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**Verdana** · 05-03-2012, 19:38

premetto che non ho esperienza coll'etanolo , ma ti consiglio una mascherina anti veleni e calama! il panico non serve.
La polverina nella soda � normale ed � irritante e penso che il pastone che hai potresti riscardarlo e ritrattarlo , ma ripeto ho esperienza solo col metanolo, l'etanolo � il mio prossimo passo.

**caponord23** · 05-03-2012, 19:53

fornello...trapano..metanolo.....
auguri,� stato un piacere.

**kontex** · 06-03-2012, 12:26

ok provero' grazie lo stesso.

**lanternaverde** · 08-03-2012, 11:50

ciao Kontex.
guarda che Caponord non volrva fare dell'inutile sarcasmo, ci� che stai per fare � altamente pericoloso.
basta una quantit� infinitesimale di metanolo che finisce sulla fiamma e ciao, la combustione del metanolo non la vedi in ambiente illuminato e quando te ne accorgi per il calore � troppo tardi.
per non parlare dei vapori altamente infiammabili e tossici.
se vuoi cominciare, leggi le discussioni del forun, fai domande e, cosa importante, costruisciti un reattore anche piccolo, ma con un minimo di sicurezze.

**kontex** · 08-03-2012, 12:06

si lo avevo capito mica mi sono offeso, ma proprio perch� il metanolo � pericoloso ho iniziato con l'etanolo al 99.9%.
La mia paura � la soda caustica e capire se le proporzioni(da come scritto sul libro) valgono anche per l'etanolo,pensavo di iniziare con la pentola come ha fatto belinassu ma mi sono sbagliato, meglio fare prima il reattore come dici te.

**kontex** · 16-04-2012, 08:53

allora in questi giorni ho creato un mini-reattore preso da journey to forever con relativo termometro per misurare la temperatura della carne.

dopo il primo pappone ho aggiunto dell'etanolo ed ho rimescolato per un ora a 55 C�, ed il risultato � questo:

ma a distanza di 24 ore ancora non si � formata la glicerina, premetto che l'olio � veramente molto usato ed ho aumentato l'etanolo per spingere la reazione ma niente.
Credo che oramai sia perso.

File allegati

**MeOH** · 16-04-2012, 13:12

Sono d'accordo con caponord.. Dovresti usare il metilico se vuoi che la reazione funzioni..

**capitanoghianda** · 21-04-2012, 16:50

Buonasera! Ragazzi, cerco un parere sul mio primo esperimento per realizzare il biodiesel.

Ho comprato il metanolo in un negozio di modellismo, la soda caustrica, ed ho incominciato il mio primo esperimento.
Ho preparato il catalizzatore mettendo 25cl di metanolo e 5 grammi di soda. Ho mescolato fino a quando la soda non si e' sciolta del tutto, ed ho aggiunto il catalizzatore a l'olio che gia era a 50 gradi da 10 minuti.
ho mescolato il tutto per un ora a mano! essendo il recipiente non tanto grosso, senza pause e dopo un ora ho spento tutto.
La tempreatura d'esercizio monitorata costantemente oscillava fra i 49 ed i 56 gradi.
Dopo un ora, come ho detto ho spento tutto ed ho versato il preparato un un recipiente asciutto di vetro.
Sono passate 5 ore dalla fine della preparazione e credo che qualcosa sia andato storto.....
Sul fondo del recipiente di vetro c'e una fondata scura e questo dovrebbe essere positivo, perche' dovrebbe essere la glicerina, ma insieme al liquido di colore arancione ottenuto, si e' formato un gel o gelatina.
Apparentemente sembra liquido o cosi pare, ma non denso in piu' c'e' questo gel che vela il colore.....
Credo che il mio esperimento non sia propio andato a buon fine..... giusto?
Che cosa potrei aver sbagliato durante la mia procedura?
forse il metanolo che per il 2% contiene un lubrificante per motori a scoppio? Puro il metanolo e' difficile reperirlo.....
Magari distillarlo e riprovare....?
Forse deve decantare per ancora piu ore?? Premetto che il liquido e' gia freddo da ore.....
pure l'etanolo e' difficile reperirlo puro e senza il denaturante che anche se distillato il denaturante dovrebbe essere sempre presente....
Se qualcuno di voi sapesse darmi un suggerimento ne sarei lieto GRAZIE!

**flavio79** · 21-04-2012, 17:17

salve a tutti. per capitanoghianda : hai prima eliminato l acqua dall olio ( riscaldandolo a piu di 100 � fin quanto non si sente friggere piu ). come mai hai messo 5 g di soda e non 6,25 o 7 g? e nel metanolo che hai comprato c � solo l antiossidante oppure � la miscela pronta con percentuali di nitrometano e olio di ricino? se � quello con solo antiossidante va bene ( ma dove l hai comprato? che io non riesco a trovarlo nei negozi di modellismo!)

**capitanoghianda** · 21-04-2012, 23:23

*** Non � consentita la citazione integrale e in special modo quella del messaggio precedente: scrivi il tuo messaggio e basta, quello precedente lo abbiamo appena letto tutti! Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Grazie! flavio79 del tuo suggerimento..... Non ero informato che bisognava portare l'olio a temperatura elevata per asciugarlo prima di procedere con la transesterificazione....
Sinceramente avevo fatto tutti e 2 i tentativi sia con alcol etilico che con alcol metilico, ma il risultato era sempre lo stesso glicerina e l'estere trasformato in una splendida gelatina.
domani o al massimo lunedi riprovo facendo asciugare l'olio e verifico se questo gel si forma ancora.....
Per quanto riguarda il metanolo e' quello che dici tu... e cioe quello solo con l'antiossidante, e non quello miscelato con nitrometano e olio di ricino.
Io lo coimpro a firenze in un negozietto di modellismo.... ne ho preso poco per provare con 1 litro d'olio, prima di rovinare una 50ina di litri d'olio. infatti come volevasi dimostrare la mia transesterificazione non e' andata a buon fine.....
qua ancora ce l'hanno questo metanolo....
Ti ringrazio nuovamente per la dritta e provero' a fare questo passaggio che mi hai detto per vedere se il gel si forma ancora....
Grazie di nuovo!

saluti!

questa e' la foto del mio biodisel gelatinoso.....

**mesgas** · 22-04-2012, 09:41

Ho letto un'altra discussione recentemente dove si diceva che la gelatina si crea se il mescolamento non avviene energeticamente. Oltre ad eliminare l'olio devi provare a mescolare con pi� energia, anche se a mano per un'ora � pesante

Questa � la discussione di cui parlavo
http://www.energeticambiente.it/biodiesel-fai-da-te/14746163-gelatina-prodotta-nella-reazione.html#post119320685

**kontex** · 23-04-2012, 08:31

*** Ti ricordo che sono vietate le citazioni integrali, ancor pi� se del messaggio appena precedente. Si tratta della violazione dell'art.3 del regolamento del forum, che prevede una sanzione e l'eliminazione dell'intero messaggio. Ultimo avviso. nll ***
Ciao e grazie per la risposta ma sto usando un trapano black and decker con annesso un piccolo utensile per miscelare la vernice.
questo:

**andry77** · 23-04-2012, 08:56

Anche il mio primo litro di olio nuovo + 200 metanolo + 3,5 gr soda � stato disastroso... pasta bianca schiumosa.
Secondo esperimento sembrava essere ok, dopo due giorni di riposo glicerina in fondo e biodiesel trasparente in superficie; eccezionale!
Poi ho lasciato la bottiglia con il composto ferma per il weekend e stamattina ho visto che il gasolio si sta nuovamente intorbidendo... � normale o posso iniziare a pensare ad un secondo fallimento?

**mesgas** · 23-04-2012, 09:16

se � torbido senza essere lavato potrebbe essere normale. Oppure potrebbe essere una temperatura un po bassa e stava iniziando a gelare.

**kontex** · 24-04-2012, 08:52

Originariamente inviato da mesgas Visualizza il messaggio

se � torbido senza essere lavato potrebbe essere normale. Oppure potrebbe essere una temperatura un po bassa e stava iniziando a gelare.

allora sono tornato ieri a smanettare un po', ho preso la bottiglia e l'ho messa al sole per 2 ore e dopo ho inserito un po' di olio nuovo.
ho sbattuto la bottiglia per 10 minuti ed oggi ho trovato quello che vedete nella foto, sembra che la reazione stia avvenendo ma il quantitativo di soda inserita era esagerato anche per un olio come quello vecchio stravecchio e unto e straunto.
Secondo voi � biodiesel quel poco che si � formato?

**MeOH** · 24-04-2012, 09:22

No assolutamente.. buttalo!!!

**kontex** · 16-05-2012, 15:10

aggiornamento:
questa volta ho preso 4 litri di olio usato si e no 2 volte, 275 ml *4 di etanolo 99.9 C� e 28 g di soda caustica anidra.
Ho mescolato per avere il metossido per quasi un ora e tutta la soda, tranne delle piccolissime parti, si � sciolta poi ho messo il metossido nel piccolo reattore di 5 litri precedentemente portato a 55 C� misurato con termometro per misurare la temperatura della carne.
Dopodiche ho mescolato per un ora e un quarto col trapano e sono stato interrotto dai vicini che alle 9 di sera non ne potevano piu' col trapano, ho lasciato decantare per 3/4 giorni e la soluzione � rimasta molto fluida ma niente glicerina sul fondo, inizio a pensare che il perno per mescolare non faccia il suo lavoro perch� sulla superficie sembra ci sia un leggero strato di metossido.
Sto pensando a questo punto di riportare a temperatura sui 55 " ma questa volta mescolare con questo:

che � di metallo e non di plastica come il precedente, secondo voi puo' incidere sulla reazione se il miscelatore � di plastica o no?

Caratteristiche Trapano:

Descrizione

Caratteristiche

nuovo motore da 800W fornisce una potenza ed una coppia adatta per complessi lavori di foratura
Piena potenza, perforazione e velocita� in entrambi i sensi, riduce l�usura delle punte in carbonio
Nuovo meccanismo a percussione per elevate prestazioni
Azione a percussione
Il mandrino autobloccante fornisce una sostituzione pi� facil delle punte e serraggio migliorato
Il mandrino autoserrante da 13mm fornisce cambi veloci delle punte, migliorato serraggio delle punte e durata
La valigetta protegge l utensile e permette la sistemazione degli accessori
Velocit� variabile per un miglior controllo
Impugnatura supplementare per un miglior controllo
Blocco dell�interruttore per un maggiore comfort
Design moderno e confortevole
maggiore comfort
Reversibile

Potenza	800 W
Voltaggio	230 V
Mandrino	autoserrante
Dimensioni mandrino	13 mm
Azione a percussione	Si
Max. Capacita� foratura - legno	32 mm
Max. Capacita� foratura - acciaio	13 mm
Max. Capacita� foratura - calcestruzzo	16 mm
Impugnatura morbida	Si
Reversibilita�	Si
Velocita�	Variabile
Velocita� a vuoto	0-3100 giri/min
Lunghezza cavo	3 m
Borsa multiuso	Si
Asta di profondita� regolabile	Si
Impugnatura supplementare

**jiro180387** · 16-05-2012, 16:12

io non ho ancora provato ma 'etanolo 99,9% che usi e denaturato o e di colore rasa?

**kontex** · 16-05-2012, 16:17

Originariamente inviato da jiro180387 Visualizza il messaggio

io non ho ancora provato ma 'etanolo 99,9% che usi e denaturato o e di colore rasa?

rosa, c'� solo rosa a mio avviso.
o no?

**jiro180387** · 16-05-2012, 16:30

io so solo cche quello rosa non va bene anche se � al 99,9 %
no l0alcol denaturato al 99,9% e incolore quello che si usa per gli alcolici mica metti quello rosa?

se passa Meoh ti sapra dare piu informazioni su questo non sono ferrato.

**kontex** · 16-05-2012, 16:33

e dove lo trovo quello bianco? eh si ho usato sempre quello rosa......pero' belinassu ha usato quello rosa...

mmmmm

**jiro180387** · 16-05-2012, 16:39

trasparente non e bianco
l'etanolo non � abbastanza forte quanto il metanolo
io ti consiglio di utilizzare il metanolo
non ho idea di dove lo puoi trovare.
se conosci qualcno che si fa in casa la grappa o i liquiri puoi chiedere a lui.

**dieggs** · 16-05-2012, 17:49

Ciao lo trovi nei negozi di modellismo dinamico, lo usano per preparare le miscele ai modelli a scoppio...

**kontex** · 21-05-2012, 21:15

Aggiornamento.

Avevo lasciato la bottiglia fatta con il primo esperimento, sinceramnete ho dimenticato di gettarla ma proprio oggi che volevo farlo ho visto che c'� questa situazione.
Che � sapone la roba bianca? e quello sotto?

Inoltre ho fatto un altro minireattore con un fusto da 5 litri immerso nell'acqua

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Primo esperimento: Completamente disastroso!!

Primo esperimento: Completamente disastroso!!

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