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Eliminazione del metanolo

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  • #1

    Eliminazione del metanolo

    salve a tutti, un consiglio, come eliminate il metanolo dal bio prodotto? io attualmente lo filtro con eco2pure e poi lo lascio un paio di giorni in una cisterna con il tappo scoperto e lo faccio evaporare... ma non c'è un metodo più rapido?? alcuni consigliano di scaldarlo nel reattore e farlo evaporare, altri di lavarlo con acqua dopo averlo filtrato con eco2pure, ( ma in questa maniera dovrei poi aspettare che ridiventi bello limpido no?? ) sapete consigliarmi un metodo rapido?? che non sia purolite ( costa troppo ) grazie!
    Tag: Nessuno
  • #2
    Se consideri che la purolite la rigeneri 4 o 5 volte, costa meno che lavare con acqua!!
    Ovvio, la spesa iniziale e' abbastanza alta...
    Io notavo che dopo essere passato dalla purolite il bio conteneva ancora tanto alcool.
    Io solitamente scaldavo il bio a 45 gradi costanti per 5 ore con la pompa dell' acquario immersa per far gorgogliare e quindi agitare il tutto.
    Il costo e' minimo e l' alcool se ne va via tutto. Oppure se hai un circolatore da caldaia (che consuma pochissima corrente) lo metti alla minima velocita' e lo fai circolare finche' non senti piu' odore di alcool nel bio.
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    • #3
      la purolite toglie solo poca quantita' di metanolo , tieni conto che nei
      processi industriali usano due o tre torri di lavaggio e solo l'ultima
      toglie il meta .
      viene usata per togliere i residui.
      Ma anche un pochino di meta nel bio male non fa, secondo me,
      io in genere lo lascio aperto e se anche ce ne un po lo uso lo stesso.
      Specie d'inverno.
      Inoltre come ha detto M-ad la purolite la usi e la riusi.
      vi ricordo che ho provato a rigenerarla, e sembra che funzioni.
      Ultima modifica di Vincester; 10-07-2013, 10:04.

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      • #4
        In un sito americano per far evaporare rapidamente il metanolo consigliavano la bollatura (non bollitura) con il classico bollatore da acquario, quindi chi fa il lavaggio con acqua e bolle sta già eliminando il metaonolo.

        Non mi ricordo se l'acqua stessa del lavaggio elimina il metanolo..

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        • #5
          i 3 lavaggi con acqua bastano per togliere il metanolo residuo nel BD , l'H2O agisce per effetto solvente sul metanolo. in chimica fisica si dice rapporto di ripartizione, in pratica il metanolo verra' diciamo "attratto" dall'H2O e viceversa , potendo formare un legame idrogeno con la stessa. diminuendo di concentrazione nel BD . (il metanolo si ripartisce maggiormente nella fase acquosa che nella fase estere). inoltre una buona parte di metanolo in eccesso ,a reazione terminata, sara' nella fase glicerica
          Ultima modifica di Mr.Hyde; 12-07-2013, 22:53.

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          • #6
            Ma se ne rimane un piccola percentuale non penso facci male al motore, considerando che c'é gente che ci aggiunge qualche litro di benzina... Io ho fatto girare la pompa nel reattore per un paio d'ore a 55 gradi... l'odore é diminuito pero si sente sempre....Eventualemente potrei mettere due torri una di eco2pure e una di purolite... Ma poi chi me la rigenera?? Ci sono aziende in italia? Quanto costa rigenerarla?

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            • #7
              non fa male se contenuto in dosi minime , altrimenti a dosi maggiori, influisce sul numero di cetano del combustibile, abbassandolo. Difatti il numero di cetano del metanolo è bassisimo, avendo ben 113 ottani(si utilizza anche come antidetonante nelle benzine) . ad esempio le normative ASTM per BD prevedono 0,2 % m/m . per la rigenerazione dovresti organizzarti per farla in casa (chiedere a Vincester )

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              • #8
                Ma esite un test per sapere quanto metanolo c'? nel bio finito? E poi nei processi industriali che resine utilizzano per avere 2 o 3 torri di lavaggio? se nemmeno la purolite lo toglie completamente... cosa utilizzano? Personalmente non avendo molto tempo libero, Sono disposto a spendere qualche soldo in piu per velocizzare il processo. Attualmento riesco a fare 100 l in 6 ore circa con il biobuddy, pero mi rimane il problema del metanolo....

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                • #9
                  La purolite toglie completamente il meta dal bio , solo devi avere due o tre torri di lavaggio in serie.
                  L'ultima fa una demetilizzazione quasi totale.
                  Per quanto riguarda i test o i processi industriali Mr.Hyde te lo sapra' sicuramente dire..

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                  • #10
                    Oggi, per pura curiosita ho contattato quelli della olybits per chiedere un consiglio su come eliminare il metanolo con il lavaggio a secco. Mi hanno risposto che nessuna resina lo toglie completamente, ma solo in piccole parti, mi hanno consigliato di scaldare il bio a 100 gradi e farlo semplilicemente evaporare cosi facendo il bio si riduce di circa 5-7% in volume. L'eventuale rimanenza minima di metanolo potra essere tolta con il lavaggio a secco e mi hanno consigliato due torri una con eco2pure e una con theramax tulsion, l'avete mai utilizzato quest'ultimo?

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                    • #11
                      per il contenuto di metanolo nel BD l'analisi eseguita è gas-cromatografica (GC) il metodo è EN 14110 , industrialmente si separa per distillazione

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                      • #12
                        Io distillo la glicerina con un alambicco per recuperare il metanolo, pero é da 30 litri... Il grosso lo recupero cosi... distillare anche 100 litri di bio lo vedo un po un problema quindi mi sa che opterò per l'evaporazione.... La resina thermax tulsion t45-bd qualcuno l'ha mai usata? funziona bene?

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                        • #13
                          Mai sentita nominare... se vuoi c'e' questa: costa meno della purolite ma devi chiedere se la spediscono anche in italia.
                          eventualmente facci sapere.

                          Biofuel & Petroleum Industry - Making Biodiesel - Biodiesel Dry Wash - Chemiphase Ltd

                          Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                          Io distillo la glicerina con un alambicco per recuperare il metanolo, pero é da 30 litri...
                          dopo aver scaricato la glicerina fai gorgogliare a 45-50 gradi per alcune ore, nei soliti siti americani c'e' scritto che se nel bio non c'e' piu' metanolo, la resina per il lavaggio a secco dura di piu'.
                          Ultima modifica di nll; 15-07-2013, 23:43. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
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                          • #14
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                            *** Citazione integrale rimossa (e sì, eliminare due parole al fondo è un trucchetto che forse serve a ingannare una macchina, ma fa incavolare le persone come me che dedicano tempo a leggere i vostri messaggi). Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                            se consideriamo 1,5 ore per la transesterificazione... come fai a togliere tutta la glicerina in 2 o 3 ore?
                            A me, dopo 10 ore di decantazione, sul fondo mi trovo altra glicerina...
                            Ultima modifica di nll; 04-08-2013, 16:41.
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                            • #15
                              *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                              Onestamente non te lo so dire, per ora ho processato 800 litri di cui 200 andati in sapone per.dosi eccessivi... Il resto in 8 ore al massimo ( a causa della lentezza del filtraggio) filtrando con eco2pure ce l'ho sempre.fatta... Il metanolo un po pero ci rimane per farlo evaporare tutto ci vuole troppo! Il bio poi lo stocco in dei contenitori di acciaio quelli per olio e sul fondo per ora non ho mai trovato residui di nessun genere...
                              Ultima modifica di nll; 04-08-2013, 16:38.

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                              • #16
                                con un decantatore a caldo ( a reazione terminata trasferisci in altro contenitore atto a decantare)... cosi' facendo, ogni 2 ore circa il reattore è disponibile.( Reattori a batch). nell'arco di 12 ore si producono 6 volte le quantita' prodotte da un solo reattore.
                                Ultima modifica di Mr.Hyde; 02-08-2013, 14:42.

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio
                                  con un decantatore a caldo ( a reazione terminata trasferisci in altro contenitore atto a decantare)... cosi' facendo, ogni 2 ore circa il reattore è disponibile.( Reattori a batch)..
                                  Questo e' un ottimo metodo per chi ne produce una bella quantita'.

                                  Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                                  Il bio poi lo stocco in dei contenitori di acciaio quelli per olio e sul fondo per ora non ho mai trovato residui di nessun genere...
                                  Hai mai avuto problemi con il lavaggio ad acqua?
                                  Sicuramente lavando con acqua riesci comunque ad eliminare quella ancora presente... Ma penso non senza problemi...
                                  Ovvio che lavando a secco la glicerina la filtri tutta e non te la ritrovi piu' da nessuna parte.
                                  Ultima modifica di nll; 04-08-2013, 16:38. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
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