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**scresan** · 04-02-2020, 22:16

... in questa discussione non sono state messe in discussione le varie certificazioni, ma la legna adatta per ottenere risultati "simili" a quelli delle certificazioni.

E' stato evidenziato che una ottima caldaia come una solarfocus abbia avuto grossi problemi a bruciare legna autoprodotta e di piccola taglia (tondelli).

Al contrario la caldaia di alessandro (dipende dal modello, anche lui ne ha uno che presenterebbe gli stessi problemi) brucia normalmente e senza intoppi i tondelli.

All' utente che produce legna da se con molta legna piccola (aldo non penserai che qui ci siano solo cittadini che non hanno mai usato o visto una motosega, una accetta o buttato giu' alberi alti 25 mt??) sono stati presentati i vantaggi nell' usarla dentro la caldaia piu' adatta.

Certo non otterr� rese altissime, ma nella norma di legge prevista (quella ambientale le stelle!!).

Se bruciare legna e pellet a casa tua o ad esempio a casa di Giuseppe si puo' fare con una caldaia che non ha sonda lambda e motori sulle arie, lo potr� fare anche elettrik oppure no?

Per me tutti post vanno bene (esclusi quelli che non rispettano il regolamento) e sono costruttivi, ma � solo una mia opinione, come quelle positive che ho dato sulla tecnobioma.

**aldo55** · 04-02-2020, 22:27

Moreno.. il fatto � che sul forum ci sono molti zorro mascherati, altri no e tanti altri ancora che leggono e lo frequentano assiduamente per pura passione..

io al sorriso dell'utente mascherato o interessato, preferisco la brutalit� di chi la maschera non ce l'ha.. almeno so che faccia ha e posso difendermi o agire di conseguenza..

qui nulla centrano le caldaie e la tecnologia eh. non vorrei essere frainteso. ma � da un bel pezzo di tempo che il forum "sezione biomasse" � diventato illegibile e non certo per colpa di uno o dell'altro.. � diventata la sezione della guerra di interessi, fregandosene pure alla grande del regolamento.. non siamo mica cos� scemi da non sapere/vedere questo andazzo.. non voglio aggiungere altro perch� non vorrei dilungarmi troppo e intasare ulteriormente la discussione che parla di altro, ma � una cosa che avrei voluto dire gi� da molto tempo da appassionato dfegatato del forum..

buona serata.. guardatevi san remo e rilassatevi..

**rrrmori53** · 04-02-2020, 22:36

Aldo
Se � per questo io i soli interessi che ho son casa obby e pensione
Il resto solo quattro chiacchiere....................ma non si puo piu', � impossibile
Devi sempre essere esaminato e dimostrare quanta pipi hai fatto la mattina, se scrivi due righe devi avere pure il permesso e il correttore
Avevo lasciato l forum per questo e sono tornato dopo un po.........................situazione peggiorata
Bnotte

P.s. Non ho mai guardato "Sanremo"................Io non vedo Zorro mascherati, non sono bravo in chiromanzia...................pero ci vedo molto bene eh!!, anche senza Festival

**Ertrag** · 05-02-2020, 09:15

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

E se uno vuole comprare una caldaia che spara mer*a deve essere LIBERO di farlo...................e lui il responsabile delle proprie azioni,

Questo � il messaggio che non � da diffondere, perch� non � corretto.

Non parliamo di musica hi-fi o low-fi, che se te a casa tua vuoi ascoltare musica low-fi, puoi e devi essere libero di farlo

Qui si parla di inquinamento e di aria che respiriamo tutti

**WuWei** · 05-02-2020, 09:33

La paternale puoi anche evitarla.
Ti piacciono le leggi? Bene. 4 stelle classe 4 � perfettamente in regola.

Ne tu n� gli altri venditori/installatori di super caldaie avere risposto alla mia domanda. Ma non la ripeto, sarebbero polpastrelli sprecati inutilmente...

**Ertrag** · 05-02-2020, 10:10

Non possiamo accettare quel tipo di affermazione

**WuWei** · 05-02-2020, 10:22

Quale affermazione?

**Ertrag** · 05-02-2020, 10:24

Originariamente inviato da Ertrag Visualizza il messaggio

Questo � il messaggio che non � da diffondere, perch� non � corretto.

**rrrmori53** · 05-02-2020, 11:13

Originariamente inviato da Ertrag Visualizza il messaggio

Non parliamo di musica hi-fi o low-fi, che se te a casa tua vuoi ascoltare musica low-fi, puoi e devi essere libero di farlo

Certo ma se tale apparecchiatura, come in discussione, ha avuto la certificazione necessaria alla vendita perche non la posso portare a casa
Nel caso specifico � omologata come tante altre............................contestate i certificati con opportune azioni, ma non mortificate un normale utente
HA IL DIRITTO DI POTERLA ACQUISTARE, garantito dalle leggi, o no?
Allora mettiamo tutto in discussione, anche quelle "blasonate"

**GiuseppeRG** · 05-02-2020, 11:15

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Allora mettiamo tutto in discussione, anche quelle "blasonate"

nessuno ti vieta di farlo, con dati e documentazione alla mano

**rrrmori53** · 05-02-2020, 11:17

E si ricomincia....................................

**GiuseppeRG** · 05-02-2020, 11:20

non si tratta di ricominciare, ma di dare dati e numeri
se non ti piace essere contestato, non � colpa mia.... ma questo � il forum, dove TUTTI (rispettando il regolamento) possono scrivere e dire la propria opinione.

**WuWei** · 05-02-2020, 11:22

Una caldaia che si intasa completamente (e di conseguenza fa salire le emissioni alle stelle) se non metti la legna spaccata alla perfezione � un dato pi� che inoppugnabile

**GiuseppeRG** · 05-02-2020, 11:26

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Una caldaia che si intasa completamente (e di conseguenza fa salire le emissioni alle stelle) se non metti la legna spaccata alla perfezione � un dato pi� che inoppugnabile

concordo
� da capire il perch� si sia intasata
se cos� fosse come dici tu, sai quante caldaie intasate....... (devo ripostarti foto di caldaie a fiamma inversa con tondini e non intasate?)
invece, ogni caldaia, qualsiasi sia il sistema di combustione, la marca, il colore, ecc ecc ha SEMPRE un mootivo da cui deriva un problema.
generalizzare � la cosa PEGGIORE che si possa fare quando si pensa ad un'impianto
e per non generalizzare in modo superficiale, l'unica cosa sono i dati certi e le motivazioni se sorgono problemi.

so che a qualcuno questo "disturba", ma che ci posso fare..... io ragiono cos�.
non mi sembra di aver letto in nessun post che qualcuno ti vieti di comprare la TB...... per cui, contento te, contenti tutti.

**WuWei** · 05-02-2020, 11:46

Ripeto. Il motivo lo ha detto Daniel: tondini di legna da 2 a 10 cm di diametro stagionata 24 mesi

**GiuseppeRG** · 05-02-2020, 11:48

WuWei, ti sei informato di che essenza? O su altro?

**WuWei** · 05-02-2020, 11:52

Diccelo tu. Daniel non ha fornito queste informazioni

**GiuseppeRG** · 05-02-2020, 11:53

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Diccelo tu. Daniel non ha fornito queste informazioni

io sono un semplice utente del forum.
eventualmente avverto Daniel di riportare altre info.....

**Daniel1980** · 05-02-2020, 12:09

Quanta cagnara, quanto buon tempo. Manco leggo i commenti precedenti, il mio post era solo un consiglio a chi pensava di bruciare legnaccia su una caldaia a fiamma inversa. Nello specifico ho postato la foto di una canna fumaria intasata di una SF Therminator. Il mio cliente ha iniziato a bruciarci legna semidecente ma chiusa, e poi, per tutto gennaio ha voluto esagerare bruciando ramaglie. Il problema principale bruciando ramaglie ( oltre al fatto che � porcheria) � che in fase di funzionamento la caldaia brucia con troppa aria (= umidit�), la canna fumaria non va mai in temperatura (=condensa), e la produzione di cenere � ingente, infatti il cliente la doveva pulire ogni 3 giorni, quando la pulizia di norma si fa ogni 10/15 gg. Questi problemi valgono per tutti i generatori, pure il produttore che va tanto di moda ultimamente qui consiglia comunque di bruciare legna spaccata nelle sue caldaie brucia tutto. Poi � chiaro che se il mio generatore lavora con fumi a temperature pi� elevate, attenuo molto il problema, ma non ho certo una resa del 94%. Le essenze non le conosco, roba che taglia sull'altopiano di Asiago, la stagionatura � stata fatta in pianura dentro un capannone chiuso, per cui non nel miglior modo possibile, per quanto a suo dire l'abbia stagionata per 24 mesi. Non ho misurato l'umidit�, durante l'intervento avevo altre priorit� e le batterie del misuratore erano finite.

**Ertrag** · 05-02-2020, 12:24

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Certo ma se tale apparecchiatura, come in discussione, ha avuto la certificazione necessaria alla vendita perche non la posso portare a casa
Nel caso specifico � omologata come tante altre............................contestate i certificati con opportune azioni, ma non mortificate un normale utente
HA IL DIRITTO DI POTERLA ACQUISTARE, garantito dalle leggi, o no?
Allora mettiamo tutto in discussione, anche quelle "blasonate"

Nel tuo caso contesto solo la tua affermazione specifica

**WuWei** · 05-02-2020, 12:28

Grazie Daniel, adesso abbiamo tutte le informazioni

Quindi abbiamo capito che la super caldaia therminator ii:
- se brucia ramaglia secca (dopo 2 anni quella ramaglia � completamente secca, non diciamo fesserie) da 2-10 cm di diametro di intasa completamente
- di norma la canna fumaria va pulita ogni 10/15gg. Per me questa cosa � una novit� ma se � vera significa che le emissioni di questa super caldaia non sono poi cos� basse.
- la resa del 94% non � poi tutto questo gran vantaggio se i fumi escono freddi e sporchi.

Grazie Daniel, forse ti conviene fermarti per evitare di farci sapere proprio tutto dei lati oscuri delle super caldaie

**rrrmori53** · 05-02-2020, 12:35

Ogni tanto fare chiarezza "serve"....................
Grazie

WuWei ...la caldaia e precisamente credo il vano cenere, non la canna fumaria, da pulire ogni 15gg

**rrrmori53** · 05-02-2020, 12:38

Originariamente inviato da Ertrag Visualizza il messaggio

Nel tuo caso contesto solo la tua affermazione specifica

Effettivamente un po "pesantuccia".....................non era certo un incoraggiamento a inquinare eh!!

**GiuseppeRG** · 05-02-2020, 12:41

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

- di norma la canna fumaria va pulita ogni 10/15gg.

la caldaia, non la canna fumaria.....
o meglio, solo il vano cenere in quanto tutto il resto � automatizzato

- la resa del 94% non � poi tutto questo gran vantaggio se i fumi escono freddi e sporchi.

i fumi non caldi alle stelle servono ad aumentare la resa (nel caso non lo sapessi)
se sono sporchi, dipende per la maggior parte dal combustibile (qualsiasi sia la caldaia e la marca)

quindi, in primis, combustibile buono sempre !!
poi fumi a T� basse, rese alte e emissioni basse.
queste le priorit� secondo il mio punto di vista.
se non combaciano con il tuo punto di vista, veramente, non so che farci......

**WuWei** · 05-02-2020, 12:50

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

se sono sporchi, dipende per la maggior parte dal combustibile (qualsiasi sia la caldaia e la marca)

quindi, in primis, combustibile buono sempre !!

Eppure le foto della canna fumaria TB dopo un anno le hai viste.
Qualche differenza deve pur esserci nella combustione

**bravo666** · 05-02-2020, 12:55

B�...se hai t fumi a 5/600 gradi dubito rimanga qualcosa nella canna oltre alla cenere, tanto pour parler

Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

**GiuseppeRG** · 05-02-2020, 12:57

WuWei... dovresti studiare un p� meglio la tecnica delle combustione.....

Una caldaia che non ha rese elevate, per compensare le difficolt� lavora a T� pi� elevate dei fumi.
Non lo sapevi?
Prendi le certificazioni e controlla a quanti gradi sono state certificate (nel caso specifico, 200� contro 140�)

Prendi qualsiasi caldaia a fiamma inversa, falla lavorare con fumi sopra i 200� e i problemi scompaiono.....
Ma non � cos� che si deve far lavorare una caldaia, perch� cos� facendo abbatti la resa e inquini.

Se poi non conosci questi passaggi tecnici, chiedi, cerco di spiegarteli meglio.

**WuWei** · 05-02-2020, 13:31

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

B�...se hai t fumi a 5/600 gradi dubito rimanga qualcosa nella canna oltre alla cenere, tanto pour parler

Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

Si vabb�... Che � un altoforno?
La temperatura dei fumi � a 200�C se ben ricordo.
Non sparare numeri a casaccio.

**WuWei** · 05-02-2020, 13:37

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

Prendi qualsiasi caldaia a fiamma inversa, falla lavorare con fumi sopra i 200� e i problemi scompaiono.....
Ma non � cos� che si deve far lavorare una caldaia, perch� cos� facendo abbatti la resa e inquini.

Si ma con l'inconveniente che quella che lavora con fumi a 140� se non usi legna perfettamente spaccata non rende, inquina di pi� e si riduce ad uno schifo. Mentre quella che lavora a 200� lavora allo stesso modo anche con tondini, ramaglia e ceppi grandi.
Ricordi il concetto di coperta che se tiri da una parte ti scopri dall'altra?

**bravo666** · 05-02-2020, 13:59

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Si vabb�... Che � un altoforno?
La temperatura dei fumi � a 200�C se ben ricordo.
Non sparare numeri a casaccio.

Infatti ho scritto tanto pour parler.
200 � quella della scheda tecnica, pure la mia policombustibile dichiara una Tfumi media di 130 ma poi sta fissa a 200/210 a pellet, a legna spara ben oltre i 300 (segnati eh, poi magari � colpa della sonda ma non credo) e non � colpa n� della canna che tira troppo n� degli scambiatori sporchi o altro, semplicemente deve lavorare alta di tfumi avendo una resa dichiarata dell'88% (dichiarata per l'appunto) e amen

Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

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