
                                                    Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                                                    per il 2019 ho appena scaricato i dati trasmessi a gse da e-dist e risulta:
                                                    prelevata = 7256
                                                    immessa = 5348
                                                    Bene, vedo che non sono l'unico "malato" che si scarica i dati dal sito di e-distribuzione.
                                                    Se me li passi separati per mesi e fasce, magari in un foglio Excel, posso tentare un calcolo di quanto ti spetterà a giugno 2020.
                                                    Serve anche sapere la tua regione di provenienza.

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                                                    • #116
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                                                      FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                      • #117
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                                                        • #118
                                                          misure_gse_2019.xlsxdovrei avere allegato il file, reg. Piemonte
                                                          FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                          • #119
                                                            SSP=811 € a cui aggiungere 86 € di recupero eccedenze
                                                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                              A me vengono dei parziali abbastanza diversi. Il mio recupero eccedenze è 94,31 € invece di 86. Il contributo in Cs detratto del recupero eccedenze è 802,32 €.
                                                              Curiosamente il contributo in Cs finale lordo viene abbastanza simile: 896,63 € contro 897. Ma credo che sia un caso fortuito.
                                                              E inoltre non bisogna mai dimenticarsi di togliere i costi amministrativi di 36,6 €.
                                                              Perciò la resa totale netta esentasse dello SSP 2019 mi viene 860,03 €. E in più ti avanzano 135,07 € a credito per gli anni successivi.
                                                              Qualche parola sui pagamenti.
                                                              Il 21 giugno 2019 dovresti aver ricevuto un bonifico a titolo di acconto primo semestre pari a 22,91 €, che di solito non vedi perché ti arriva accorpato al conguaglio dell'anno precedente.
                                                              Il 21 novembre 2019 dovresti aver ricevuto un bonifico a titolo di acconto secondo semestre pari a 59,51 €.
                                                              Tolti i due acconti a saldo ti rimangono 777,61 €, che normalmente vengono accorpati con l'acconto primo semestre 2020.
                                                              Pertanto intorno al 22 giugno 2020 dovrebbero accreditarti un bonifico pari a 800,52 €.

                                                              Se qualcun altro vuole passarci le sue letture 2019 (o anche 18 e 17 volendo) siamo qua.

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