<b>BioDiesel fatto in casa</b> - parte terza - EnergeticAmbiente.it

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BioDiesel fatto in casa - parte terza

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  • #151
    questa dell'acetato di metile mi è nuova.
    biodisel dove hai comprato l'acetato di metile e sopratutto potresti dirci cosa lo hai pagato che se per caso costa meno del metanolo è meglio aggiungere un poco di soda in più che tanto in proporzione non costa niente.
    complimenti per la riuscita della reazione.
    ciao

    ------------------------------------

    Ulteriore messaggio inviato il: 16/1/2006, 19:32

    ciao a tutti

    ragazzi ma dopo le reazioni della glicerina in esubero cosa ne fate?

    oggi mio padre ha provato a fare un pastone con glicerina e segatura e truccioli di legno poi ha provato a metterlo dentro un vecchio scaldabagno a legna,il risultato è stato un fuoco molto vivace per circa 1/2 ora e un poco di puzza di fritto dalla canna fumaria,mi sa tanto che questo sarà il mio metodo di riciclare la glicerina anche perchè l'acqua calda prodotta viene sempre utilizzata da mia madre per lavare.

    ciao

    Edited by gattmes - 5/9/2007, 11:02

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    • #152
      poi vorrei sapere a cosa serve e dove lo vendono questo acetato...

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      • #153
        ciao belinassu e barbi
        dopo una settimana di impegni sono tornato
        Ho letto con piacere l'interesse per l'acetato, purtroppo oggi non vi posso dare molte informazioni in quanto non l'ho comprato io pero' vi faro' sapere nei prossimi giorni, quello che so e' il costo che varia da 35-50 cent.
        Cosa ne dite di un reattore a gas con recipiente a bagnomaria?
        ciao a tutti

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        • #154
          io mi sto facendo un quadro generale della raccolta massima di olio fattibile in un mese nella mia zona.la potenzialità sarebbe elevata circa 300 litri a settimana ma purtroppo ci sono già le ditte di recupero e quindi quello che riesco ad ottenere è poco ma se riuscissi ad avere una tale fornitura regolare avrei progettato un reattore a camera chiusa con riscaldamento a legna di recupero ma senza bagnomaria.
          biodisel interessante il costo dell'acatato se riesci a dare info come procuraselo mi piacerebbe provare una qualche reazione.
          domanda:sapete per caso cosa aggiungere al biodiesel per avitare che continui a fare puzza di fritto allo scarico?io avevo pensato a qualche goccia di olio essenziale così ognuno può decidere la fragranza del proprio tubo di scarico........ha ha ha
          ciao a tutti

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          • #155
            permettete l'intrusione:mi è sembrato di aver letto che è possibile ottenere del biodiesel anche dai grassi animali(vedi strutto).

            è vero?

            è possibile?

            il procedimento è lo stesso?

            chiedo solo per pura informazione dal momento in cui il biodiesel non l'ho neppure provato a fare perchè ho paura di maneggiare il metanolo ecc(non sono un piccolo chimico)

            grazie

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            • #156
              si funziona...
              l'ultimo biodiesel di palma che ho fatto conteneva anche 1,5 kili di strutto...
              ne ho già messi 5 litri nel camion di mio fratello...
              voglio vedere se aiuta l'avviamento a freddo (lui ha problemi a gasolio)

              Commenta

              • #157
                ciao a tutti mi aggrego anche se non posso fare niente perchè se mi azzardo a fare qualcosa del genere i vicini mi danno fuoco col biodiesel!!!(sono in un condominio) fra qualche anno ( facciamno almeno una decina visto che ho 12 anni e 1/2...) mi compro una casetta in campagna ma non troppo lontano dalla città e ci provo smile.gif magari fra 10 anni manco esisteranno + i motori diesel..... hahahahaha comunque stavo pensando che si potrebbe costruire un reattore con una pompa in alto che succhia il metanolo in eccesso, no?

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                • #158
                  ciao biodisel sei poi riuscito a sapere dove ci si può procurare l'acetato di metile?
                  sono curioso di provarlo perchè ho recuperato circa 40 litri di ilio e vorrei trasformarlo.
                  ciao e fatevi sentire che il biodiesel in italia non è ancora morto.

                  Commenta

                  • #159
                    si , la cosa è interessante, un estere piccolo è meno reattivo del metanolo
                    ma potrebbe anche funzionare per la reazione di transesterificazione...

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                    • #160
                      Ciao a tutti, sono nuovo...
                      Il Forum mi è stato segnalato da mio fratello, che di meccanica ed elettronica ci capisce abbastanza.

                      La questione del Biodiesel fatto in casa è decisamente accattivante. Vorrei provare a sperimentare anch'io. Tuttavia mi pare di aver capito che ci sono dei rischi legati alla compatibilità del motore.
                      Ho constattato che il forum contiene dei post risalenti anche a 2 o forse più anni addietro, e che è anche abbastanza vasto. Spero di non offendere nessuno se faccio qualche domanda che magari sarebbe adatta ad altre discussioni presenti su questo forum:

                      1) Possiedo una FIAT CROMA 2.500 TURBODIESEL del 1992. Non ho idea di che tipo di pompa, guarnizioni o iniettori monti e non ci capisco un a mazza di automobili (almeno a quel livello), ma voglio capire lo stesso se sia possibile alimentarla esclusivamente a Biodiesel, Spero che qualcuno di voi mi sappia dire qualcosa o al limite indirizzarmi verso la corretta discussione in questo forum.

                      2) Quali sono i rischi di intossicazione legati all'utilizzo del metanolo? Quali sono le misure di sicurezza PRATICHE che bisogna necessariamente adottare?

                      3) E' possibile sintetizzare il biodiesel in modo preciso ed efficiente senza utilizzare costosi strumenti di misurazione da laboratorio, che sinceramente non ho idea di dove reperire?

                      Forse interverrò con altre domande dopo un attenta ricerca nel forum per eventuali risposte già date.
                      Se ho avanzato qualche domanda ormai Over Topic mi scuso in anticipo.

                      Grazie per quello che fate!

                      Edited by Fretwizard - 28/1/2006, 02:58

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                      • #161
                        la croma del 92 ha molto propbabilmente guarnizioni in gomma che non tollerano alte percentuali di olio o biodiesel
                        per cui o ti limiti ad usarlo come additivo o cambi i tubi e le guarnizioni del circuito di alimentazione...

                        il metanolo è tossico per il sistema nervoso, intacca il nervo ottico e può provocare cecità, se ingerito provoca la morte.
                        è un liquido incolore e dall'odore di alcool, è molto infiammabile (è usato anche come carburante) e brucia con fiamma invisibile.
                        E' anche assorbito dalla pelle.
                        Insomma, va usato con cautela.
                        con google puoi trovare le schede di sicurezza specifiche per ogni composto, leggiti quelle del metanolo.

                        Il biodiesel lo puoi anche fare in casa con poche risorse, leggiti le guide e riferimenti pubblicati su journeytoforever .org

                        in ogni caso non è propriamente una passeggiata, e bisogna documentarsi bene e sapere cosa si sta facendo,
                        se sei attratto solo dalle possibilità di risparmio lascia stare, perchè sono esigue e cmq legalmente sei perseguibile.

                        L'unica vera ricchezza di questo carburante è l'impatto ambientale contenuto, ma come vedi anche ai legislatori, mossi da interessi economici multinazionali, non interessa molto questo aspetto...
                        Si tratta di praticare una sorta di "obiezione di coscienza" e lo si fa sulla propria pelle....

                        Commenta

                        • #162
                          CITAZIONE (belinassu @ 28/1/2006, 12:39)
                          la croma del 92 ha molto propbabilmente guarnizioni in gomma che non tollerano alte percentuali di olio o biodiesel
                          per cui o ti limiti ad usarlo come additivo o cambi i tubi e le guarnizioni del circuito di alimentazione...

                          il metanolo è tossico per il sistema nervoso, intacca il nervo ottico e può provocare cecità, se ingerito provoca la morte.
                          è un liquido incolore e dall'odore di alcool, è molto infiammabile (è usato anche come carburante) e brucia con fiamma invisibile.
                          E' anche assorbito dalla pelle.
                          Insomma, va usato con cautela.
                          con google puoi trovare le schede di sicurezza specifiche per ogni composto, leggiti quelle del metanolo.

                          Il biodiesel lo puoi anche fare in casa con poche risorse, leggiti le guide e riferimenti pubblicati su journeytoforever .org

                          in ogni caso non è propriamente una passeggiata, e bisogna documentarsi bene e sapere cosa si sta facendo,
                          se sei attratto solo dalle possibilità di risparmio lascia stare, perchè sono esigue e cmq legalmente sei perseguibile.

                          L'unica vera ricchezza di questo carburante è l'impatto ambientale contenuto, ma come vedi anche ai legislatori, mossi da interessi economici multinazionali, non interessa molto questo aspetto...
                          Si tratta di praticare una sorta di "obiezione di coscienza" e lo si fa sulla propria pelle....

                          Ciao a tutti sono nuovo qui del forum

                          Per cominciare una piccola premessa sono italiano e vivo in Brasile, da poco tempo mi sono interessato al biodiesel sopratutto in riferimento alla produzione industriale.

                          Qui, come sapete, la produzione di alcool etilico è grande e quindi mi sono deciso a fare una prova com a rotta etilica e dell' olio usato o del grasso animale.

                          Partendo da questa premessa, mi piacerrebbe sapere o per meglio dire chiarirmi le idee su come fnciona il processo.

                          1: dovrei filtrare l' olio, dopo farlo scaldare per togliere tutta l' acqua in eccesso.
                          2: devo fare il calcolo della titolazione tramite la cartina tornasole per sapere quanto catalizzatore c'è bisogno in più, se non mi sbaglio per la rotta etilica c'è bisogno di più alcool (27,5% e più catalizzatore 7 g/L).
                          3:scaldo l' olio a una temperatura di circa 75 - 80 °C dopo metto il catalizzatore e l' alcool previamente mescolati nella "pentola" e mescolo per circa un' ora e mezza.
                          4: aspetto che la reazione finisca e che la glicerian si decanti per eliminarla.
                          5: lavo il biodiesel per tre volte per poi lasciarlo asciugare.
                          Fino adesso è corretto?

                          Adesso i dubbi.

                          Se non ho capito male se esagero com l' alcool, a parte sprecare i soldi non cambia niente nella transesterificazione l' importante è la quantità di catalizzatore?

                          Il metodo migliore per lavare il biodiesel è quello di mescolare rapidamente?

                          Qualcuno conosce un metodo per asciugare il biodiesel rapidamente?

                          Per il grasso animale devo farlo bollire fino a quando non resta più niente?...o come devo fare?

                          Qualcuno a idea di come fare una piccola fabbria di biodiesel? se qualcuno c'è la per favore me la mandi che proverò a metterla in pratica.

                          Per il momento vi ringrazio per l 'attenzione e spero che qualcuno abbia ancora la voglia di rispondere a una persona nuova.

                          Ciao a tutti e buon lavoro

                          Obrigadoooooooooooooooooooo


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                          • #163
                            Ciao gente qualcuno ha esperienze sul sistema acido+bese ?
                            domanda: dopo la fase acida con acido solforico la fase basica è a quante passate ?
                            2° la qualita del biodiesel a due passate sistema base+base è buona? è come quella acido+base
                            3° misurare la densita con un densimetro ed equipararla al quella del gasolio è
                            sufficente per avere una buona qualita di biodiesel?
                            Grazie ciao

                            Commenta

                            • #164
                              Chrismiki devi scaldare l'olio a 45-55°C non di più, oltre rischi di far evaporare tutto l'alcool..
                              le prime volte usa metanolo, perchè è più facile...
                              passa all'etanolo (assoluto, 99%) quando sarai più esperto...

                              per ora attieniti alla istruzioni che trovi qui e su journeytoforever senza fare ti testa tua..
                              quando avrai più esperienza potrai fare prove diverse, altrimenti rischi di non ottenere risultati.

                              SAXBLU fino ad ora ho usato solo la base-base per gli olii usati di frittura...e va bene
                              la acido base in teoria permette una resa migliore (niente saponi, tutto biodiesel), però è più lunga
                              e impegnativa...
                              fino ad ora non ho provato.

                              pochi giorni fa ho fatto biodiesel di palma fritto (ma bello) in una sola passata, i risultati sembrano buoni
                              a presto le foto...wink.gif

                              Edited by belinassu - 31/1/2006, 11:15

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                              • #165
                                pochi giorni fa ho fatto biodiesel di palma fritto (ma bello) in una sola passata, i risultati sembrano buoni
                                a presto le foto...
                                Ciao Belinassu .. infinite grazie del tuo supporto tecnico
                                Una domanda misurare la densita del biodisel con un densimetro è cosa valida per sapere quanto sia buono ?

                                Commenta

                                • #166
                                  la densità è unparametro importante,
                                  ma bisogha anche considerare la purezza...
                                  il lavaggio infatti serve a togliere tutti i resudi indesiderabili..

                                  Commenta

                                  • #167
                                    Ciao Una domanda:
                                    1) ho letto che l'olio usato viene trattato con dei getti di vapore per pulirlo dai residui della cottura.
                                    ( ne sai qualcosa? )
                                    2) Con che criterio si decide quele sistema di trattamento usare ( base una passata base+base o acido+base ecc.)
                                    di fronte ad un quantitativo di olio da trasformare in biodiesel .

                                    Ho provato a scaldare l'olio a 80° poiu lasciarlo decantare un giorno in effetti nel fondo del contenitore c'è del materiale
                                    residuo.

                                    Commenta

                                    • #168
                                      non ho un arisposta precisa...
                                      credo ci siano logiche di chimica e di economia
                                      in determinate scelte....

                                      io fino ad ora ho ragionato da produttore casalingo
                                      a livello industriale tutto diventa più complicato...

                                      Commenta

                                      • #169
                                        scusate ma non capisco perchè fate il biodiesel... non logorà di più della colza?.. e poi non è antieconomico?

                                        Commenta

                                        • #170
                                          QUOTE (ciusto @ 3/2/2006, 13:49)
                                          scusate ma non capisco perchè fate il biodiesel... non logorà di più della colza?.. e poi non è antieconomico?

                                          guarda che se ti leggi uno degli innumerevoli articoli a riguardo scoprirai che il biodiesel è molto più simile al gasolio dell'olio
                                          sia sul piano della viscosità, sia sul piano della infiammabilità, risultando però meno inquinante e meno problematico per le incrostazioni
                                          e l'inquinamento del lubrificante.

                                          I problemi di incompatibilità riguardano le guarnizioni in gomma di motori più vecchi (che cmq avrebbero problemi anche a olio)

                                          se si produce biodiesel partendo da olio esausto (gratis) diventa anche più economico dell'olio di colza....

                                          ti allego una foto dell'olio di partenza che ho usato l'ultima volta
                                          e una del risultato finale(nota la fluidità superiore a qualsiasi olio)

                                          PRIMA
                                          user posted image

                                          DOPO
                                          user posted image


                                          ops sono enormi...
                                          ma il forum non le ridimensiona in automatico?

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                                          • #171
                                            Ciao a tutti

                                            I miei complimenti Belinassu, da quanto vedo i tuoi esperimenti vanno avanti molto bene...tra poco riuscirai a fare biodiesel dalle scarpe.......ehehehehe..

                                            L' altra volta ti avevo chiesto qualche consiglio per fare del biodiesel con rotta etilica e tu me l' hai sconsigliato, ma visto che sono una testa dura ho continuato con le esperienze.

                                            Dopo un sacco di tentativi a vuoto (la maggior parte la reazione non avveviva) mi sono rotto le scatole e ho messo in um litro di olio di soia (aveva PH 5 non so se è normale) 500 mL di alcool assoluto (99,5%) e 20 g di soda caustica.

                                            Ho messo a scaldare l' olio a 70°C e dopo gli ho messo l' etossido, ho mescolato per 3-4 minuti e dopo ho spento e lasciato decantare.

                                            Il risultato,dopo 4 ore più o meno, sono 500 ml di biodiesel, 250 ml di glicerina e una quantità imprecisata di una cosa che non so cosa sia (è una cosa bianca).

                                            Adesso lo so di aver esagerato con il catalizzatore ma non c' è la facevo più di tentativi invano....ehehehehe

                                            Se qualcuno me lo spiega come fare posto le foto.....

                                            Continuerò in qualsiasi caso con la rotta etilica e se qualcuno ha dei consigli pode postare.

                                            Grazie a tutti

                                            ciaooooooooooooooooooooooooooooo

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                                            • #172
                                              hai esagerato sia con l'alcool che con il catalizzatore che con la temperatura...

                                              sei ESAGERATO!!!!!

                                              la roba bianca che hai ottenuto è sicuramente sapone, come ci sarà sicuramente molto sapone nello strato di glicerina
                                              (non possono venire fuori 250 ml di glicerina da un solo litro di olio!!!)

                                              allora vai con calma se vuoi usare etanolo a tutti i costi:

                                              -deve essere assoluto 99,9%
                                              -devi usarne circa il 27-28 % rispetto all'olio
                                              -devi usare 7gr di soda caustica per litro di olio nuovo
                                              -comincia usando un litro di olio nuovo
                                              -se l'olio ha un Ph molto basso vuol dire che non è molto nuovo e cmq ti darà problemi
                                              - non superare la temperatura di 55° C,oltre fa solo evaporare di più l'alcool!

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                                              • #173
                                                ok mi hai convinto...! solo che ... ho da scappare----- ciao!!! e grazie!!

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                                                • #174
                                                  CITAZIONE (belinassu @ 3/2/2006, 15:39)
                                                  hai esagerato sia con l'alcool che con il catalizzatore che con la temperatura...

                                                  sei ESAGERATO!!!!!

                                                  la roba bianca che hai ottenuto è sicuramente sapone, come ci sarà sicuramente molto sapone nello strato di glicerina
                                                  (non possono venire fuori 250 ml di glicerina da un solo litro di olio!!!)

                                                  allora vai con calma se vuoi usare etanolo a tutti i costi:

                                                  -deve essere assoluto 99,9%
                                                  -devi usarne circa il 27-28 % rispetto all'olio
                                                  -devi usare 7gr di soda caustica per litro di olio nuovo
                                                  -comincia usando un litro di olio nuovo
                                                  -se l'olio ha un Ph molto basso vuol dire che non è molto nuovo e cmq ti darà problemi
                                                  - non superare la temperatura di 55° C,oltre fa solo evaporare di più l'alcool!

                                                  Grazie per i consigli

                                                  Solo che l' olio è nuovo (o almeno me lo vendono così) tanto è che è dentro di una latta.

                                                  Comunque normalmente gli olii che utilizzate voi hanno il PH 7.

                                                  In una dei miei tentativi ho provato esattamente le stesse dosi che mi hai consigliato e la reazione non è avvenuta.

                                                  Penso che debba trattare l' olio che uso (visto il PH) como usato e fare la doppia passata com la base base.

                                                  Quando avrò altre novità mi farò vivo

                                                  Ciao e grazie

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                                                  • #175
                                                    ciao a tutti
                                                    tempo fa si era parlato di reazioni con acetato di metile anzi che metanolo condotte da parte di biodisel.
                                                    qualcuno ha fatto qualcosa di nuovo?
                                                    si riesce a recuperare questo aceteto di metile?perchè sarei curioso di provare qualche reazione.
                                                    ciao a tutti e forza con gli esperimenti

                                                    Commenta

                                                    • #176
                                                      Ciao a tutti al terzo tentativo mi è venuto l'eperimento col metodo foolproof ( infallibile) risultato su 8 lt.di olio 8 lt. di biodiesel +1 lt. di glicerolo con 4 % di metanolo + acido fosforico diluito prima del lavaggio, risultato biodiesel bello giallo paglierino sembra piu limpido del metodo ad una passata poi vi posto le foto di tutti gli eperimenti
                                                      domanda: ho un mercedes spreinter del 2000 commonrail non so che percentuale usare di miscela biodiesel gasolio sapete dove posso informarmi
                                                      Grazie a tutti

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                                                      • #177
                                                        ciao a tutti
                                                        ultimamente ho avuto dei problemi e sono fermo con gli esperimenti.
                                                        Per quanto riguarda l'acetato di metile si trova nei negozi che vendono prodotti chimici se a qualcuno interessa vi posso fornire anche l'indirizzo io abito nella zona di vicenza.
                                                        -belinassu scusa se te lo chiedo per la seconda volta, ma sono curioso di sapere perche non serve la titolazione con il processo base+base e come si fa la titolazione

                                                        alla prossima

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                                                        • #178
                                                          ottimo saxblu, consulta il libretto della tua mercedes per sapere quanto biodisel mettere...
                                                          (cmq fino al 30% vai sul sicuro su tutti i motori)

                                                          biodiesel per la titolazione con sistema base base non serve perchè facendo due passate la seconda lama taglia il pelo che non aveva tagliato la prima w00t.gif tongue.gif

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                                                          • #179
                                                            ciao belinassu tutto il mio successo negli esperimenti è merito tuo dei tuoi consigli
                                                            una domanda volendo fare l'esperimento con il sistema base base metossido 3/4 1/4
                                                            si potrebbe prepare prima due distinti lotti di metossido sai le percentuali? di soda e di metanolo?

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                                                            • #180
                                                              QUOTE (SAXBLU @ 6/2/2006, 23:28)
                                                              ciao belinassu tutto il mio successo negli esperimenti è merito tuo dei tuoi consigli
                                                              una domanda volendo fare l'esperimento con il sistema base base metossido 3/4 1/4
                                                              si potrebbe prepare prima due distinti lotti di metossido sai le percentuali? di soda e di metanolo?

                                                              il metossido lo preparo sempre al momento per averlo il più fresco possibile...

                                                              le percentuali previste con olio usato sono 6,25 gr /litro di olio in 25% di metanolo
                                                              quindi su 10 litri di olio fritto ce ne vorrebbero 2,5 di metanolo e 62,5 gr di soda, e poi andrebbero divisi in 1/4 e 3/4

                                                              io preferisco fare 1/4 e 3/4 separatemante al momento, fecendo le divute proporzioni e nella seconda passata (1/4)
                                                              invece di 6,25gr di soda ne metto 3,5gr (ragionando come se l'olio fritto mezzo reagito equivalga a olio nuovo)
                                                              e facendo così mi trovo meglio, e non ho tutti quei saponi che avevo prima (per eccesso di soda)

                                                              se l'olio fritto non è poi così brutto si può anche fare una sola passata con poca soda...
                                                              in quello delle foto sopra ho usato una sola passata con 3,5gr/l di soda...

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