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Thermorossi compact 18 esperienze?

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  • #61
    Grazie a tutti,

    se mi allenassi per una spedizione antartica probabilmente dovrei ancora aprire le finestre di notte

    Nico71.
    Interessante la programmazione di accensione della caldaia.
    Per capire meglio:
    la caldaia è accesa dalle 5 alle 9, funzionamente Auto. Significa che la caldaia aumenta l'erogazione di combustibile in funzione della temeratura dell'acqua del puffer che è regolata a 72°C max. Immagino che tua abbia anche impostato una temp. minima? Quindi la caldaia si modula in funzione della di questi limiti. Se la temperatura raggiunge i 72° come si comporta la caldaia?

    Mentre la circolazione di acqua nei radiatori è in funzione delle 6 alle 11 ed è un circuito chiuso, completamente separato rispetto a quello della caldaia/puffer?

    Nico71: da molto tempo hai la compact 18? Tutto sommato sei contento? Hai qualche raccomandazione da suggerirmi?

    Grazie ancora

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    • #62
      langry70.
      Non è esattamente così: la caldaia aumenta l'erogazione di combustibile in funzione della temeratura (72°C) dell'acqua presente in caldaia. Quando la caldaia è a regime questa temperatura coincide verosimilmente con quella della parte superiore del puffer. Questa temperatura si può impostare sul telecomando in dotazione tra 65° e 73°.
      Una volta raggiunta la T impostata la caldaia lavora poi al minimo (1 su 5). Se raggiunge gli 80° va in stop (funziona solo il circolatore) e riparte a 73°.

      Il puffer non ha sonde di T che vengono utilizzate per il comando della caldaia a pellet.
      L'impianto ha un unico circuito con il puffer al centro:
      Caldaia pellet <=> Puffer <=> Termosifoni
      Le pompe sono però 2. Circolatore caldaia e pompa a portata variabile che alimenta i termosifoni, controllata direttamente dai termostati.

      La caldaia l'ho installata nell'estate 2009 e mi sto trovando bene.
      La cosa migliore che ha è sicuramente la spatola nel braciere. Puoi bruciare qualsiasi tipo di pellet senza problemi di spegnimenti indesiderati.
      Ti sconsiglio vivamente il Thermocontrol perchè ce l'ho comprato, installato, provato con diverse regolazioni ed infine abbandonato senza rimpianto.

      Per Dott Nord Est: I serramenti sono in alluminio con doppi vetri TT.
      I muri perimetrali sono in mattoni forati (doppio muro) con un'intercapedine da 15cm riempita di cellulosa (trasmittanza totale che rispetta i criteri della normativa per richiedere il contributo del 55%).

      Saluti a tutti

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      • #63
        Grazie ancora Nico71,
        se posso ancora chiederti qualche info:
        -il timer di accensione e spegnimento della caldaia è già compreso con la caldaia o è stato installato dopo?
        -per quanto riguarda le pompe: se il circuito dei termosifoni è spento e la caldaia è accesa, la pompa della caldaia farà circolare l'acqua tra caldaia e puffer. Quella dei termosifoni tra puffer e termosifoni (quando l'impianto è acceso). Corretto?
        -quando la caldaia è spenta, ma è accesa la pompa dei termosifoni, l'acqua circola tra puffer e termosifoni. Esiste un controllo della temp. acqua al di sotto del quale fa intervenire la caldaia o semplicemente circola l'acqua a temp. più bassa?

        Grazie ancora e Ciao

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        • #64
          langry 70.
          - il telecomando è in dotazione. Solo con quello puoi impostare i programmi.
          - sì, giusto.
          - Per la caldaia a pellet non c’è un controllo*
          * In realtà il discorso è più complicato perché ci sono ancora la caldaia a metano (con la centralina che controlla tutto l’impianto) ed i pannelli solari.
          Con la pellet spenta la centralina della gas comincia a far lavorare la miscelatrice (sonda esterna e sonda per la T di mandata) e fa il controllo di cui parli tu. In genere la gas non parte perché, con la curva caratteristica impostata (coeff. 1,5), la T di mandata rimane sempre più alta di quella teorica della curva (almeno in questa stagione).
          L’idea che sta dietro a questa regolazione è quella di utilizzare al meglio l’integrazione solare (devo installare altri 5m2 di pannelli) facendo si che nelle ore di irraggiamento cerco di caricare al massimo il solare con il calore dei pannelli per utilizzalo all’avvio pomeridiano dell’impianto.
          Anche nel caso in cui poi la caldaia a condensazione partisse andrebbe a scaldare l’acqua partendo da bassa temperatura (es. tra i 30° ed i 45°) massimizzando il suo rendimento. Per quanto possibile con un impianto a radiatori.
          Spero sia tutto chiaro.
          Ciao

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          • #65
            x Nico71
            quali problemi ti dava il Thermocontrol? Io ce l'ho e mi pare che funzioni bene. Lo trovo molto utile specie ora che non fa ancora freddissimo, quindi la caldaia fa poche accensioni e consuma poco.

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            • #66
              qual'è esattamente la funzione del thermocontrol?

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              • #67
                Il Thermocontrol permette di impostare con una manopola una Tmax a cui far arrivare il puffer e mandare in spegnimento la caldaia. Con un altra manopola imposto una Tmin del puffer raggiunta la quale la caldaia si riaccende.

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                • #68
                  Originariamente inviato da EcoRoby Visualizza il messaggio
                  x Nico71
                  quali problemi ti dava il Thermocontrol? Io ce l'ho e mi pare che funzioni bene. Lo trovo molto utile specie ora che non fa ancora freddissimo, quindi la caldaia fa poche accensioni e consuma poco.
                  Se ben ricordo accendeva e spegneva la caldaia solo basandosi sulla sonda della Tmax (le sonde metalliche dovrebbero avere una certa isteresi). Probabilmente è difettoso perchè l'installazione l'avevamo fatta correttamente ed anche il tecnico della thermorossi che mi ha fatto l'avviamento e la prova fumi non ci ha capito granchè!
                  In pratica anche in estate faceva partire la caldaia più volte al giorno!

                  Un altro inconveniente che mi ricordo aveva (non sono però sicuro al 100%) è che non si poteva regolare la potenza della caldaia su AUTO ma solo su uno dei 5 livelli.

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                  • #69
                    Sono anch'io interessato a una c18. Come vanno adesso le vostre caldaie?
                    E il consumo ora che inizia a fare un pò freschino...è aumentato di molto?
                    Caldaia KWB Classicfire 18, puffer 2000, puffer 500 acs con 3 pannelli solari sonnenkraft, acs piastre ext.

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                    • #70
                      Con le temperature intorno allo zero di questi giorni siamo intorno ai 2,5 sacchi al giorno. La pellet la spengo solo dalle 10 alle 16.
                      La notte rimane accesa perchè se scende troppo la temperatura in casa poi ci vogliono tante ore per recuperare, essendo la caldaia relativamente poco potente.

                      Ciao

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                      • #71
                        fino a poco tempo fa usavo un sacco al massimo al giorno, adesso da una settimana sono sui 2, però funziona dalle 6del mattino fino alla mezzanotte,,,, ora scaldo 150 metri, e la casa non e isolata bene... comunque per ora sono pienamente soddisfatto, accensioni perfette, molto silenziosa, e sono riuscito a fare anche più di una settimana senza pulirla, "non ho avuto tempo" e tutto ha funzionato perfettamente.
                        temperatura in casa sempre 20/22

                        unico neo .... la musichetta iniziale, potevano scegliere qualcos'altro!

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                        • #72
                          x boiamondo
                          guarda che se la musichetta rompe, il volume lo puoi abbassare. Ti sconsiglio di eliminarlo del tutto perchè se poi c'è qualche allarme non lo senti. Ciao

                          Commenta


                          • #73
                            Buongiorno a tutti, mi chiamo Luca e scrivo dalla prov di Ancona.
                            Abito in una zona collinare e possiedo una casa colonica di circa 150mq su due piani e riscaldata da una stufa a pellet TR H2O 18. (parente stretta della compact però ha lo sportello anteriore in vetro e rilascia calore all'ambiente).

                            La stufa attualmente è collegata direttamente all'impianto di riscaldamento e produce acqua calda tramite l'apposito kit (capacità: 5l/min a 60°).

                            Premesso questo arriva il domandone da 1000000 di euro :

                            vorrei integrare l'impianto con un puffer ma di che tipo Tank in tank oppure dotato di serpentino per la produzione di ACS?
                            se il puffer fosse di tipo tank in tank posso lo stesso collegare un pannello solare per produrre acqua calda in estate??
                            quanto incide l'uso dell'ACS sul calo termico del puffer???? lo ghiaccia in pochi minuti tanto da inficiare la capacità della stufa di riscaldare la casa?
                            Se l'ingresso dell'acs nel puffer fosse collegato il modulo di produzione di acqua calda della stufa (farei entrare acqua preriscaldata nel puffer) migliorerei la situazione??

                            o ancora.....

                            potrei utilizzare 2 puffer?

                            puffer UNO=> solo termosifoni
                            puffer DUE=> solo acs e lo riscalderei utilizzando il modulo per la prod di acs della stufa creando un circuito chiuso fra il modulo ACS e il serpentino interno al puffer DUE. Qui collegherei anche il pannello solare per avere acqua calda durante l'estate.

                            spero di essere stato chiaro.... ma soprattutto spero che chiariate i miei innumerevoli dubbi!!!!

                            a presto e grazie in anticipo!

                            Commenta


                            • #74
                              renga, puoi fare benissimo molte cose di quelle che hai citato.

                              sia combi che con serpentina acs, dipende dai gusti....
                              per il discorso di cali termici o precedenze, è solamente un gioco di altezze attacchi mandate/ritorni.
                              se tutto è dimensionato bene, non hai nessun problema.

                              se puoi fare la soluzione puffer + boiller, sarebbe la soluzione migliore in assoluto.

                              quindi, per iniziare, devi valutare lo spazio che hai a disposizione, il tuo budget ed un'eventuale futuro solare.
                              per il resto, non ci sono problemi.
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                              Commenta


                              • #75
                                Ciao Renga,

                                con puffer e bollitore ACS mi trovo bene.
                                A tempi della fadidica scelta avevo scartato il tank in tank per motivi di costo.

                                Prova a valutare anche un puffer per riscaldamento più un modulo per ACS con scambiatore a piastre.

                                In commercio si trovano dei puffer a tre serpentine dove potresti attaccare la pellet, il solare e nella serpentina alta l'eventuale caldaia a gas. In questo modo potresti utilizzare un accumulo da max 500litri che per la compact/H2O e 150mq dovrebbe essere più che sufficiente.

                                Commenta


                                • #76
                                  .....meglio ancora: potresti addirittura recuperare il modulo ACS della T18 H2O aggiungendo in uscita una valvola termostatica a 3vie con impostazione della temperatura manuale.

                                  In pratica ti rimarrebbe da acquistare un solo serbatoio di accumulo in acciaio (non necessario inox o vetrificato).

                                  Ciao.

                                  Commenta


                                  • #77
                                    grazie a tutti per le risposte.

                                    @ Dr NE: lo spazio non è un problema.. avrei un'intera stanza da dedicare al nuovo impianto. I soldi invece... lo sono sempre!!! diciamo che vorrei spendere una cifra ragionevole che si aggirerebbe intorno ai 3000 - 3500 euro (dovrei comprare solo puffer e eventualmente boiler pompe e valvole, il resto è tutto in mio possesso)

                                    @ Nico: non ho capito una cosa: il tuo puffer "produce" anche acqua calda sanitaria?
                                    perchè dovrei usare una valvola termostatica a tre vie per produrre acqua calda?? non mi è molto chiaro... potresti spiegarti meglio?

                                    grazie di nuovo ad entrambi

                                    Commenta


                                    • #78
                                      renga, io direi che con quella cifra riesci a fare un puffer da 800/1.000 lt + boiller 200/300 lt + installazione.
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #79
                                        Ciao Renga,

                                        il mio puffer da 750 litri contiene solo acqua dell'impianto di riscaldamento. L'ACS viene prodotta nel secondo serbatoio da 160 litri, ad una sola serpentina. Sono in pratica collegati in serie.
                                        Se tornassi indietro probabilmente sceglierei una soluzione come quella da te proposta con il serbatoio ACS a doppia serpentina e il solare che scambia direttamente in quest'ultimo.
                                        L'alternativa economica sarebbe appunto quella di un solo accumulo più scambiatore a piastre recuperato dalla tua caldaia.

                                        Valvola: forse mi sono espresso male. Intendo dire una miscelatrice termostatica a punto fisso (Temperatura regolabile solo manualmente). E' per essere sicuro che in uscita dallo scambiatore per ACS non ti esca acqua oltre i 55-60°C.

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                                        • #80
                                          salve a tutti i possessori della compact18, ho letto in vari post di alcuni problemi che crea il telecomando, voi che ormai da diversi mesi lo usate, mi potete dare qualche impressione?
                                          Funziona bene?
                                          Avete avuto problemi a farlo dialogare con la caldaia?
                                          La caldaia vi dava qualche anomalia che non c'era, o il telecomando segnalava anomalie che non c'erano?

                                          Sono in procinto di acquistare una caldaia a pellet e sto valutando la compact18 o la CTP cantinola20.

                                          Grazie a chi vorrà rispondere.

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                                          • #81
                                            eh... lo so fa caldo e siete tutti al mare...

                                            Commenta


                                            • #82
                                              già.... quando fa caldo nessuno scrive, poi con le prime accensioni in autuno,,,,,,,vedrai!!...

                                              io ho una c18 da un anno, per ora tutto ok, l'unica cosa che se allontani troppo il palmare dalla caldaia non la trova e poi ogni tanto il display va in palla, ovvero segna delle cose non reali, ma basta dargli "analisi dati" e rimette tutto in ordine, tieni presente che la thermorossi consiglia di tenere per la c18 il palmare agganciato alla caldaia...

                                              ciaociao

                                              ah!. un altra cosa, non mi funziona più la lucina del display questo è successo dopo pochi mesi di funzionamento, le scritte sono un po più difficili da vadere,,,,non so se ha preso delle botte o se è un difetto però.--

                                              Commenta


                                              • #83
                                                non c'è nessuna possibilità per escludere sto telecomando e installare un comunissimo cronotermostato?

                                                Commenta


                                                • #84
                                                  Effettivamente il telecomando era indispensabile. Non tanto come telecomando in se, ma perchè era l'unico modo per impostare i comandi e le temperature.
                                                  Non è che avesse grandi difetti, più che altro quando la batteria era un po' vecchia faceva fatica a mantenere il collegamento con la caldaia e bisognava sostituirla con una batteria nuova.
                                                  Comunque sulle nuove Compact 18 hanno messo il pannello comandi a bordo caldaia, e quindi il problema non c'è più.

                                                  Commenta


                                                  • #85
                                                    azzo ... la termorossi!!!!!!! I.. leggere
                                                    Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                                    cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                                    • #86
                                                      non per infierire, ma qui altri problemi: PROBLEMI
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #87
                                                        Giuggiolo e Dott i vs link non funzionano.

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                                                        • #88
                                                          ho provato a cliccarli entrambi, e a me funzionano.
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • #89
                                                            a me funzionavano entrambi prima..... ora quello di dr a me non funziona...... potrebbe darsi che sia colpa delle eruzzioni solari??? o perchè rimandano ad altri forum??
                                                            Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                                            cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                                            • #90
                                                              però che pall....... con questi esempi negativi..."riportati" !!! sarebbe meglio scrivere esperienze personali no???
                                                              e poi se si legge fino in fondo c'è sempre un errore nell'installazione o nell'utilizzo......... io comunque per ora mi sono trovato benissimo.

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