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Discussione: Alimentazione caldaia legna a gassificazione

  1. #265
    Seguace

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    È chiarissimo il funzionamento, la caldaia mantiene la brace accesa come accumulo termico interno, invece che esterno (puffer), ma purtoppo questa soluzione fa perdere di efficienza

  2. #266
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da Ertrag Visualizza il messaggio
    È chiarissimo il funzionamento, la caldaia mantiene la brace accesa come accumulo termico interno, invece che esterno (puffer), ma purtoppo questa soluzione fa perdere di efficienza
    Invece non hai capito un bel niente.
    L'accumulo (puffer) è integrato alla caldaia 700 lt
    L'efficienza aumenta perchè al bisogno la caldaia fa ripartire la combustione delle braci ed essendo il puffer integrato riprende temperatura molto più rapidamente.

    Cavolo ertrag, sei un tecnico. Possibile che dopo un anno ancora non hai capito come funziona e te lo devo spiegare io che mi occupo di tutt'altro?
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  3. #267
    Seguace

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    Predefinito Alimentazione caldaia legna a gassificazione

    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Invece non hai capito un bel niente.
    L'accumulo (puffer) è integrato alla caldaia 700 lt
    L'efficienza aumenta perchè al bisogno la caldaia fa ripartire la combustione delle braci ed essendo il puffer integrato riprende temperatura molto più rapidamente.
    Scusate, purtroppo sono andato troppo avanti, speravo si capisse perché ne abbiamo già discusso un’anno fa sul funzionamento in un’altra discussione, che si vede deve essere replicata qui.

    L’accumulo da 700 l è insufficiente a contenere tutta l’energia generata dalla legna nel vano di carico, quindi, invece di sparare fuori tutta l’energia a regime in maniera efficiente, come fanno tutti, la si tiene latente nel vano di carico chiudendo l’aria comburente e riaprendola al momento in cui il termostato del puffer chiude il contatto.

    Ora ti sembra che ho capito bene?

  4. #268
    Amante storico del Forum

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    Adesso si. Ma è qualcosa di completamente diverso da quanto hai detto prima.
    Capisci che lavorando in questo modo è come se il rendimento è superiore a qualsiasi altro sistema?
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  5. #269
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Capisci che lavorando in questo modo è come se il rendimento è superiore a qualsiasi altro sistema?
    no, e infatti ha rese basse e classe 4 energetica
    altrimenti avrebbe rese alte e classe 5 energetica

    è così semplice da capire........
    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

  6. #270
    Amante storico del Forum

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    Non lo è per te che fai la campana

    Andando in mantenimento significa non avere dispersione di calore
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  7. #271
    Affezionato

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    incredibile......
    capisci la differenza se una caldaia rende l'82% e una il 92% o è arabo per te ???
    che cavolo centra la campana, sei tu che non capisci la matematica.........

    ScreenShot001.jpg

    la fase di mantenimaneto nella combustione (indipendentemente dal tipo di generatore) è una fase in cui la resa cala....

    poi, se non sai questi passaggi perchè non è il tuo lavoro, altro discorso e quindi giustificabile.....

    basta che tu guardi le certificazioni e forse, spero, qualcosa capisci.

    veramente ragazzi, non so se scherzate o siete veramente convinti di quello che dite....
    perchè se siete veramente convinti.... beh, apriti cielo........

    una classe 4 con resa bassa, che rende di più di una classe 5 con resa alta......
    mi sfugge qualcosa ???
    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

  8. #272
    Amante storico del Forum

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    Tu ne hai mai vista una in funzione? Io sì.
    Puffer al massimo di temperatura e caldaia in mantenimento. Apri ACS per far calare temperatura nel puffer. In un batter d'occhio la caldaia riparte a pieno regime e in pochi minuti il puffer è di nuovo carico.
    Ho anche controllato il cammino tra un riavvio e l'altro: niente fumo.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  9. #273
    Affezionato

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    Sicuro che io non abbia visto ? Magari molto di più ? Una cosa è la "tua" sensazione a vista, un'altra dati misurati e certificati.
    Poi tu, prendi ciò che vuoi, ma non pretendere che i numeri non vengano fuori.
    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

  10. #274
    Amante storico del Forum

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    Lo scorso anno ne parlai ad un amico ingegnere termotecnico che ormai si occupa solo più di enorme cogenerazione.
    Inizialmente mi disse "lascia perdere vai sulle moderne con centraline".
    Poi gli ho spiegato e si incuriosì "dammi qualche giorno e ti dico".
    Dopo 2 settimane "idea geniale. Prendila e non te ne pentirai".
    Opinioni...
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

  11. #275
    Affezionato

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    E tu prendila, chi te lo vieta?
    Rimane il fatto della bassa resa, emissioni e no CT2.0.
    Tutto qua....
    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

  12. #276
    TUTOR

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    Quote Originariamente inviata da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
    ...
    la fase di mantenimaneto nella combustione (indipendentemente dal tipo di generatore) è una fase in cui la resa cala....

    .....

    Da quanto scrivi si capisce che non hai capito.

    Se fosse semplice come lo intendi, qualsiasi caldaia a fiamma inversa farebbe lo stesso, invece devono abbinare 100 lt a kw di accumulo per evitare la fase di mantenimento al minimo tempo possibile.

  13. #277
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio
    Da quanto scrivi si capisce che non hai capito.
    sicuro?


    Se fosse semplice come lo intendi, qualsiasi caldaia a fiamma inversa farebbe lo stesso, invece devono abbinare 100 lt a kw di accumulo per evitare la fase di mantenimento al minimo tempo possibile.
    infatti, perchè è la fase che fa calare la resa generale


    ora ti faccio tre domande:

    1- la TB ha una buona resa?

    2- la classe energetica 4 è un pregio o un difetto?

    3- secondo te (ovvio, non puoi saperlo, ma magari un tuo parere) è buona cosa scrivere pubblicamente che un determinato generatore aderisce al CT2.0 e poi privatamente dire di no?


    vediamo se rispondi a questi tre semplici quesiti........ (vorrei azzardare in anticipo che non risponderai....)
    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

  14. #278
    Gianfranco59
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

    3- secondo te (ovvio, non puoi saperlo, ma magari un tuo parere) è buona cosa scrivere pubblicamente che un determinato generatore aderisce al CT2.0 e poi privatamente dire di no?


    vediamo se rispondi a questi tre semplici quesiti........ (vorrei azzardare in anticipo che non risponderai....)
    Scusa, per curiosità sono andato a vedere il sito, ma dove hai letto che aderisce al CT 2.0?? L'unica riga in cui si parla di CT 2.0 e la lignum !!
    Vado a rivedere nuovamente , magari non ho letto o interpretato nella maniera corretta, ma le informazioni mi sembrano corrette.

  15. #279
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
    ma dove hai letto che aderisce al CT 2.0??
    non lo so, io mi riferisco a quanto scritto da elettrik molti post fa....
    devi chiederlo a lui
    se non l'hanno scritto, bene, vuol dire che non aderisce al CT2.0 definitivamente (in effetti sembrava un pò strano pure a me... meglio così)

    e per le altre due domande, tu come risponderesti ?
    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

  16. #280
    Gianfranco59
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
    non lo so, io mi riferisco a quanto scritto da elettrik molti post fa....
    devi chiederlo a lui
    se non l'hanno scritto, bene, vuol dire che non aderisce al CT2.0 definitivamente (in effetti sembrava un pò strano pure a me... meglio così)

    e per le altre due domande, tu come risponderesti ?
    Scusami, ma non mi sono interessato alla discussione, o almeno non più di tanto, ma mi sembrava strana la tua affermazione e mi sono permesso di verificare. Nulla di più.
    Sai in questo periodo io sono impegnato nei pannelli fotovoltaici . Non vedo l'ora di trovare le dispense a dimostrazione di quanto avevo scritto per far zittire e azzerare l'arroganza di un amministratore e di un forumista che pensano di essere gli eredi di Einstein, ma ad oggi hanno dimostrato solo di essere poco umili e molto ignoranti nella materia.

  17. #281
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
    Scusami, ma non mi sono interessato alla discussione, o almeno non più di tanto, ma mi sembrava strana la tua affermazione e mi sono permesso di verificare. Nulla di più.
    no no, io non ho telefonato da nessuna parte.....
    è stato l'utente intestatario della discussione a chiedere info direttamente alla casa madre, e hanno giustamente confermato che non può aderire al CT2.0
    ora non mi ricordo dove, ma qualche persona aveva scritto pubblicamente che poteva aderirci.....
    cmnq 3° quesito risolto....
    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

  18. #282
    Affezionato

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    Scusate ma sarebbe utile oltre a sapere pregi , difetti , rese , gestione , stelle ecc...... magari qualche prezzo delle TB , ne ho trovate usate ma listini o prezzi niente

  19. #283
    TUTOR

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    Quote Originariamente inviata da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
    ...

    infatti, perchè è la fase che fa calare la resa generale


    ...
    Perchè ritieni che ci sia una "resa" se la caldaia non lavora in quel momento?

    Mi viene il dubbio che ancora non hai compreso quale sia la genialata di questa caldaia!

  20. #284
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio
    Da quanto scrivi si capisce che non hai capito.

    Se fosse semplice come lo intendi, qualsiasi caldaia a fiamma inversa farebbe lo stesso, invece devono abbinare 100 lt a kw di accumulo per evitare la fase di mantenimento al minimo tempo possibile.
    Il mantenimento è una fase emergenziale da evitare assolutamente. Ti faccio un esempio concreto , fai conto che sia rimasta molta legna umida in caldaia ed essa va in mentenimento e quindi diminuisce la temperatura generale della caldaia, cosa pensi che succeda ai liquidi distillati dal legno assieme alla fuligine generata? , una bella incrostazione dappertutto. Inoltre un accumulo di 700 litri per quelle potenze e vano di carico sono fuori luogo.

  21. #285
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio
    Mi viene il dubbio che ancora non hai compreso quale sia la genialata di questa caldaia!
    Quali sono i pregi della TB che la rende un buon prodotto da acquistare? Il puffer integrato è un difetto di progettazione . La mancanza di elettronica è come acquistare un'auto senza servofreno, servosterzo,riscaldamento . Ti porta in giro come le altre ma poi vedi il tuo amico con una macchina seria , la provi e ti penti di ciò che hai .

    La tb è la versione 2020 di questo qui:
    s-l1600.jpg

  22. #286
    TUTOR

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    Quanto descritto è corretto nel resto delle caldaie.

    Non è affatto così nella caledo, ora fenice inox.

    Poco istanti dopo che è stata tolta l' aria:


    STOP.JPG

    dopo 30 minuti circa:

    DOPO 30 MIN.JPG

    qualche secondo dopo la riapertura delle valvole dell' aria!!!!!!!!!!

    RIPARTENZA.JPG

  23. RAD
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