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Cambio Caldaia

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  • #31
    Scresan, veramente non male come caldaia ma non credo ne facciano ancora, giorni indietro li ho chiamati e mi hanno confermato di avere solo caldaie a pellet, anche sul sito ci sono solo loro, provero' a richiamarli non si sa mai. Ho gia' un impianto fotovoltaico da 3 Kw e un pannello solare da 300 lt. A casa avrei voluto installare dei condizionatori a pompa di calore per raffrescare l'ambiente in estate e riscaldare in inverno, ma mia moglie ha detto che non vuole condizionatori in giro per casa e io a malincuore obbedisco. Si, non mi resta che ottimizzare l'impianto sostituendo anche la caldaia (ho notato segni di corrosione), non questo anno in quanto e' quasi ora di accendere e non farei in tempo con i lavori. Attualmente osservo la magikfair della CTM, certo non mi fa impazzire, ma non trovando altro in giro.... Comunque con quella valvola rvl470 mi hai dato da studiare (sono anche elettricista, elettronico e informatico), prima o poi capiro' come funziona e se mi puo' essere utile.

    Giuseppe, la mia fornitura elettrica e 6 Kw trifase, la mia caldaia e' una CSI 40 d'alessandro, due giri fumo (errore mio), attualmente, non voglio stravolgere il mio sistema di riscaldamento ma ottimizzare l'attuale prevedendo anche la sostituzione del generatore.
    Caldaia D'Alessandro CSI 30 - Pannello solare 300 lt vaillant - fotovoltaico 3 Kw inverter solaredge

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    • #32
      scresan, ma dove l'hai trovata l'immagine che hai incollato ? seguendo il link non c'e', comunque se accetta anche la pezzatura dei gusci puo' andare bene lo stesso. Dimenticavo, volevo rimanere su una caldaia policombustibile anche per evitare di esser legato ad un solo tipo di combustibile. Dalle mie parti ci sono frantoi che nel periodo di molitura hanno gli impianti per fare il nocciolino (utilizzato una volta).
      Caldaia D'Alessandro CSI 30 - Pannello solare 300 lt vaillant - fotovoltaico 3 Kw inverter solaredge

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      • #33
        strano......
        sembra che i venditori dicano bruci tutto, mentre la casa madre che la produce, e quindi deve poi fare garanzia e assistenza, dice che non brucia tutto ma solo pellet.....

        Forlario, tu hai due problemi principali (se vuoi continuare ad usare gusci):

        1- caldaia estrememente sovradimensionata rispetto all'abitazione
        2- mancanza di puffer

        Vuoi continuare ad usare gusci e vuoi cambiare caldaia? Trova (se esiste) una con la pulizia automatica e ABBINA un puffer dimensionato.
        Come detto in post precedente, la soluzione del puffer si trova nel 99% dei casi, anche in situazioni in cui il proprietario "pensava" di non avere spazio (a distanza, frazionato, incassato, ecc ecc)
        Se vuoi ho una miriade di esempi del genere da mostrarti, tra gli infiniti lavori fatti.
        I gusci, come il nocciolino o la sansa, non sono combustibili di "facile gestione", quindi sovradimensionare una caldaia (nel tuo caso 20 kW bastano e avanzano) per poi farla andare in modulazione è errato. Infatti, in modulazione cala il carico combustibile, ma cala anche l'aria comburente, mentre con questi combustibili l'aria dovrebbe sempre essere ad alti livelli. La giusta soluzione è quindi una caldaia di "giusta" potenza che funzioni il più possibile alla max potenza e lavori su puffer dimensionato. In questo modo caleranno i consumi, avrai una cenere secca (anche se questi combustibili producono per loro natura tanta cenere) e una elevata facilità di pulizia.
        Ultima modifica di GiuseppeRG; 28-09-2020, 08:39.
        alias Dott Nord Est

        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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        • #34
          Giuseppe, ho inviato una email alla laminox chiedendo se le loro caldaie accettano solo pellet o combustibile con pezzatura piu' grande, vediamo la risposta.
          Si lo so che manca il puffer,ma male che vada posso consumare un po' di piu' ma su 700 euro di spesa annua non si notano.
          In effetti la casa e' su tre livelli, semi interrato, piano abitativo, e mansardina. semi interrato e piano abitativo di circa 125 mq calpestabili + mansardina circa 20 mq = 270 mq.
          Il semi interrato e' diviso in circa 80 mq taverna e il resto tra garage e lavanderia (in garage e lavanderia sono installati i radiatori ma non scaldo gli ambienti).
          Dai calcoli che avevo fatto, per scaldare tutti gli ambienti, mi servivano sui 36 kw, secondo la tua esperienza, quanti kw sarebbero necessari ?
          Si, non credo sia utile mantenere a lungo la caldaia in modulazione (in questo modello l'aria comburente e' sempre la stessa, quello che cambia e' l'apporto di combustibile).
          Secondo me e' meglio sovradimensionare la caldaia per poter farla lavorare ai 3/4 della potenza in quanto ritengo (non ho prove) che consumi di meno.
          Per migliorare il mio impianto devo portare a 65 gradi la valvola anticondensa e sostituire l'attuale caldaia con una tipo laminox (se si riesce a trovare).
          Se vuoi, puoi mandarmi in privato le marche di caldaie policombustibile con fasci orizzontali di tua conoscenza, nel caso non si trova una tipo laminox restano la sola alternativa .
          Caldaia D'Alessandro CSI 30 - Pannello solare 300 lt vaillant - fotovoltaico 3 Kw inverter solaredge

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          • #35
            Originariamente inviato da Forlario Visualizza il messaggio
            Scresan, veramente non male come caldaia ma non credo ne facciano ancora,....
            Non ne fanno, ma sono in vendita.

            https://www.ebay.it/i/273696848413?n...b0024247cb8419

            (vedi il link sopra??)

            Considera che le aziende vendono anche all' estero, laminox mi pare forte in francia, ma anche sud america, quindi producono diversi modelli per diversi mercati, e diversi combustibili!

            Come ti dicevo la maxi era nata per la sansa ( all' inizio aveva anche un problema con il braciere e pulizia, poi subito modificato, per problemi di "crosta" sulla superfici del braciere....), ma i gusci, pks e nocciolino non danno problemi del genere, di sicuro il nocciolino vergine di oliva brucia che è una meraviglia

            se

            bruciato con caldaia in modulazione a potenza massima (massimo!!) del 50-60% rispetto a quella di targa della caldaia calcolata a pellet.

            In pratica una 30 kw la usi bene col nocciolino massimo a 15-20 kw.

            parlo per esperienza diretta, dato che lo utilizzo da 6-7 anni, 130-150 qli anno... con "economica" soddisfazione!

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            • #36
              Originariamente inviato da Forlario Visualizza il messaggio
              Giuseppe, ho inviato una email alla laminox chiedendo se le loro caldaie accettano solo pellet o combustibile con pezzatura piu' grande, vediamo la risposta.
              assicurati, per iscritto, che se si usa combustibile diverso da quello per cui la caldaia è stata certificata, garanzia e assistenza restino valide


              Si lo so che manca il puffer,ma male che vada posso consumare un po' di piu' ma su 700 euro di spesa annua non si notano.
              non è tanto per i consumi, ma per la "salute" della caldaia, la facilità di gestione, la minor produzione di cenere, ecc ecc

              In effetti la casa e' su tre livelli, semi interrato, piano abitativo, e mansardina. semi interrato e piano abitativo di circa 125 mq calpestabili + mansardina circa 20 mq = 270 mq.
              Il semi interrato e' diviso in circa 80 mq taverna e il resto tra garage e lavanderia (in garage e lavanderia sono installati i radiatori ma non scaldo gli ambienti).
              Dai calcoli che avevo fatto, per scaldare tutti gli ambienti, mi servivano sui 36 kw, secondo la tua esperienza, quanti kw sarebbero necessari ?
              dipende dalla classe energetica dell'abitazione e dalla zona climatica
              se tu oggi consumi circa 55 ql di gusci, significa che 20 kW bastano e avanzano


              Secondo me e' meglio sovradimensionare la caldaia per poter farla lavorare ai 3/4 della potenza in quanto ritengo (non ho prove) che consumi di meno.
              è l'errore che fanno in molti, specialmente se non abbinata a un puffer
              se abbinata a un'accumulo, l'errore del sovradimensionamento in qualche modo si compensa, ma diretta no
              si avranno infiniti on/off, con tutte le magnagne che questo comporta

              Per migliorare il mio impianto devo portare a 65 gradi la valvola anticondensa e sostituire l'attuale caldaia con una tipo laminox (se si riesce a trovare).
              e aggiungere un puffer dimensionato....
              su 270 mt di casa, lo spazio si trova, anche esternamente al massimo...

              Se vuoi, puoi mandarmi in privato le marche di caldaie policombustibile con fasci orizzontali di tua conoscenza, nel caso non si trova una tipo laminox restano la sola alternativa
              dopo averne installate 400/500 di caldaie con fascio orizzontale, non voglio più saperene....
              troppe grane, troppi problemi, troppo inquinamento per il 2020......
              il mio pensiero l'ho espresso in precedenza: usare oggi dei gusci per consumi così bassi, non ha nessun senso (se guardiamo l'inquinamento, non avrebbe nessun senso cmnq se non in impianti di una certa potenza dove i fumi sono filtrati)
              alias Dott Nord Est

              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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              • #37
                scresan, ora ho scritto anche al venditore su ebay per sapere se brucia combustibile di pezzatura piu' grande del pellet. Il nocciolino che presi al frantoio lo pagai 18 euro al quintale ma la caldaia non lo digeriva bene, formava un blocco all'interno del braciere. Terminato il nocciolino sono tornato ai gusci che vanno benissimo e costano meno (13 euro q.le), unica controindicazione la cenere .....

                Giuseppe, non ho mai provato un impianto con puffer e non posso fare valutazioni, ma per quanto riguarda il mio impiantino preferisco lasciarlo cosi' com'e', con il riscaldamento collegato direttamente alla caldaia.
                Per quanto riguarda gli on/off, ho gia' modificato l'apporto di combustibile nel periodo di modulazione e prima che arriva a 75 gradi (temperatura caldaia) ce ne vuole. Riguardo all'inquinamento, io brucio combustibili naturali (e lo vedo), nel pellet siamo sicuri che sia tutta legna ?
                Caldaia D'Alessandro CSI 30 - Pannello solare 300 lt vaillant - fotovoltaico 3 Kw inverter solaredge

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                • #38
                  Originariamente inviato da Forlario Visualizza il messaggio
                  nel pellet siamo sicuri che sia tutta legna ?
                  a questo serve la certificazione di un prodotto
                  alias Dott Nord Est

                  la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                  • #39
                    Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                    Non ne fanno, ma sono in vendita.

                    https://www.ebay.it/i/273696848413?n...b0024247cb8419

                    (vedi il link sopra??)

                    Considera che le aziende vendono anche all' estero, laminox mi pare forte in francia, ma anche sud america, quindi producono diversi modelli per diversi mercati, e diversi combustibili!

                    Come ti dicevo la maxi era nata per la sansa ( all' inizio aveva anche un problema con il braciere e pulizia, poi subito modificato, per problemi di "crosta" sulla superfici del braciere....), ma i gusci, pks e nocciolino non danno problemi del genere, di sicuro il nocciolino vergine di oliva brucia che è una meraviglia

                    se

                    bruciato con caldaia in modulazione a potenza massima (massimo!!) del 50-60% rispetto a quella di targa della caldaia calcolata a pellet.

                    In pratica una 30 kw la usi bene col nocciolino massimo a 15-20 kw.

                    parlo per esperienza diretta, dato che lo utilizzo da 6-7 anni, 130-150 qli anno... con "economica" soddisfazione!
                    La dicitura policombustibile, non può più essere usta commercialmente dal 1 gennaio 2020. La TB è progettata e certificata per bruciare pellet A1. Non deve e non può essere bruciato qualsiasi combustibile per problemi di inquinamento ambientale e da quest'anno possono essere immesse sul mercato europeo, solo caldaie certificate per bruciare al massimo due combustibili, e il combustibile deve essere certificato, quindi che io sappia niente sansa nocciolino e altri sottoprodotti e scarti che non hanno una norma di prodotto

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                    • #40
                      Forlario sono sicuro brucerà solo pellet certificato nella sua caldaia, a norma di legge.

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                      • #41
                        come sogno il momento in cui i controlli seri diventeranno realtà.....................
                        purtroppo, siamo in Italia, e al momento sappiamo come "vanno le cose".......
                        ma pian piano ci stiamo arrivando, vedasi il CT2.0 che qualche anno fa era come una fiera, mentre oggi cerca di premiare solo impianti a norma e utilizzo serio dei generatori/combustibili
                        alias Dott Nord Est

                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                        • #42
                          scresan, ho chiamato la Laminox e non hanno caldaie che possano bruciare gusci di nocciola.
                          Per il momento ho trovato solo due caldaie, la Carinci Eco Power Special (5 stelle ambiente) e la Domusa HM (ma non mi convince).
                          Caldaia D'Alessandro CSI 30 - Pannello solare 300 lt vaillant - fotovoltaico 3 Kw inverter solaredge

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                          • #43
                            .... tutti certificano solo per pellet A1.

                            Certificare per altre biomasse (ogni modello) significa grossi investimenti per le aziende ormai a "breve" termine.

                            Come stanno impedendo l' utilizzo di motori a combustione... fra 5 anni chi brucerà qualcosa per scaldarsi... dovrà fare i conti con le nuove norme ambientali, che saranno molto molto restrittive.

                            A naso ... niente incentivi per nuovi impianti/generatori, ma tasse sulle case in proporzione alle emissioni!!! come per il bollo delle auto!

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                            • #44
                              hummm, tutti veggenti per il futuro qua.....
                              attualmente e anche per il futuro gli incentivi e il conto termico sono confermati (favorendo la sostituzione dei vecchi generatori inquinanti a biomassa con nuovi generatori di ultima generazione, con relativa certificazione ambientale). Questo intanto è sicuro e scritto.
                              Quello che invece mi auspico io sono controlli severi e puntuali, con alte sanzioni per chi non rispetta le norme o fa il "furbetto" (che siano ditte o privati)
                              alias Dott Nord Est

                              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                              • #45
                                "chi lavora puntando solo ed esclusivamente sul conto termico, forse si.
                                ma il lavoro è molto più articolato..... e completo, oltre che complesso.
                                chi basa tutto solo sugli incentivi, chiude prima o poi. Tipico esempio ne è il FV con le migliaia di dittarelle nate e fallite...."

                                I tempi cambiano, sempre piu' velocemente.... come le idee!!!

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                                • #46
                                  No no, chi punta sullo svecchiamento del parco macchine non per il conto termico, ma per le emissioni, le rese, le prestazioni, ecc......non hanno problemi. Il conto termico e un grosso aiuto che lo stato da al privato per facilitare il processo.
                                  alias Dott Nord Est

                                  la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                  • #47
                                    scresan, ho visto che ormai l'unico combustibile di cui si parla e' il pellet, come per l'auto l'elettrico,
                                    altre possibili alternative, anche se valide, non sono prese in considerazione, non resta che farsene una ragione e adattarsi come si puo'.

                                    giuseppe, avrei una domanda da farti a proposito di certificazioni:
                                    tra qualche giorno brucero' le ramaglie della potatura degli olivi, che faccio, devo chiedere prima la certificazione ?
                                    Caldaia D'Alessandro CSI 30 - Pannello solare 300 lt vaillant - fotovoltaico 3 Kw inverter solaredge

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da Forlario Visualizza il messaggio

                                      giuseppe, avrei una domanda da farti a proposito di certificazioni:
                                      tra qualche giorno brucero' le ramaglie della potatura degli olivi, che faccio, devo chiedere prima la certificazione ?
                                      se prodotte nel tuo appezzamento, puoi bruciarle con determinate regole
                                      la certificazione serve, ad esempio sul pellet, quando lo stato ti da dei soldi perchè tu inquini meno
                                      se invece intendi bruciarle in campo, esiste la normativa art. 59 del T.U.L.P.S: il Testo unico delle leggi di pubblica sicurezza stabilisce che in mancanza di regolamenti locali specifici, è vietato fare fuochi nei campi e nei boschi prima del 15 Agosto e a meno di 100 metri di distanza da case, boschi, siepi o cumuli di materiale infiammabile.
                                      alias Dott Nord Est

                                      la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da Forlario Visualizza il messaggio
                                        scresan, ho visto che ormai l'unico combustibile di cui si parla e' il pellet, come per l'auto l'elettrico,
                                        altre possibili alternative, anche se valide, non sono prese in considerazione, non resta che farsene una ragione e adattarsi come si puo'.
                                        ....
                                        Si, per qualche ragione, il pellet prodotto in polonia/serbia e trasportato con dei camion a gasolio, su gomme fatte di nerofumo e materiali di scarto del petrolio in sacchetti di plastica su bancali rivestiti di altra plastica

                                        inquina di meno della biomassa

                                        prodotta a 1 km da casa, dalla lavorazione meccanica di prodotti alimentari (olive, nocciole, mandorle, vinaccioli...).

                                        Qualcosa non ha funzionato!


                                        Che dire .... dura lex sed lex!!!

                                        Commenta


                                        • #50
                                          Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio



                                          Qualcosa non ha funzionato!


                                          Che dire .... dura lex sed lex!!!

                                          Ti spiego .................................. sul pellet ci mangiano in troppi, del resto anche sulla legna eh!!.
                                          Qui nelle terre del Mangia 1 carico su 2 arriva da Est.................................
                                          Sai com'è per tagliare la legna serve troppa burocrazia e molti lasciano perdere
                                          Pare strano ma due aziende floride che lavorano legna qua vicino hanno lasciato e chiuso attivita
                                          A domanda diretta hanno risposto che dall'Est Europa si acquista a 5 euro quintale e qui ci compri il gasolio e miscela per il taglio
                                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                          Utente EA dal 2009

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                                          • #51
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                                            quindi un mondo "ideale" a cui ogni persona ambisce è un discorso, il mondo "reale" è un'altro discorso
                                            pure io ho il mio mondo "ideale", ma professionalmente devo rapportarmi con il mondo "reale"
                                            nel mondo reale sono sempre più combattuti i generatori a biomassa vecchi e "mangiatutto" che, pure avendo il combustibile "vicino" ma non "tracciato", sono poco performanti ed hanno emissioni tali da non rientrare nelle nuove norme, a favore di generatori moderni e prestanti con basse emissioni, che bruciano combustibile "tracciato".
                                            (si faccia anche sansa, nocciolino, gusci ed altro tracciati e generatori prestanti per tali combustibili)
                                            io da professionista (pur avendo il mio mondo "ideale") mi rapporto però con la "realtà", e in base a questa DEVO rispondere ai miei clienti e a chi mi chiede le cose.
                                            tutto qua......
                                            WWW LE NORME E....SPERO....SI FACCIANO RISPETTARE CON IL MASSIMO RIGORE
                                            alias Dott Nord Est

                                            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                            • #52
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                                              Ti spiego .................................. sul pellet ci mangiano in troppi, del resto anche sulla legna eh!!.
                                              ....
                                              Moreno, credimi, quando le associazioni di produttori e consumatori hanno chiesto la modifica della vecchia legge Ronchi, era sott' inteso e chiaro che gli scarti delle lavorazioni "meccaniche" di prodotti locali dovevano diventare combustibile per riscaldare in modo "ecologico" le case, le fabbriche, le scuole.

                                              E' partito tutto da li.

                                              Ma siamo arrivati proprio da tutt'altra parte!!

                                              Bello il titolo di questa discussione.

                                              Il nocciolo della dquestione, pero', è diverso:

                                              Cambio caldaia .... aggiungerei, ..... ogni quanto..... per essere a norma?

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                                              • #53
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                                                Il nocciolo della dquestione, pero', è diverso:

                                                Cambio caldaia .... aggiungerei, ..... ogni quanto..... per essere a norma?
                                                Conosco la storia....................................
                                                Cambio caldaia........................................... .bella domanda..

                                                Nel 2030 dovranno sparire le auto con i soli motori a combustione interna, dal 2035 anche le auto ibride, tutti i mezzi di trasporto a gasolio e altro. solo elettrico

                                                Dal 2025 non si venderanno piu auto con emissioni superiori a 60 microgrammi

                                                Qualcuno crede davvero che se le cose vanno cosi, ormai è chiaro di si, si salveranno gli impianti a biomassa????
                                                Io non ci scommetterei nemmeno uno strappo di carta igienica, costa davvero poco eh!!

                                                P.s. Abbiamo cominciato col 110%, rimarra sicuramente al 80/90% di detrazione in futuro, dal 01/01/2021 dovranno essere progettate solo case NZEB, si dice che siano ad energia zero.
                                                Se fai ristrutturazione devi adeguarti alle normative e ti scalderai con un cerino
                                                Qualcuno dice, si ma casa mia non si puo fare cosi o cosa, mica vero perche adesso ti danno un sacco di soldi per farlo, poi ti danno un sacco di regole senza soldi e nella tua casa ci dovrai fare un museo
                                                Ad un certo punto diventa non piu abitabile
                                                Ci vorranno degli anni...........................MA CI ARRIVIAMO, da bravi Italiani sempre INDIETRO rispetto al mondo, anche al terzo mondo, troppo troppo spesso...................Vedi Covid
                                                E ancora vogliono venderci "FUMO"
                                                Ultima modifica di rrrmori53; 16-03-2021, 07:27.
                                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                Utente EA dal 2009

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                                                • #54


                                                  Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                                                  Conosco la storia....................................
                                                  Cambio caldaia........................................... .bella domanda..

                                                  Nel 2030 dovranno sparire le auto con i soli motori a combustione interna, dal 2035 anche le auto ibride, tutti i mezzi di trasporto a gasolio e altro. solo elettrico

                                                  Dal 2025 non si venderanno piu auto con emissioni superiori a 60 microgrammi

                                                  Qualcuno crede davvero che se le cose vanno cosi, ormai � chiaro di si, si salveranno gli impianti a biomassa????
                                                  Io non ci scommetterei nemmeno uno strappo di carta igienica, costa davvero poco eh!!
                                                  Boh ... ricordo che nel 2005 si diceva che i diesel sarebbero spariti nel giro di 3 anni.
                                                  Stiamo nel 2021 ed il diesel è ancora in vendita.
                                                  Che nel 2035 ci saranno solo auto elettriche credo veramente poco ...

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                                                  • #55
                                                    Sono date gia scritte e confermate a livello Europeo
                                                    Credo che sia giusto dubitare.................................come qualcuno dubitava della situazione attuale
                                                    Io credo che i prossimi 10/20 anni saranno decisivi per un cambio di passo, Politici Somari permettendo eh!!


                                                    P.s. Prova a ricordare, se eri presente, il ventennio 60/80.............................altro che auto elettriche

                                                    P.s.2 Anche quando mi scaldavo a gasolio non credevo di usare un qualcosa che arrivasse con un tubo, il metano, ci hanno messo 10 anni......................e dopo 30 anni costa sempre meno del gasolio
                                                    Ultima modifica di rrrmori53; 16-03-2021, 08:28.
                                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                    Utente EA dal 2009

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                                                    • #56
                                                      e siamo alle solite.....
                                                      una discussione chiara, con una domanda chiara, va a finire......come spesso accade, su lotte di ideologie diverse.... (io sono iscritto dal 2008, quindi 13 anni... e sono 13 anni che sento dire che la legna non si userà più per scaldare, e invece.....)
                                                      è una moda degli ultimi periodi in questo forum
                                                      alias Dott Nord Est

                                                      la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                      • #57
                                                        Giuseppe
                                                        Tu che dici sempre che ognuno ha ed espone le proprie idee sei sempre il primo a romprere le scatole.......................
                                                        Ascolta,leggi e se non ti piace cambi "canale" come la tv
                                                        Non sei mica obbligato eh!!
                                                        Io espongo un pensiero e non ho fatto polemica, solo esempi. Arrivi tu e contesti i nostri post..............................
                                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                        Utente EA dal 2009

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                          Giuseppe
                                                          Tu che dici sempre che ognuno ha ed espone le proprie idee sei sempre il primo a romprere le scatole.......................
                                                          errato..
                                                          siccome in questa sezione spesso dai moderatori e da eroyka viene scritto di rimanere SOLAMENTE su temi tecnici, io ho fatto quindi questa puntualizzazione

                                                          Ascolta,leggi e se non ti piace cambi "canale" come la tv
                                                          no, come tutti posso scrivere...

                                                          Non sei mica obbligato eh!!
                                                          neppure gli altri lo sono
                                                          esistono apposite sezioni create appositamente per i confronti ideologici, mentre la sezione Biomasse è una sezione tecnica.


                                                          Io espongo un pensiero e non ho fatto polemica, solo esempi. Arrivi tu e contesti i nostri post..............................
                                                          voi potete contestare e io no ? hummmm, strano modo di ragionare.....
                                                          ho puntualizzato quello che i moderatori ed Eroyka riprendono sempre
                                                          alias Dott Nord Est

                                                          la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                          • #59


                                                            Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                            Sono date gia scritte e confermate a livello Europeo
                                                            Credo che sia giusto dubitare.................................come qualcuno dubitava della situazione attuale
                                                            Io credo che i prossimi 10/20 anni saranno decisivi per un cambio di passo, Politici Somari permettendo eh!
                                                            https://www.fanpage.it/sport/motori/...a-elettricita/

                                                            Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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                                                            • #60
                                                              ... si dovrebbe veramente vedere dove si è arrivati con i generatori a biomassa di fascia alta, con emissioni quasi pari allo ZERO......
                                                              ma l'ideologia a volte rende "ciechi"....
                                                              alias Dott Nord Est

                                                              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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