Conviene ancora farsi il biodiesel? - EnergeticAmbiente.it

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Conviene ancora farsi il biodiesel?

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  • #31
    a si ma io ho speso 2400 euro e se fosse vero il risparmio di 0,2 .. 600 euro li risparmio volentieri....... oltretutto che nei campi sarei anche in regola con le accise!!!!!! ma la mia domanda è ... dove trovate l'olio?? dalla mie parti hanno tutto un ritiro porta a porta..... quindi per garantire un rifornimento adeguato andrei con olio nuovo..... e se facessi una semplice miscela tra disel e olio? (di che tipo?) che ne so una volta avevo letto tipo 30 olio e 70 disel.....
    Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
    cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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    • #32
      Li tirerei fuori subito sull'unghia anche io quei soldi per pagare il gasolio 0,80.....
      premesso che ho due auto a gas....

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      • #33
        io a metano...... ma non centra..... piuttosto una cosa che non tutti sanno..... 5/6 anni fa si parlava di togliere il gasolio "agevolato" in agricoltura... nel giro di 2 mesi si erano gia organizzate delle ditte che "noleggiavano" un container accessoriato dove da una parte immettevi mais, e dall'altra spillavi carburante..... poi "il fisco" se ne accorse e saltò tutto......
        Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
        cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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        • #34
          In effetti contro il gasolio agricolo non c'è un gran risparmio economico, certo è che con quantitativi cosi grossi non sarebbe male ugualmente, oltre al fatto dell'impatto ambientale.
          Io sapevo che i motori diesel agricoli, non essendo turbodiesel e complessi come le auto, andrebbero bene anche con olio non trattato.
          Anche se il risparmio non esiste, al supermercato anche l'olio di colza che è quello che forse costa meno, supera 1 euro al litro.

          Per quanto riguarda dove reperire i materiali per fare il processore, ho preso uno scaldabagno in discarica e e ora devo lavorarci un po.
          Dalle mie parti i "ferrivecchi" sono introvabili!!!!!!!

          Ciao a tutti
          Nanni

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          • #35
            ultime dal distributore............
            conviene conviene..... fatti un bel reattore capiente e parti con la produzione, che per i prossimi mesi la vedo grigia al distributore.

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            • #36
              ciao, volevo solo sottolineare un paio di cose che sono venute fuori in questa discussione:
              la purolite toglie tutte le molecole suffiecientemente polari come la glicerina, i saponi residui, H2O residua e sali vari (da quelli dei lavaggi a quelli naturalmente presenti nell'acqua di rubinetto), quindi il metanolo che viene utilizzato per il lavaggio dev'essere almeno distillato (meglio ancora distillato su sali di potassio e magari utilizzando un distillatore frazionato...) per poter essere utilizzato per fare altro biod..altrienti addio anidricità (o come si dice..)!
              il giallo del biod è dovuto a molecole varie (clorofilla e altre) solubili principalmente in acqua, ma anche in solventi apolari (quale appunto il biod), per questo il biod resta un po' giallino mentre la glicerina, che di suo è trasparente, diventa quasi rossa, ma poi si schiarisce quando la glicerina e l'acqua residue decantano...dopo la purolite dovrebbe sparire molto del colore residuo.
              a proposito di purolite, un mio parere è che questa diminuisca comunque l'ecosostenibilità del biod (oltre al metanolo, che è derivato dal petrolio...) oltre ad essere un costo aggiuntivo... una parziale soluzione alternativa potrebbe essere lavare con acqua distillata (quella normale ha sali disciolti e, per es. gli ioni Na+ non fanno bene al motore - vedi tesina da www.pianetachimica.it - ).
              in ogni caso eviterei il lavaggio con acido...meglio con una base! l'acido trasforma i saponi in acidi grassi che restano nel biod (molti anche dopo la purolite) e che possono rovinare il motore... il lavaggio con base invece lascia i saponi come tali (essendo anche loro basici) ma ha l'inconveniente di formare emulsioni... per ovviare al problema l'unica soluzione possibile è la centrifuga, perché se si lasciasse decantare da solo, la base avrebbe il tempo di reagire con il biod e, essendoci acqua, formerebbe altri saponi...
              tutto questo almeno in via teorica, purtroppo non ho dati sperimentali a disposizione, solo i corsi di chimica dell'univ...
              ciao a tutti!

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              • #37
                Originariamente inviato da lanternaverde Visualizza il messaggio
                purtroppo i prezzi delle materie prime incidono sul prezzo finale del bio, ma io continuo a produrlo.
                io nel prezzo finale non tengo conto delle ore lavorative, ma kw, metanolo, soda, portano il prezzo finale, almeno nel mio caso a 60 centesimi di €.
                ovviamente il prezzo dei componenti del reattore li ho abbondantemente ammortizzati.
                Scusate se mi intrometto, ma come arrivate a questi costi io compro il metanolo (due fusti) da 25l a 68 euro incluso il trasporto soda a 2,5 euro facendo due conti 70,5/ 250 litri di bio che si riesce a produrre viene 0,28 cent. sbaglio qualcosa? ovviamente olio usato gratis

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                • #38
                  aggiungo un'altra cosa l'olio lo scaldo con la legna nel giardino quindi costo zero.

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                  • #39
                    evidentemente c'è gente che non ha l'olio a costo zero.

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                    • #40
                      Salve a tutti,
                      dopo un pò di ricerche ho finalmente trovato qualche speedy pizza e pub che mi da dell'olio usato, per lo più di palma, che fa veramente schifo.
                      Infatti anche se in questi giorni la temperatura non è rigidissima si solidifica durante la notte!
                      Per adesso l'ho filtrato più volte, prima con un colino da imbuto e poi rifatto passare in un materiale che viene usato come filtro per cappe da forno.
                      Ora dovrei fare le transeficazioni, ma non ho ancora costruito un processore che soddisfi, un pò per poco tempo e un pò per incapacità.
                      Subito pensato di usare uno scaldabagno vecchio, ma quello che ho trovato è messo molto male.
                      Poi ho pensato di usare delle cisterne di metallo da 50lt, ma non sono sicuro di come e se scaldare l'olio dentro, oppure far scaldare l'olio in un pentolone prima, ma è un passaggio aggiuntivo che mi ....

                      Qualcuno ha voglia di costruirmi un reattore intelligente e pratico?

                      Saluti

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                      • #41
                        ed io che ho 1 terreno in campagna.... se prendessi 1 contenitore nero al sole come quel ragazzo su report??
                        e x pompa una pompa da lavatrice??

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                        • #42
                          Ottimo ma lo puoi fare solo in estate! secondo me cmq e meglio con la legna scaldarlo a 80°/90° cosi anche se cè acqua parassita evapora
                          Ultima modifica di nll; 02-05-2011, 12:30. Motivo: Eliminata citazione inutile

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                          • #43
                            Salve a tutti, sono nuovo del forum ma vi seguo gia' da tempo.... Sono alle prime armi con la produzione del biodiesel Purtroppo non riesco a sciogliere la soda nel metanolo(acquistato in un negozio di modellismo). Ho provato sia a temp ambiente che a 50 gradi con esito negativo. Dove sbaglio?

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                            • #44
                              Agitare bene!!!
                              Io uso un frullatore da cucina. Funziona anche con la soda in scaglie!
                              Buone prove

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                              • #45
                                io verso direttamente la soda nel fusto da 25l. si scioglie tutto!! attenzione la soda deve essere anidra!

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                                • #46
                                  ma una cosa ancora non mi è chiara,voi acquistate sempre il metanolo per effettuare la transesterificazione oppure è possibile recuperarlo per distillazione e riutilizzarlo una prossima reazione? (un po come si fà per l'estrazione chimica dell'olio tramite solventi)

                                  no perchè se proprio avrei dell'olio a gratis preferirei andarmi a cambiare l'auto con un diesel di vecchia concezione piu tosto che tutto questo ambaradan e perdere in salute (col metanolo) quel che risparmio (se risparmio) in carburante ovviamente nulla da obbiettare a chi cerca la soddisfazione d'avere una miniraffineria in casa
                                  Ultima modifica di pino81; 30-04-2011, 14:40.

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                                  • #47
                                    con la distillazione si recupera solo la parte in eccesso del metanolo, facendo due conti il 10% di metanolo serve per la reazione circa il 2/3% si perde in evaporazione e disciolto nel bio, quindi per distillazione della glicerina si riesce a recuperare circa il 6% del metanolo per la prossima reazione,,,, il resto lo si ricompra!!

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                                    • #48
                                      lavaggio biodiesel

                                      vorrei cercare di capirci qualcosa:
                                      il sistema di filtraggio che ho assemblato tira l'olio fritto (filtrato grossolanamente) da un contenitore attraverso un apompa (tipo quelle da acqua) e passa per 4 filtri, l'ultimo di 1 micron. prima di filtrare l'olio lo faccio decantare almeno due settimane.
                                      aggiungo acetone 0.02% prima di metterlo nel motore del camper ducato 280 dell'89.
                                      che vuol dire lavaggio del bio?
                                      come ovviare al deposito di glicerina?
                                      i rischi per la pompa?



                                      Originariamente inviato da lanternaverde Visualizza il messaggio
                                      per rispondere da quel poco di esperienza che ho.
                                      x nanni occhio ad usare fornelli a fiamma viva, contenitori aperti e trapani o frullatori, a parte che l'olio caldo sulla pelle e/o vestiti non fa un gran bene, ma il metanolo durante la reazione fa vapori altamente tossici.
                                      x cips io prima di approdare al bio, con il discovery precedente, ho macinato km con olio e una piccola percentualedi acetone, ma se devo dire la verità, il bio è tutta un altra cosa, non rischi la pompa del carburante, invece di impastarsi con le glicerine e residui vari, le valvole e gli iniettori sono a specchio.
                                      e comunque se realizzi un reattore come il mio con timer e resistenza con termostato, i tempi sono solo quelli del caricamento del reattore e scarico glicerine e lavaggio bio, in tutto sommato i tempi di lavoro manuale per ogni reazione 1h scarsa.
                                      se calcoli che se usi olio usato direttamentenel serbatoio, lo devi filtrare con filtri molto fini, meglio ancora, scaldarlo e a caldo filtrarlo molto finemente, io filtravo a 10000 m/cm2
                                      un agonia, i tempi sono nettamente superiori.
                                      se usi olio nuovo e solventi vari, i prezzi si equivalgono al gasolio, se non superiori e le emissioni inquinanti non calano di molto.
                                      poi ad ogniuno le proprie esperienze.

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da rino il camperino Visualizza il messaggio
                                        vorrei cercare di capirci qualcosa:
                                        il sistema di filtraggio che ho assemblato tira l'olio fritto (filtrato grossolanamente) da un contenitore attraverso un apompa (tipo quelle da acqua) e passa per 4 filtri, l'ultimo di 1 micron.
                                        che vuol dire lavaggio del bio?
                                        come ovviare al deposito di glicerina?
                                        i rischi per la pompa?


                                        Hai sbagliato thread,qui si parla di biodiesel non di olio vegetale.

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da jim2000 Visualizza il messaggio
                                          con la distillazione si recupera solo la parte in eccesso del metanolo, facendo due conti il 10% di metanolo serve per la reazione circa il 2/3% si perde in evaporazione e disciolto nel bio, quindi per distillazione della glicerina si riesce a recuperare circa il 6% del metanolo per la prossima reazione,,,, il resto lo si ricompra!!
                                          scusa, ma se ne occorre il 10% per la reazione ed il 2/3 % evapora sta a significare che ad ogni esterificazione dovrebbero restare 10% + 3% = 13% ,100% - 13% = 87% e non 6%

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                                          • #51
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                                            Un calcolo renale?

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                                            • #52
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                                              Originariamente inviato da caponord23 Visualizza il messaggio
                                              vai in qualche grande ferramenta che tratta materiale idraulico.
                                              Io con circa 90 euroavevo preso un contenitore in acciaio zincato da 100 litri,che era già pieno di fori filettati,sul fondo,sopra in parte etc....era perfetto.
                                              La resistenza prendi quella degli scalda acqua,con 15/20 euro è già completa di termostato.

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                                              • #53
                                                Ciao ragazzi sono nuovo per questo argomento....volevo chiedere se succede qualcosa se il biod dopo il lavaggio si fa solo decantare per qualche giorno invece di lavare r controlavare......io volevo costruire un reattore con un fusto in polietilene a forma di imbuto in modo da poter separare la glicerina dal bio ......ps premetto che sono ancora ai primi esperimenti ......a un altra cosa ho trovato il metanolo in un sito spagnolo che melo porta a casa con 60 € ......MJCA MALE NOOO ??????

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da Sandrogio Visualizza il messaggio
                                                  Ciao ragazzi sono nuovo per questo argomento....volevo chiedere se succede qualcosa se il biod dopo il lavaggio si fa solo decantare per qualche giorno invece di lavare r controlavare......io volevo costruire un reattore con un fusto in polietilene a forma di imbuto in modo da poter separare la glicerina dal bio ......ps premetto che sono ancora ai primi esperimenti ......a un altra cosa ho trovato il metanolo in un sito spagnolo che melo porta a casa con 60 € ......MJCA MALE NOOO ??????????????????
                                                  PS Leggendo diverse chat la ricetta che ho trovato è per ogni lt di olio esausto 200ml di metanolo e 3.5g di soda caustica .....mi dite se può andar bene ....ciao ....

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