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Consigli su unical piren 2s del 2008

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  • Consigli su unical piren 2s del 2008

    salve a tutti,
    dovrei prendere una caldaia unical piren del 2008 da 30 kw, attualmente sostituita dalla firex.
    Qualcuno che la usa o ha esperienza mi sa dire se è un buon prodotto?
    La caldaia è abbastanza nuova, l'unica cosa che ho notato nella camera di combustione è che la lamiera ha delle ondulature costanti, è proprio cosi o è usurata?

  • #2
    nuova o usata ?
    se usata, io non prenderei mai una caldaia di 12 anni....(come fai a sapere se ha lavorato in condensa, se all'interno è corrosa o meno, ecc ecc)
    anzi, non la prenderei proprio usata in nessun caso, perchè alla fine con detrazione o conto termico si paga uguale, ma con garanzia
    inoltre, dipende dove abiti, deve rispettare le nuove norme sulle emissioni
    Ultima modifica di GiuseppeRG; 29-09-2020, 19:20.
    alias Dott Nord Est

    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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    • #3
      Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
      ..come fai a sapere se ha lavorato in condensa, se all'interno è corrosa o meno, ecc ecc...
      La unical ha un brevetto sul sistema anticondensa da una vita... e durano una vita!

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      • #4
        Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
        La unical ha un brevetto sul sistema anticondensa da una vita... e durano una vita!
        ma con un piccolo "problemuccio"....
        non c'è garanzia, quindi......
        come sempre dico, libertà per tutti, ma IO mai prenderei una caldaia usata quanco con le agevolazioni fiscali posso averla in garanzia, nuova e allo stesso prezzo
        alias Dott Nord Est

        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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        • #5
          Non credo che spanky rimarrà shoccato nello scoprire che una caldaia del 2008 non ha garanzia!

          Per avere 12 anni di garanzia senza contratto di manutenzione obbligatorio, deve orientarsi su altre caldaie a legna, sempre italiane ma nuove.....

          Rimane il fatto che non hanno problemi di condensa in quanto non riescono a generarla per sistema costruttivo

          1- anticondensa in alto che mantiene al caldaia a minimo 80° C sempre
          2- scambiatori a secco in basso (una leggera deformazione rispetto al nuovo è normale....)

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          • #6
            forse non ci siamo capiti.....
            come posso io sapere come ha usato la caldaia il proprietario precedente ?
            ripeto.... che senso ha spendere uguale per un'usato senza garanzia o una nuova con garanzia ? Devo ancora capirlo.....

            P.S.: nel caso non lo sapessi, i problemi di una caldaia non derivano dalla sola condensa.......
            alias Dott Nord Est

            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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            • #7
              Scusate ho sbagliato la caldaia è del 2012, all'esterno è praticamente nuova, all'interno ha solo catrame perché non è stata pulita ha solo un po' di ruggine sull'attacco della canna fumaria ma lì è solo lamiera di scarico e non la caldaia. Mi ha colpito solo questa venatura all'interno e non capisco se è proprio così. Questo modello dovrebbe già avere la valvola anticondensa.
              Appena posso vi allego foto.
              Gli incentivi non posso averli perché non ho niente da togliere ed il prezzo mi sembra basso.

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              • #8
                se non hai nulla da togliere, puoi fare detrazione.
                il valore di un bene usato è ad esempio fatto 100 nuovo, meno 50% per detrazione e meno altri 50% perchè usato, quindi 25.
                dove abiti ? perchè devi valutare anche le stelle ambientali se rientri nelle zone interessate

                inoltre, devi considerare che (se non hai già) devi abbinare puffer dimensionato e tutto il resto, che porteresti in detrazione se la caldai a è nuova, mentre se è usata non detrai nulla (quindi alla fine, economicamente, non conviene MAI)
                alias Dott Nord Est

                la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                • #9
                  ecco le foto
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                  • #10
                    appena guardato: caldaia in classe 3, non potrebbe neppure essere accesa.
                    alias Dott Nord Est

                    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                    • #11
                      ... sembra poco nuova, pero!

                      Se vuoi spendere poco, buttati su una polacca nuova, ormai super collaudata....

                      5 CLASSE CALDAIE A GASSIFICAZIONE DI LEGNA FIAMMA INVERSA ATMOS | eBay

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                      • #12
                        Spanky81, di che zona sei ? Rientri nelle regioni che aderiscono alle norme del bacino padano ?
                        alias Dott Nord Est

                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                        • #13
                          Campania Caserta, avevo già visto una atmos su internet, posso fidarmi su pagamento e caratteristiche caldaia? Come fa ad essere quinta classe se non ha elettronica ed è praticamente come una Unical di quel tipo?

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                          • #14
                            sai che oltre alla caldaia serve anche tutto il resto, dimensionato....

                            Curiosità: per eventuale garanzia, come fai se compri su ebay ?
                            alias Dott Nord Est

                            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                            • #15
                              il pugger gia l'ho preso 1500 litri, 90% prenderò anche la caldaia menzionata precedentemente,
                              anche perchè guadando le schede tecniche della riello atmos e carinci atmos il rendimento è del 80 85% come la unical piren.

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                              • #16
                                Pubblico un pò di dati:
                                Atmos Repubblica Ceca, classe 5, rendimento 85-90% nessuna elettronica
                                Riello atmos, classe 4, rendimento 80-85% nessuna elettronica
                                Carinci Atmos , classe 5, rendimento 89,9 nessuna elettronica
                                thermorossi aspirotronic, classe non ho trovato niente, rendimento 83,7, elettronica
                                Unical firex nuova piren , Classe 3, rendimento 80-85 nessuna elettronica
                                Unical novairex. classe 5, rendimento 89,5 elettronica (forse)

                                Quali dati sono attendibili?
                                Elettronica o no sembra non cambiare niente, così come rendimento classe energetica.

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                                • #17
                                  controlla le stelle ambientali, non la classe.....
                                  alias Dott Nord Est

                                  la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                  • #18
                                    Che differenza c'è tra stelle e classe? la carinci e atmos estera 4 stelle , le altre non ho trovato nulla

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                                    • #19
                                      la classe energetica si teneva presente sino al 2018
                                      ora devo essere tutte calsse 5, e (se tu fossi in una regione che ha recepito le nuove norme) almeno 4 stelle ambientali
                                      cmnq, anche se la tua regione non le ha ancora recepite, col tempo le recepirà
                                      quindi, il consiglio che ti dò è assolutamente classe 5 e almeno 4 stelle ambientali
                                      alias Dott Nord Est

                                      la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da Spanky81 Visualizza il messaggio
                                        ...
                                        Atmos Repubblica Ceca, classe 5, rendimento 85-90% nessuna elettronica
                                        Riello atmos, classe 4, rendimento 80-85% nessuna elettronica
                                        Carinci Atmos , classe 5, rendimento 89,9 nessuna elettronica
                                        thermorossi aspirotronic, classe non ho trovato niente, rendimento 83,7, elettronica
                                        Unical firex nuova piren , Classe 3, rendimento 80-85 nessuna elettronica
                                        Unical novairex. classe 5, rendimento 89,5 elettronica (forse)

                                        Quali dati sono attendibili?
                                        Elettronica o no sembra non cambiare niente, così come rendimento classe energetica.
                                        Sono caldaie solide, "rustiche" ma basiche. Super collaudate ma evita quelle con la "valvola a catenella" che regola la potenza della caldaia"!!!

                                        Un minimo di elettronica (controllo velocità del ventilatore, sonde sul puffer) devono averla.

                                        Le atmos sono tutte simili, ma hanno dei particolari nella camera di combustione piu' o meno adatti all' utilizzo con legna, tronchetti pressati o altro (all' est usano torba, carbone, e chissà cosaltro!)

                                        A memoria un utente del forum utilizza da anni una atmos, moreno ora

                                        https://www.energeticambiente.it/members/rrrmori53.html

                                        Forse ne ha anche una da vendere, per passaggio ad altro sistema di riscaldamento.....

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Spanky81 Visualizza il messaggio
                                          Gli incentivi non posso averli perché non ho niente da togliere ed il prezzo mi sembra basso.
                                          puoi sempre fare la detrazione del 50%

                                          ad esempio con un'impianto così, spendi poco più di 5.000 euro (e fai anche acs estiva)

                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                          Ultima modifica di GiuseppeRG; 03-10-2020, 07:50.
                                          alias Dott Nord Est

                                          la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                          • #22
                                            Un rivenditore di zona mi ha proposto una carinci atmos dc 32 s a 3000 euro consegna inclusa.
                                            Per richiedere la detrazione del 50% cosa occorre?
                                            La posso richiedere anche se non devo sostituire una vecchia caldaia?

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                                            • #23
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                                              Per richiedere la detrazione del 50% cosa occorre?
                                              serve pagamento con bonifico parlante e pratica enea
                                              e fai detrazione solo sulla caldaia? sul puffer che hai già preso non fai nulla ?
                                              hummmm.... mi sa che hai fatto qualche "passo falso" nella scelta del tuo nuovo i mpianto......
                                              P.S.: oltre alla caldaia e al puffer (solo riscaldamento o anche acs?), serve tutto il resto.....(anticondensa, miscelatrici, sicurezze, espansioni, ecc ecc)
                                              alias Dott Nord Est

                                              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                              • #24
                                                Il puffer da 1500 litri già l'ho preso da un amico, ho pagato solo la consegna, boiler 200 litri acqua sanitaria già c'era , mancano 2 circolatori, valvola anticondensa e valvola di sicurezza. Anche su gli accessori posso fare la detrazione?

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                                                • #25
                                                  su impianto a legna serve anche una gestione della T° riscaldamento (non puoi mandare ai corpi riscaldanti temperature che possono essere anche di 80°)
                                                  se vuoi fare bene le cose, serve valvola scarico termico, regolatore tiraggio, valvole di sicurezza, controlli e gestione riscaldamento, ecc ecc.....
                                                  tutto quel che riguarda l'impianto può rientrare nella detrazione
                                                  alias Dott Nord Est

                                                  la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                  • #26
                                                    Ti giro qualche link, se vuoi risparmiare all' origine:

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                                                    Che puoi utilizzare in 2 modi:

                                                    1- in uscita verso i termosifoni con la siemens (regolatore climatico siemens RVL470 | eBay)
                                                    2- in ingresso sulla caldaia con una centralina tipo questa (3-Wege-Ventilsteuerung Mischventil Steuerung fur Heizung Mischer 230V Stellmotor | eBay)

                                                    Questi non sono male:

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                                                    • #27
                                                      Grazie a tutti per gli ottimi consigli, un ringraziamento particolare a rrrmori53 per avermi spiegato pro e contro delle caldaie atmos.
                                                      La regolazione del tiraggio è necessaria anche su una canna fumaria da 1 metro?
                                                      Con una canna fumaria da 1 metro avrei problemi in mancanza di corrente?

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Spanky81 Visualizza il messaggio
                                                        La regolazione del tiraggio è necessaria anche su una canna fumaria da 1 metro?
                                                        Con una canna fumaria da 1 metro avrei problemi in mancanza di corrente?
                                                        cioè, intendi 1 mt in altezza e basta ?
                                                        alias Dott Nord Est

                                                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                        • #29
                                                          Esatto, è al secondo piano, avevo pensato di uscire dritto e fare una curva di 1 metro

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                                                          • #30
                                                            non puoi avere una canna da 1 mt
                                                            una canna fumaria, perchè abbia un tiraggio adeguato, deve avere almeno 4/5 mt minimo

                                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                            altre curiosità:
                                                            - con cosa porti al secondo piano la caldaia ?
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                                                            - con cosa porti la legna al secondo piano ?

                                                            a naso.... mi sembra un'impianto che avrà "qualche problemino" in futuro.....
                                                            Ultima modifica di GiuseppeRG; 08-10-2020, 09:29.
                                                            alias Dott Nord Est

                                                            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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