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**termoguzzi** · 26-10-2015, 06:56

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E' cosi.Personalmente non ho ancora "sperimentato" a mettere all'ingresso dei contatti "cronotermostato" un semplice interruttore per vedere cosa succede......Comunque il problema non esiste, programmare gli orari dal crono della stufa e' comodo e giusto per gestire i cicli termici della casa, non fare l'errore di pensare che accendi quando hai freddo perche i sistemi a biomassa da questo punto di vista non sono proprio uguali alla caldaia a metano.Scegli un orario programmala e sei apposto.

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

se la caldaia lavora 24 su 24, vuol dire che qualcosa non funziona....la caldaia deve andare (in ordine di priorità) se l'acs richiede, se la casa richiede, se il puffer richiede. Una volta che le tre cose sono soddisfatte, la caldaia deve andare in mantenimento. Se continua a bruciare, vuol dire che è sbagliato la logica di impostazione.E' come io prendessi l'auto per andare dal lavoro a casa, e per tutta la notte l'auto rimane accesa anche se non la uso.....

D'accordissimo.Se proprio la si vuole tenere accesa 24h si deve portare off1 a circa 70_80 e lavorare sulla ventilazione....sinceramente non so se si riuscirebbe......proverei un vel 1 a 9_10.....la paletta potrebbe spegnere la brace spostandola tutta da una parte e di conseguenza il pellet fresco cadrebbe sull'acciaio......in altrenativa mettere pal on a 0.....pero poi si perde la funzione di paletta.cosi a intuito si puo arrivare ad almeno 50 (off1) senza problemi anche qualcosina di piu......credo anche 56....percui 0,4 kg/h....

**termoguzzi** · 26-10-2015, 08:25

Mi puoi spiegare come funziona il tuo sistema?

il volano termico è un boiler in serie all'impianto?

la caldaia la tieni sempre a W1?

se si perché?

o non capisco io (probabile) o c'è qualcosa che non mi torna....

**Dott Nord Est** · 26-10-2015, 11:28

ma sta benedetta caldaia, non ha la funzione di mantenimento ???? cioè, che si spegne e mantiene solo la T° impostata ?
quindi se serve carica, se non serve non carica nulla.

**termoguzzi** · 26-10-2015, 11:34

No dottore.....non ha la funzione mantenimento.....lo sai benissimo.....Personalmente non lo ritengo grave......in quanto puoi regolare il consumo a termostato chiuso quasi a piacimento.E' un limite??Si e' un limite....tuttavia aggirabile nel 95% dei casi...

**Dott Nord Est** · 26-10-2015, 12:23

non lo sapevo.. non le tratto.
ok, allora deve fare come da te indicato.

**stingray** · 26-10-2015, 23:19

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

beh, due sacchi al gg possono essere tanti come pochi, dipende che casa si scalda, dove, con che isolamento, a che T°, ecc ecc.

ad esempio, casa mia circa 200 mt, provincia di PD, nessuna coibentazione, acs per 3 persone e riscaldamento 24/24 h, consumo circa un sacco e qualcosa al giorno.
Quindi dire due sacchi, un sacco, dieci sacchi al giorno, senza dire null'altro è aleatorio.

stingray, definisci meglio i tuoi consumi in rapporto a cosa, così si capisce se consumi tanto o poco.
Se come dici ora "hai solo qualche termosifone aperto, tanto per togliere l'umidità", due sacchi al giorno sono un consumo mostruoso (a meno che la casa non sia di 400 mt2)

vero mi sono dimenticato di fornire altri parametri importanti, dunque:
casa è di 100 mt, a Lari provincia di PI, acs per due persone
in casa per adesso ho 18/19 gradi
apro una parentesi: il riscaldamento in casa non lo regolo tramite i cronotermostati, ma tramite le valvole miscelatrici installate dopo le pompe.

per come la dici tu dott nord est effettivamente due sacchi sono tanti, però io così so quanti ne consumo al giorno, all'altro modo, con regolazione tramite crono, so solo che come minimo sono due.....non solo non ho lo stesso tepore che ho adesso

**Dott Nord Est** · 26-10-2015, 23:36

mi spiace dirlo, ma se i consumi sono quelli, in questa stagione, per quella metratura e in quella zona.... beh..... forse a metano ti conviene di più.
30 kg al gg, sono circa 150 kw su 100 mt2, che a fine Ottobre sono veramente uno sproposito.
Quel consumo dovresti averlo, forse a Gennaio, ma neppure..... sempre tanti sono.
Non sò se colpa dell'impianto, della caldaia o della regolazione, ma credimi.... cerca un rimedio, altrimenti saranno guai per i consumi.

Paragona a me, caldaia a pellet, 200 mt2 in prov di PD, casa senza isolamento, termosifoni e T° media di 20.8 di giorno e 19.5 di notte (termostatiche), acs per 3 persone, consumo medio di questa settimana 1 sacco al gg.

curiosità, prima di questo impianto con cosa ti scaldavi? con che consumi?

**stingray** · 26-10-2015, 23:39

Originariamente inviato da termoguzzi Visualizza il messaggio

Mi puoi spiegare come funziona il tuo sistema?

il volano termico è un boiler in serie all'impianto?

la caldaia la tieni sempre a W1?

se si perché?

o non capisco io (probabile) o c'è qualcosa che non mi torna....

allora non capisco bene cosa intendi per in serie all'impianto, ma il volano è collegato direttamente alla caldaia, cioè la caldaia scalda esclusivamente il volano, è quest'ultimo che mi scalda casa e l'acs.
la caldaia ho pensato di tenerla sempre a w1, perché quando ancora non avevo letto del famoso menù segreto, mi sono accorto di un difetto da profano, cioè la caldaia porta in T il volano, circa 76°, quindi si spegne. Partenza del riscaldamento, abbattimento della T nel volano, la caldaia si accorge dell'abbattimento e parte, ma finchè entra in work passavano ben 25 minuti, in questo tempo la T nel volano scendeva parecchio intorno ai 60°, la caldaia stava molto a w3/4 con evidenti consumi. Poi con la modifica del menù ho visto dei miglioramenti ed ho pensato ma se riesco a tenerla accesa 24h a w1 riuscirà a scaldarmi casa?
ho provato anche a portare off1 a 22 ma mi si spegne....
PS:farò uno schema dell'impianto così da spiegarmi meglio

**stingray** · 26-10-2015, 23:51

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

mi spiace dirlo, ma se i consumi sono quelli, in questa stagione, per quella metratura e in quella zona.... beh..... forse a metano ti conviene di più.
30 kg al gg, sono circa 150 kw su 100 mt2, che a fine Ottobre sono veramente uno sproposito.
Quel consumo dovresti averlo, forse a Gennaio, ma neppure..... sempre tanti sono.
Non sò se colpa dell'impianto, della caldaia o della regolazione, ma credimi.... cerca un rimedio, altrimenti saranno guai per i consumi.

Paragona a me, caldaia a pellet, 200 mt2 in prov di PD, casa senza isolamento, termosifoni e T° media di 20.8 di giorno e 19.5 di notte (termostatiche), acs per 3 persone, consumo medio di questa settimana 1 sacco al gg.

curiosità, prima di questo impianto con cosa ti scaldavi? con che consumi?

ma tu non hai una thermorossi (fortunatamente)

purtroppo è una curiosità che non riuscirò mai a soddisfarla perché prima c'era una stufa a legna.....l'alternativa era pellet, legna o gpl. Abbiamo optato per il pellet per via della praticità, esco la mattina alle 8 e rientro la sera alle 21....e ovviamente per i consumi rispetto al gpl

so di essere partito presto con questo mio ragionamento della caldaia sempre accesa, ma era una prova che volevo fare già dall'anno scorso e comunque se a gennaio riesco a stare con due sacchi al giorno penso di potermi ritenere fortunato, io non credo che riuscirei a consumarne meno sai.

**Dott Nord Est** · 26-10-2015, 23:52

il problema sta nella logica di funzionamento della caldaia......
una caldaia deve lavorare leggendo con sonda ntc o termostato la T° del puffer, e in base a questa accendersi, spegnersi, andare in mantenimento, ecc ecc.
invece mi par di capire che tale caldaia, abbassa il carico si, ma non lo ferma mai.
o sbaglio?

quanta legna consumavi prima all'anno?

**stingray** · 26-10-2015, 23:56

no non sbagli, ma considera che è proprio la caldaia progettata così, tanto è vero che non ha il mantenimento
quindi ho è accesa e butta o è spenta

**Dott Nord Est** · 27-10-2015, 00:05

allora è sbagliata proprio la caldaia, peccato......

**stingray** · 27-10-2015, 00:12

ahahahahahahah

**stingray** · 27-10-2015, 00:24

Originariamente inviato da termoguzzi Visualizza il messaggio

Mi puoi spiegare come funziona il tuo sistema?

questo è lo schema dell'impianto spero sia più esaustivo paragonato al mio racconto

File allegati

**Dott Nord Est** · 27-10-2015, 00:29

si si così va bene, solo che ci dovrebbe essere un controllo (ntc o termostato) nel puffer che ferma la caldaia e la manda in mantenimento.
ma se la centralina non lo permette..... come detto prima è sbagliato proprio il concetto di funzionamento.

**stingray** · 27-10-2015, 00:35

i controlli ci sono il problema è che la caldaia non va in mantenimento, per questo ho preferito tenerla 24h accesa.
non voglio dire che ho trovato la soluzione perfetta, dico solo che mi sembra di aver trovato un bel compromesso

**Dott Nord Est** · 27-10-2015, 08:53

certo, si sceglie sempre il male minore.
il mio discorso è invece generale: se una caldaia non ha il mantenimento, e deve funzionare accesa (con relativo consumo) h24, secondo me è da scartare a priori. E' cioè un progetto nato sbagliato. Mi auguro che la ditta prenda provvedimenti.

**stingray** · 27-10-2015, 11:51

Per esempio i vostri impianti come sono composti?

**Dott Nord Est** · 27-10-2015, 12:12

i miei?
Oddio.......... ne ho oltre 700 fatti.....

, devo spiegarteli tutti? fai prima a vedere chi sono nella mia firma sotto......

**stingray** · 27-10-2015, 12:27

intendevo l'impianto che hai in casa tua, il plurale è per rivolgermi anche a termo, claudik e chiunque altro

**Dott Nord Est** · 27-10-2015, 13:10

io ho da 10 anni una banalissima marina, che non vuole rompersi....

**stingray** · 27-10-2015, 13:43

Originariamente inviato da stingray Visualizza il messaggio

Per esempio i vostri impianti come sono composti?

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

io ho da 10 anni una banalissima marina, che non vuole rompersi....

non me lo vuoi proprio dire

**termoguzzi** · 27-10-2015, 16:41

Percui un puffer, bene.Dovresti fare un sistema che quando arriva alla T superiore va in w1 lamp (temp ok)...Detto questo come fa a spegnersi con off1 a 22?????Stranissimo quando le 32 venivano depotenziate a 18 si andava a piu di 30 senza problemi.....Rimetti la vel 1 a 18 e assicurati che pal on e pal off non siano stati modificati dalle impostazioni originali.......la 32 tiene botta fino a oltre 50....la si porta tranquillamente a 0.4 kg/h

**termoguzzi** · 27-10-2015, 16:43

Per quanto riguarda i consumi il dottore ha ragione....qualcosa non va....lo sospettavo anche io.
Io 2 sacchetti li consumo a gennaio con fuori un freddo cane scaldando 160mq di casa non coibentata su 3 piani con il termostato ambiente a 19.5.
Io di questi periodi consumo 0.45 sacchetti al gg

**roby101** · 27-10-2015, 16:49

cosi tanto da sapere ma questi problemi li ha solo la 32 oppure anche le sorelle minori? Guardavo la 13 che hanno fatto nuova ma a veder sta discussione..... aiuto

))

**termoguzzi** · 27-10-2015, 17:13

Io ne ho 3 in famiglia, 14 18 32 tutte attaccate all'impianto con scambiatore a piastre vanno tutte e 3 una favola

**roby101** · 27-10-2015, 20:18

ma almeno il problema della mancata funzione "mantenimento" è stata risolta? Ho letto le prime dieci pagine iniziate 100 anni fa... leggerne 77 davvero son tante...

**stingray** · 27-10-2015, 23:20

Originariamente inviato da termoguzzi Visualizza il messaggio

Percui un puffer, bene.Dovresti fare un sistema che quando arriva alla T superiore va in w1 lamp (temp ok)

questa è una cosa che ti volevo chiedere cosa vuol dire w1 lamp? lampeggia la scritta w1? alla T superiore chi? il volano o la caldaia?
originariamente quando il volano raggiunge la T impostata la caldaia si spegne

Originariamente inviato da termoguzzi Visualizza il messaggio

...Detto questo come fa a spegnersi con off1 a 22?????Stranissimo quando le 32 venivano depotenziate a 18 si andava a piu di 30 senza problemi.....Rimetti la vel 1 a 18 e assicurati che pal on e pal off non siano stati modificati dalle impostazioni originali.......la 32 tiene botta fino a oltre 50....la si porta tranquillamente a 0.4 kg/h

non lo so si è spenta, però c'è un problema cerco di spiegarmi:
caldaia impostata a 65°, metti che riesco ad aumentare off1 anche a più di 22, quando raggiungo la T in caldaia lei passa da w2 a w1, solo che la T nel volano è intorno ai 63°, di conseguenza la T in caldaia cambia da 65° a 64°, di conseguenza da w1 a w2, la Tcaldaia ritorna a 65°, da w2 a w1, la Tcaldaia ritorna a 64°, da w1 a w2 ecc ecc....

**termoguzzi** · 28-10-2015, 08:03

Ma cosi diventa un fogna......Secondo me stai facendo un po di confusione.....stacca il termocontroll da dietro la caldaia e fai questa prova.....Rimetti vel 1 a 18 e off1 mettilo a 35.....fammi sapere se si spegne.....La caldaia la devi provare in temp ok (mantenimento) percui prendi un pezzetto di cavo elettrico e cortocircuita i 2 poli del ingresso TERMOSTATO, per fare questo devi avere la funzione PUMP ON attivata dal menu.....di defolt sta a OFF.....mettila a ON....Ora se hai un pellet che non sia ***** vedrai che potrai spingere il mantenimemto anche fino a 50....

**termoguzzi** · 28-10-2015, 08:33

Una volta fatta questa prova vediamo come fare a inventarci una soluzione....senza questa prova non se ne fa nulla.....

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