<b>BioDiesel fatto in casa</b> - parte terza - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

BioDiesel fatto in casa - parte terza

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • BioDiesel fatto in casa - parte terza

    moderazione:
    Continua in questa terza parte.

    Discussioni precedenti:
    La Prima Parte
    La Seconda Parte

    -------------------------------------------

    PS: ho terminato un pieno di biodiesel misto a olio domenica
    la giornata era caldissima e ho fatto un giro lungo con molta salita e curve...

    il motore sembrava elettrico da come era dolce e generoso....

    i consumi si sono di nuovo assestati sui 20km/l (a gasolio raggiungo i 23-25km/l)

    Edited by gattmes - 5/9/2007, 10:26 (cl ok)
    Ultima modifica di gattmes; 12-06-2008, 13:10.

  • #2
    CITAZIONE (belinassu @ 28/6/2005, 19:39)
    PS: ho terminato un pieno di biodiesel misto a olio domenica
    la giornata era caldissima e ho fatto un giro lungo con molta salita e curve...

    il motore sembrava elettrico da come era dolce e generoso....

    i consumi si sono di nuovo assestati sui 20km/l (a gasolio raggiungo i 23-25km/l)

    Anche io sto miscelando biodiesel a olio.Vedo che l'unico problema permane all'accensione.Anche in questi giorni con caldo torrido il motore fa fatica a mettersi in moto bisogna forzare prolungando lo sforzo del motorino d'avviamento;per alcuni secondi il motore sembra quasi si rispenga,poi la fase critica scema in circa 30 secondi.In compenso la fumosita' non si presenta mai e anche l'odore pungente sembra minore col biodiesel che con la colza.

    mod: modifica di servizio (nessuna mod. di fatto)

    Edited by gattmes - 5/9/2007, 10:22

    Commenta


    • #3
      quell'odore spacca i polmoni!!!!

      Commenta


      • #4
        CITAZIONE (belinassu @ 28/6/2005, 19:36)
        è il metodo che chiamano "fool proof"
        il prodotto che ne scaturisce ha qualità molto elevate e raggiunge le norme DIN
        per il biodiesel da autotrazione....

        però è una operazione per esperti...

        in ogni caso non disponendo di acido solforico si può usare il metodo a due fasi basiche
        che ho appurato molto efficiente anche con olii veramente pessimi...

        se trovo dell'acido solforico concentrato (deve essere al 95%, quindi scartate quello da batterie che è solo al 30-40%)
        faccio una prova con olio di palma (la prossima volta che ne ho sottomano....)

        Avrei la possibilita' di avere unagrossa quantita' di alcool isopropilico.E' uguale al metanolo?Posso usarlo nelle stesse proporzioni?

        Commenta


        • #5
          Ciao

          io per aiuture l'accensione ho messo un circuitino che fa accendere le candelette per 5 secondi a prescindere dalla temperatura esterna

          Commenta


          • #6
            CITAZIONE (lucaeffe @ 29/6/2005, 20:44)
            Ciao

            io per aiuture l'accensione ho messo un circuitino che fa accendere le candelette per 5 secondi a prescindere dalla temperatura esterna

            cos'è hai rielaborato la centralina???

            o come hai fato a faar scaldare le candelette a una temperatura accettabile???

            io ho un sacco di problmz all'accensione e per di più la mia pompa perde carburante di nuovo do dpo 3500 km dalla sostituzione he devo fare??

            Commenta


            • #7
              QUOTE (Dupagu @ 29/6/2005, 20:06)
              QUOTE (belinassu @ 28/6/2005, 19:36)
              è il metodo che chiamano "fool proof"
              il prodotto che ne scaturisce ha qualità molto elevate e raggiunge le norme DIN
              per il biodiesel da autotrazione....

              però è una operazione per esperti...

              in ogni caso non disponendo di acido solforico si può usare il metodo a due fasi basiche
              che ho appurato molto efficiente anche con olii veramente pessimi...

              se trovo dell'acido solforico concentrato (deve essere al 95%, quindi scartate quello da batterie che è solo al 30-40%)
              faccio una prova con olio di palma (la prossima volta che ne ho sottomano....)

              Avrei la possibilita' di avere unagrossa quantita' di alcool isopropilico.E' uguale al metanolo?Posso usarlo nelle stesse proporzioni?

              no, non funziona!!
              in compenso può essere una alternativa interessante alla benzina...
              dove lo trovi?
              e quanto lo paghi?

              Commenta


              • #8
                CITAZIONE (belinassu @ 30/6/2005, 09:55)
                CITAZIONE (Dupagu @ 29/6/2005, 20:06)
                CITAZIONE (belinassu @ 28/6/2005, 19:36)
                è il metodo che chiamano "fool proof"
                il prodotto che ne scaturisce ha qualità molto elevate e raggiunge le norme DIN
                per il biodiesel da autotrazione....

                però è una operazione per esperti...

                in ogni caso non disponendo di acido solforico si può usare il metodo a due fasi basiche
                che ho appurato molto efficiente anche con olii veramente pessimi...

                se trovo dell'acido solforico concentrato (deve essere al 95%, quindi scartate quello da batterie che è solo al 30-40%)
                faccio una prova con olio di palma (la prossima volta che ne ho sottomano....)

                Avrei la possibilita' di avere unagrossa quantita' di alcool isopropilico.E' uguale al metanolo?Posso usarlo nelle stesse proporzioni?

                no, non funziona!!
                in compenso può essere una alternativa interessante alla benzina...
                dove lo trovi?
                e quanto lo paghi?

                Era conveniente rispetto al metanolo: 1,40 al litro contro 1,80.

                Commenta


                • #9
                  CITAZIONE (ciusto @ 30/6/2005, 07:11)
                  CITAZIONE (lucaeffe @ 29/6/2005, 20:44)
                  Ciao

                  io per aiuture l'accensione ho messo un circuitino che fa accendere le candelette per 5 secondi a prescindere dalla temperatura esterna

                  cos'è hai rielaborato la centralina???

                  o come hai fato a faar scaldare le candelette a una temperatura accettabile???

                  io ho un sacco di problmz all'accensione e per di più la mia pompa perde carburante di nuovo do dpo 3500 km dalla sostituzione he devo fare??

                  Pratcamente ho messo un circuitino che alimenta le candelette per conto suo rispetto alla centralina (per un tempo x in questo caso circa 5 secondi )
                  moder. nota di servizio

                  Edited by gattmes - 5/9/2007, 09:48

                  Commenta


                  • #10
                    Problemi! Ho fatto una prova con 30% biodiesel e 70 colza.LA messa in moto era buona ma dopo poco il motore ha cominciato a spengersi al minimo,sopratutto in rilascio. Al minimo dopo aver rimesso in moto restava acceso.Ho provato a spengere il condizionatore ma senza risultato.Ho messo 20 euro di gasolio e il problema e' passato dopo circa mezz'ora di viaggio.Qualcuno ha delle idee sul problema?Preciso che ho usato anche le stesse percentuali colza-gasolio,quindi la colpa e' del biodiesel.

                    Commenta


                    • #11
                      si parla cmq di percentuali di olio molto alte e il biodiesel potrebbe non essere la migliore cura
                      dipende molto dal tipo di motore e anche dal tipo ti acidi grassi che compongono le molecole di metilestere...


                      Commenta


                      • #12
                        Evidentemente il tuo biodiesel non ha la stessa qualità del petrodiesel.
                        Ho notato che lasciando decantare il biodiesel x 2 settimane si separa ancora dell'acqua sporca. potrebbe essere che inizialmente fosse "sciolta" nel biodiesel e che col tempo si sia separata!?

                        qualcuno mi può dare le dosi per il metodo a due passate perchè voglio provarlo ma ho un po di confusione.

                        Commenta


                        • #13
                          CITAZIONE (atlante @ 7/7/2005, 10:26)
                          Evidentemente il tuo biodiesel non ha la stessa qualità del petrodiesel.
                          Ho notato che lasciando decantare il biodiesel x 2 settimane si separa ancora dell'acqua sporca. potrebbe essere che inizialmente fosse "sciolta" nel biodiesel e che col tempo si sia separata!?

                          qualcuno mi può dare le dosi per il metodo a due passate perchè voglio provarlo ma ho un po di confusione.

                          Anche io ho notato che mettendo il biodiesel in bottiglie trasparento dopo alcuni giorni sulle pareti in basso si formano goccioline presumo di acqua che non hanno la forza di andare a fondo.Ma potrebbe essere anche metanolo.

                          Commenta


                          • #14
                            dovete lavarlo bene il biodiesel prima di metterlo nel serbatoio
                            e cmq è sempre una buona norma lasciarlo decantare qualche giorno
                            prima di usarlo...

                            Commenta


                            • #15
                              nessuno ha fatto altre prove o reattori nel frattempo?
                              con questo clima caldo il ciclo del biodiesel (produzione e utilizzo)
                              dovrebbe essere molto favorito...

                              Commenta


                              • #16
                                se qualcuno mi spiega come si fa ad inserire delle immagini, vi posto le foto del reattore che sto costruendo.

                                Commenta


                                • #17
                                  Senza contare che il periodo delle sagre di paese favorisce il reperimento della materia prima. Io sono un po fermo proprio in attesa dell'olio che mi hanno promesso ma sto sviluppando la parte elettrica del reattore con un piccolo pannello di controllo del miscelatore, aeratore bubble washing, riscaldatore, pompa.
                                  aspetto ancora delucidazioni sulle quantità del metodo a due fasi.

                                  Edited by atlante - 20/7/2005, 10:20

                                  Commenta


                                  • #18
                                    qualcuno di voi usa un boiler elettrico per fare la reazione ?Ne volevo comprare uno da 100 litri, potrei controllare la temperatura senza complicazioni di riscaldatori per acquari.

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Purtroppo ultimamente sono fermo con la pratica del biodiesel
                                      ma mi sono portato avanti con le info...
                                      soprattutto sull'olio di palma e il biodiesel di palma...
                                      non solo perchè trovandolo usato sarebbe conveniente,
                                      ma anche perchè è stato quello che rendeva meglio sul mio motore...

                                      ho scoperto alcune cose che combaciano abbastanza con i dati fino a qui raccolti...
                                      e cioè che il metilestere dell'acido palmitico è un solido solubile in alcooli e sostanze idrofobe
                                      per cui ci stava che ad alcuni venisse fuori un biodiesel di palma più denso e difficoltoso

                                      evidentemente nel mio caso era misto ad altri olii (cosa che consiglio di fare visto che un carburante solido non è sostenibile..)

                                      poi ho scoperto la cosa più ghiotta (che è una scoperta dell'acqua calda ma mi ha fatto cmq piacere)
                                      e cioè che l'acido palmitico è un C16 ossia una molecola del tutto identica al "mitico" CETANO eccezion fatta per il gruppo acido...

                                      questo dato spiega le brillati prestazioni ottenute con quel biodiesel (il biodiesel dovrebbe rendere meno del gasolio comune)
                                      e la migliore accendibilità dovrebbe elavarlo anche alla nomina di carburante meno inquinante anche rispetto ad altri metilesteri
                                      (anche nei gasoli un aumento di cetano corrisponde ad un abbassamento di fumosità e particolato)

                                      ora le strade da tentare sarebbero diverse...
                                      miscelare il metilestere al gasolio per vedere il miglioramento della combustione (meno fumo)
                                      oppure miscelare il metilestere ad altri metilesterei o olii per vedere se l'accendibilità migliora
                                      oppure miscelare direttamente piccole percentuali di olio di palma (ricordo che è solido) al gasolio
                                      per vedere se si scioglie bene e se giova anche in questo caso....


                                      mi riprometto di batterle tutte...
                                      intanto metto la pulce nell'orecchio anche a voi....

                                      Poi ci sarebbe anche l'acido stearico (è un C18) cher avrebbe doti di accendibilita ancora migliori....

                                      Edited by belinassu - 21/7/2005, 20:45

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Vorrei sapere se c'è una differenza di rendimento tra il biodiesel e il gasolio.
                                        Se rende di più un litro di gasolio o di biodiesel.
                                        Da qualche parte nel forum c'è qualche tabella comparativa?
                                        Mi è stato chiesto dall'amministratore del condominio dove abito.
                                        Ho fatto la proposta di sostituire il gasolio con il biodiesel per il riscaldamento.
                                        Ciao.Grazie

                                        Commenta


                                        • #21
                                          a livello automobilistico il biodiesel commerciale dovrebbe rendere un po' meno (così cita il libretto VW)
                                          nel senso che l'auto consuma di più e va meno.

                                          nel mio caso specifico con biodiesel prodotto in casa ho fatto i 20km/l contro i 21km/l a gasolio
                                          però con il biodiesel di palma l'auto andava di più che a gasolio.....

                                          in una caldaia non so come le cose cambino....

                                          Commenta


                                          • #22
                                            Per chi abita in zona Tortona, c'è un distributore che vende biodiesel alla pompa.
                                            Appena capito in zona vado a verificare che sia vero e in caso a fare rifornimento.
                                            Si chiama Ratti è sulla circonvallazione.

                                            Commenta


                                            • #23
                                              ottimo, almeno abbiamo qualche dato in più anche col biodiesel commerciale...

                                              nel frattempo ho trovato 100litri di olio di palma bifrazionato...

                                              mi manca il metanolo e i tizi che lo vendono stanno andando in ferie...

                                              per cui nel frattempo ne approfitterò per studiare e apportare la dovute modifiche al reattore per renderlo chiuso.....

                                              inoltre farò alcune prove con l'olio di palma come additivo (usato tal quale) per vedere se effettivamente aumenta il numero di cetano
                                              e migliora la combustione del gasolio comune...

                                              Commenta


                                              • #24
                                                in ogni caso come lo useresti come additivo ?

                                                nel senso che lo trasformi ugualmente in biodiesel e poi lo additivi al gasolio

                                                oppure

                                                lo additivi direttamente al gasolio senza trasformarlo (in caso di olio nuovo per esempio).

                                                Facci sapere.

                                                Ciao, mav_top

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  voglio fare entrambe le cose...

                                                  chiaramente con il palma tal quale come additivo si parla di bassissime percentuali
                                                  e premiscelate con gasolio o cherosene (ora è liquido, ma d'inverno il palma è una crema!!)
                                                  un po' come si fa con i prodotti per additivazione commerciali

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    si infatti pensavo che le percentuali pensate erano basse

                                                    forse tipo acetone ?

                                                    75ml su 53lt di gasolio ?

                                                    ciao e grazie della tua sperimentazione

                                                    mav_top

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      intanto oggi ho fatto una prova:
                                                      dopo aver scaldato e decantato l'olio di palma
                                                      ne ho preso un po' (bello fluido e scuro perchè caldo)
                                                      e l'ho messo in una arbanella....
                                                      poi ho aggiunto una aliquota uguale di benzina avio (n-eptano e isomeri)
                                                      per fluidificare al max (tipo gasolio)

                                                      quindi l'ho messa in feezer per vedere se solidifica lo stesso
                                                      (il palma a freddo diventa solido)
                                                      tra poco vado a vedere il risultato....

                                                      stasera farò un po' di biodiesel tanto per non perdere il vizio....
                                                      però lo faccio alla solita maniera (reattore aperto )
                                                      userò alcool etilico invece del metilico perchè ho trovato solo quello
                                                      e poi ho un conto aperto con sto alcool ostico e vorrei vedere se si riesce a farlo ragionare col caldo
                                                      come olio di partenza userò un misto di girasole e arachidi trovato in pizzeria + olii vari recuparati in casa da conserve e tonno
                                                      per u totale di 10 litri....

                                                      ps: per la tua domanda , col palma tal quale arriverei all'1%

                                                      Edited by belinassu - 3/8/2005, 19:41

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        allora, tirato fuori il barattolo dal freezer...
                                                        l'olio di palma solidifica lo stesso (resta tipo crema)
                                                        quindi bisogna usarlo in percentuali davvero basse se lo si vuole provare..

                                                        il biodiesel con etanolo sta decantando...domani vedrò il risultato...
                                                        (stavolta per non impazzire ho mescolato l'etossido con lo stesso motore dell'olio...)

                                                        altra prova interessantissima che volevo fare da tempo:

                                                        ho preparato una soluzione acquosa di glicerina al 10% di 5 litri, ci ho aggiunto pochi cc di comune sapone per auto (marca arexons se vi interessa)
                                                        e ci ho lavato la macchina....
                                                        il risultato sembra ottimo...soprattutto su vetri, cerchi in lega e plastiche...
                                                        la miscela non fa troppa schiuma e si sciaqua via agevolmente col getto d'acqua
                                                        sulle parti verniciate ha sgrassato parecchio tanto che la pelle di daino scorreva a fatica come il dito su un piatto nuovo (ricordate la pubblicità?)

                                                        domani la guardo meglio al sole...ma stasera con le luci faceva la sua bella figura...
                                                        mi ha stupito davvero la pulizia dei vetri e specchietti

                                                        PS: ho anche due belle manine liscie....

                                                        Edited by belinassu - 4/8/2005, 01:18

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          CITAZIONE (belinassu @ 4/8/2005, 01:16)
                                                          allora, tirato fuori il barattolo dal freezer...
                                                          l'olio di palma solidifica lo stesso (resta tipo crema)
                                                          quindi bisogna usarlo in percentuali davvero basse se lo si vuole provare..

                                                          il biodiesel con etanolo sta decantando...domani vedrò il risultato...
                                                          (stavolta per non impazzire ho mescolato l'etossido con lo stesso motore dell'olio...)

                                                          altra prova interessantissima che volevo fare da tempo:

                                                          ho preparato una soluzione acquosa di glicerina al 10% di 5 litri, ci ho aggiunto pochi cc di comune sapone per auto (marca arexons se vi interessa)
                                                          e ci ho lavato la macchina....
                                                          il risultato sembra ottimo...soprattutto su vetri, cerchi in lega e plastiche...
                                                          la miscela non fa troppa schiuma e si sciaqua via agevolmente col getto d'acqua
                                                          sulle parti verniciate ha sgrassato parecchio tanto che la pelle di daino scorreva a fatica come il dito su un piatto nuovo (ricordate la pubblicità?)

                                                          domani la guardo meglio al sole...ma stasera con le luci faceva la sua bella figura...
                                                          mi ha stupito davvero la pulizia dei vetri e specchietti

                                                          PS: ho anche due belle manine liscie....

                                                          Ciao,Ho recuperato del vecchio olio ;e' molto diverso da quello che trovo di solito (arachidi)
                                                          innanzitutto sembra budinoso, color giallo ma verso l'arancio un vero schifo!.Normalmente ero abituato a filtrarlo ma questo risulta impossibile da filtrare. Passo direttamente alla reazione e confido nel lavaggio ad acqua successivo?Ma e' possibile sia palma? o e' il residuo di fritture di mesi che lo fa diventare cosi?
                                                          2) Volevo cominciare a provare il sistema bifase a acido solforico.Ma mi sembra che alla fine ci vada messo sempre un 20% di alcool.Non ci vedo un grande miglioramento.L'obbiettivo e' forse quello di poter lavorare olii di pessima qualita?
                                                          3) Ma la glicerina l'hai usata cosi come viene? Cioe' nera!

                                                          Commenta


                                                          • #30
                                                            la macchina è rimasta bellissima, quindi la glicerina si è rivelata un ottimo detergente per auto
                                                            la prova del biodiesel con etanolo è andata a put..... nessuna separazione di glicerina ad oggi...
                                                            è proprio una operazione ostica e non ho evidentemente abbastanza nozioni sul corretto modo di operare...

                                                            lo riconvertirò con il metanolo quando lo avrò per l'olio di plama...

                                                            il tuo olio budinoso potrebbe essere proprio palma...
                                                            cmq per filtrarlo basta scaldare e diventa bello fluido (già a 40° va bene...)

                                                            prima di fare la reazione meglio essere sicuri che non ci siano schifezze e acqua dentro...

                                                            Edited by belinassu - 5/8/2005, 12:45

                                                            Commenta

                                                            Attendi un attimo...
                                                            X