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caldaia biomassa TCM DELIA MINI

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  • #31
    capo, non posso darti numeri a caso.... non conosco la caldaia, e non ci sono davanti......
    devi essere tu il primo collaudatore !!!! io posso solo darti dei consigli.
    prova 4/36 e vedi...
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #32
      Ciao Danilo.
      Ti volevo chiedere la temperatura fumi della tua caldaia ai vari valori di coclea impostati. Ad esempio la mia con pellet 7 è intorno ai 220 gradi con pellet 5 intorno ai 180 gradi.
      P:S: pellet per me significa nocciolino.
      Oggi ho fatto un'altra prova, amentando la ventola forse è aumentata anche la temperatura fumi: pellet 7 fumi oltre 240° pellet 5 fumi a cica 200°.
      Cosa ne pensate?
      Ho visto che le tatano non vanno oltre i 160° di temperatura fumi ............
      Ultima modifica di lorenzo.catellani; 16-12-2011, 13:32.

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      • #33
        ciao sono nuovo del forum e vi dico che a settembre ho montato una ths 50 x riscaldare 200mq di casa, e ad oggi angora non riesco a trovare una giusta combinazione tra aria e nocciolino di sansa,considerando che i costruttori mi hanno dato i seguenti parametri:cloghea a 11,ventola a 48 e temperatura di esercizio 70°c con la pompa dei termosifoni che va in funzione a 60 °c ed l'acqua sanitaria a 55°c,il grande problema che ho e che l'acqua sanitaria dopo poco tempo mi arriva fredda anche se la temperatura della stufa sta ancora a 65 °c,ed in piu in fase di accenzione ho un enorme fuoriuscita di fumi e polveri dai sportelli della stufa.CHI MI PUO AIUTARE ?
        GRAZIE

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        • #34
          con cosa produci acs?
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #35
            ciao ,la produco o tento con una termostufa THS 50 MINI,il fatto sta che il quantitativo e poco,ed in piu anche se la temperatura della stufa ancora mi mantiene l' elettrovalvola in apertura,a me arriva l'acqua fredda.
            Ultima modifica di anap73; 13-01-2012, 22:22. Motivo: mi sono ripetuto

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            • #36
              se la fai diretta con la termostufa, avrai sempre problemi.
              nonavrai mai quantità sufficenti di acs e la termostufa avrà vita più corta (causa continui stress da altalene di T° e probabile condensa)
              per acs, ci vuole il boiller.
              riscaldamento a biomassa e PDC
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              • #37
                quindi mi consigli uno scambiatore supplementare che la ditta da come optional?considera che avendo una famiglia con 3 pargoli sono costretto ad atticare la funzione acqua plus x avere un maggior quantitativo di acs,ma cosi' escludo i termosifoni.
                quanto riguarda l'eccessiva fuoriuscita di fumi e pulviscolo dagli sportelli cosa mi dici,io ho 2 dubbi,il primo e che forse ho montato la canna fumaria (diametro 18 data dalla casa,)e lo portata a filo del tetto di casa che e a solaio,premettendo che dalla stufa esce diritta x 1mt,poi curva a 45°contubo ad Ycon scarico condensa,e dopo 1 ulteriore metro finale x un totale di circa 2 mt e mezzo,la seconda ipotesi e che ho la ventola a 48 x aumentare la combustione visto che con i valori preinpostati la stufa non mi andava mai in mantanimento,mi lavorava in continuazione senza andare mai a temperatura.

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                • #38
                  se hai bisogno di molta acs, la miglior cosa è il boiller esterno.

                  il cappello della canna fumaria è oltre il colmo della casa? (non il filo tetto)
                  riscaldamento a biomassa e PDC
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                  • #39
                    Ciao Anap buongiorno......Io non so di dove sei......cmq anche io ho una ths 50 della TCM Delia.....Montata il 5 dicembre 2011 e con un po di cura e attenzione sono riuscito a settarla credo bene anche se si puo sempre migliorare e a fine stagione interverrò sulla canna ma non sulla caldaia che a mio parere va alla grande......Allora premesso che stiamo parlando di una 34.8 Kw. Non so se hai visto il mio video che ho postato in questo thread non vedrai ne fumo ne pulviscolo dagli sportelli durante il funzionamento.......Io credo che i problemi che hai possano dipendere da diversi fattori estranei alla caldaia.....................

                    1) Qualità del nocciolino???? Io ne sto utilizzando una qualità ottima completamente asciutto e mai avuto problemi di fumo;
                    2) Montaggio canna fumaria.........Io ho il problema del tiraggio naturale eccessivo mi trovo al terzo piano di una casa di 174 metri quadrati interni, 200 compreso gli esterni.....La caldaia è collegata ai termosifoni in acciaio tubolari modello irsap 150 elementi a tre tubi che richiedono elevata acqua all'interno........ i tuoi due metri e mezzo di canna mi sembrano pochini anche perke avendo la curva a 45 con lo scarico condensa (cosa che io non ho e cercherò di fare......perke la mia è totalmente verticale 4 metri) sul manuale la ditta consiglia almeno 4 metri di canna.
                    3) Impianto..............La caldaia è collegata in parallelo con quella a gas con due circolatori ed uno scambiatore a 40 piastre sia per stare tranquillo con la normativa sia per l'efficacia del funzionamento. Lo scambio tra le due caldaie di acqua sanitaria avviene attraverso elettrovalvole mut............................................... .........................................

                    Ho provato due modi di far lavorare la caldaia:

                    1° Parametri: Attivazione pompe 40°; uscita ausialiaria acqua sanitaria 45°; parametro centralina per il cronotermostato ambiente impostato su 0; temperatura in caldaia per l'automantenimento 65°; coclea 7 ventola 38 (provati diversi parametri). La caldaia fa acqua sanitaria direttamente senza boiler.......Rimanendo in automantenimento senza termosifoni mi arriva anche a 76-77-78 e rimane cosi per quasi due ore senza attaccare (ogni ora si attiva per 20 secondi per mantenere il braciere vivo). Mai avuto problemi di acqua sanitaria, sempre arrivata bella calda ed ovviamente non è che si puo lasciare il rubinetto sempre aperto sono garantiti 14 litri al minuto...... Con termosifoni accesi la caldaia ci mette una mezzoretta dalla prima accensione ad arrivare a 65 per andare in mantenimento.....Da questa posizione inzia un ciclo di lavoro di 9 minuti accensione con i parametri sopra descritti e 16 minuti in automantenimento quindi in un ora fa 9-16-9-16-9. Ovviamente piu stanno accesi i termosifoni più la caldaia si assesta arrivando in automantenimento anche a 69-70...................Considerato che casa mia è alta di fronte al mare venti freddi e non ottimamente isolata nonostante sia in calabria, la caldaia lavora in questo periodo con termosifoni accesi dalle 6 di mattina alle 12........e dalle 16-17 alle 22 in media 11-12 ore al giorno i termosifoni accesi un miraggio fino all'anno scorso per me..........Consumi medii dal 5 dicembre ad adesso 44-45 kg di nocciolino nelle 24 ore e da quel giorno la caldaia a gas gpl (una rovina per il portafoglio di uno statale) non si è mai attivata...............

                    2° metodo solo per prova...............attivazione pompe 55°, acqua calda 60°, coclea 7, ventola 38, parametro a5 per cronotermostato impostato a 1 e quindi allo spegnimento dei termosifoni va in automantenimento........beh lasciata solo per un giorno.....Ho notato che i consumi non sono poi tanto diversi.....la caldaia si assesta intorno ai 38-40 gradi quando è in automantenimento ed ho notato che con questo metodo la mia canna fumaria monoparete sebbene per la maggiorparte dentro il locale caldaia si raffredda ed essendo verticale probabilmente per la formazioni di condensa fa cadere sullo scambiatore del materiale solido cristallino (credo sia condensa)..............

                    La faccio lavorare con il metodo n°1 per i motivi soraesposti poi l'anno prossimo se metterò una canna coibentata e riusciro a mettere il tappo condensa variando l'andamento della canna per preservare lo scambiatore dall'eventuale condensa (non mi va che vada a cadere sullo scambiatore) proverò a farla lavorare con il 2° metodo
                    Credo che come consumi per la casa che ho 44 kg siano piu che buoni con 20 gradi in casa mia e 12 ore di termosifoni un miraggio fino a qualche tempo fa con spese assurde per il bombolone gpl.....

                    Ho detto all'idraulico di lasciarmi una T per l'attacco di un eventuale boiler se mi dovesse servire piu acqua quando piu in la i bimbi sono piu grandi......

                    Rivedi l'impianto e canna fumaria anap non so di dove sei e se siamo lontani....saluti-----Ah dimenticavo pulisci il braciere smuovendolo dai lati ogni due tre gioni perke il nocciolino crea una patina cementata ai lati del braciere ammassandosi e riducendo di conseguenza l'aria comburente.....spero di esserti stato di aiuto saluti danilo.....
                    Ultima modifica di capodanilo; 14-01-2012, 10:14.

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                    • #40
                      ciao capodanilo,io ti scrivo da roma ed uso la stufa x riscaldare 2 appartamenti su 2 livelli,solo 1 usufruisce di acqua sanitaria,il mio problama te l'ho gia detto ed oggi ho provato a variare il settaggio della ventola,da 48 lo portata a 35 xche mi sono accorto che dal cassettino che serve x raccogliere la cenere fuoriesce il fumo ed il pulviscolo infuocato,quindi visto che i tecnici della ctm dopo ripetute telefonate xche questultima non mi andava in mantenimento anche dopo 4 ore che era accesa,mi hanno detto di settarna in questo modo:48 ventola ,11 cloghea,70°cla temp. di esercizio 55°c partono i termosifoni e 60 i sanitari.in questo modo dopo 40minuti mi va in mantenimento ,to come l'hai settata?

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                      • #41
                        ti ho spiegato tutto su.......hai visto il video che ho postato?????

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                        • #42
                          ti ringrazio,ho visto il video e mi chiedo:quanti metri di casa devi riscaldare? ed in quanto tempo av in mantenimentoO, anche io la facevo lavorare con 7 di cloghea 3 35 di ventola,ma in 4 ore non mi arivava mai a 70°c,quindi il tecnico mi ha detto di farla lavorare a 11 e 48 effettivamente mi arriva a temperatura in breve tempo ma ho il problema della fulicine infuocata che mi esce dal cassetto della cenere.
                          con l'acqua sanitaria come ti trovi?a ma non basta .

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                          • #43
                            170 mq......a me va in mantenimento in una mezzora con i termosifoni accesi....a 65.......se in 4 ore non ti arriva a temperatura è strano.....anzi stranissimo.....io con 7 e 38 vado benissimo......ma la fiamma con 7 e 38 come è? riesci a postare qualcosa qualche foto della fiamma???? con 7 e 38?

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                            • #44
                              ciao DOTT.purtroppo il cappello si trova a filo,sicuramente in settimana aggiungo 1 mt di canna.
                              come faccio ad evitare la fuoriuscita di pulviscolo dal cassettino della cenere?devo abbassare la ventola, ma questo mi comporta una cattiva combustione.

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                              • #45
                                appunto, tutto deriva dal poco tiraggio della canna fumaria.
                                una volta allungata, avrai bisogno di minor aria comburente, e quindi di conseguenza minor spinta nella zona cassetto.
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #46
                                  dott.buona sera,come ti dicevo ho aggiunto 1 mt di canna fum. e sembrerebbe che non ho piu problemi di pulviscolo e fumi,ma mi chiedevo sempre stando alla ricerca dell'ottimizzazione:se elimino la fase di modulazione?ossia la stufa e programmata ad andare in mantenimento a 70°c,quindi un po prima posso scegliere quanto tempo far durare la fase di modulazione e quando farla partire,io l'ho messa a 1 e cosi' quando la stufa arriva a 69°c mi rallenta la portata di aria ed i giri della clochea cosi'facendo effettivamente tarda ad arrivare alla fase di mantenimento,cosa mi consigli?
                                  grazie.

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                                  • #47
                                    se hai una stufa con il bracere a caduta, puoi farlo benissimo.
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #48
                                      no la mia TCM lavora non a caduta,ma il combustibile viene spinto dal basso con la clochea,ma qual'eè la funzione della modulazione?ti chiedo scusa ma non credevo che x far funzionare questa stufa mi dovevo laureare.
                                      comunque ad oggi la faccio lavorare con :
                                      ventola accenzione 44
                                      ventola funzionamento 38
                                      velocita clochea 8.5
                                      pompa 70°c
                                      clochea modulazione 5
                                      ventola modulazione 38
                                      stop 70°c
                                      poi mi menziona il tempo di pulizia,non so cosa voglia dire maaaaaaaaaaa

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                                      • #49
                                        la modulazione è quella fase in cui, in prossimità della T° max impostata, la caldaia rallenta il carico del combustibile (e di conseguenza l'aria comburente e la potenza), per avere meno materiale quando arriva in MAN.

                                        non è il discorso di laurearsi..... non ti hanno fatto l'avvio/collaudo con relativo insegnamento quando te l'hanno venduta?
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • #50
                                          dott purtroppo mi e arrivata a casa con il manuale delle giovani marmotte,ho dovuto pensare a tutto io,mi hanno dato supporto telefonico x l'accenzione e regolazione,ma capisci da te che se la fai telefonicamente non ti rendi conto della situazione,mi sono stufato anche xche hanno mostrato poco interesse,ieri mi sono accorto che con la nentola superiore a 36,anche avendo allungato la canna ,mi fa fumo dai sportelli.leggendo il manuale ho anche trovatodelle voci che mi parlano di tempo di pulizia,tempo di ciclo attesa in mantenimento,tempo di lavoro in mantenimento,io le ho lasciate cosi come mi sono arrivate ossia 0,avranno un settaggio particolare? serviranno a qualcosa?
                                          MA!buona giornata

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                                          • #51
                                            sei sicuro che non sia la guarnizione che non tiene?
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • #52
                                              puo' essere?la stufa e nuova e lo sportello chiude con un giusto sforzo,poi come gia' ti ho scritto ,il fumo esce dallo sportelletto dove raccoglie la cenere,poi se riesco ti mando delle foto.

                                              puo' essere?la stufa e nuova e lo sportello chiude con un giusto sforzo,poi come gia' ti ho scritto ,il fumo esce dallo sportelletto dove raccoglie la cenere,poi se riesco ti mando delle foto.queta e la caldaia,poi ti mando quelle del unzionamentoClicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   caldaia-mini01.jpg 
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ID: 1928955
                                              Ultima modifica di nll; 23-01-2012, 18:09. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                                              • #53
                                                fai una cosa...........durante il funzionamento quando la caldaia comincia ad arrivare a temperatura da 58 in su apri lo sportello e fai una foto o un video della fiamma del braciere..........io la uso dai primi di dicembre e non ho mai avuto problemi.........sono tanti i fattori non è solo la caldaia.....saluti.....

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                                                • #54
                                                  queste sono le foto della stufa dopo il funzionamento,a breve pubblico quelle in funzione
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                                                  • #55
                                                    anap, la canna fumaria non sembra male.
                                                    fai una prova: togli la guarnizione di corda, la spazzoli con una spazzola di ferro (in modo da rigonfiarla) e la rimetti al suo posto.
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • #56
                                                      un piccolo suggerimento da chi possiede questa caldaia........io evito sempre di lasciare molta cenere intorno al braciere........noto dalla foto che dietro il braciere il livello della cenere è molto alto non vorrei che la cenere soffochi la fiamma e per questo ti genera fumo.....solo una supposizione.......che tipo di nocciolino bruci????? il mio è puro nocciolino di sansa vergine disoleata.......... la mia cenere e di colorew nerastro tipo borotalco.......a questo punto sarebbe opportuno che facessi un video o foto della fiamma.....saluti

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                                                      • #57
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                                                        comunque x ora sto usando un nocciolino di sansa mischiato con gusci di pinoli,il nocciolino e scuro e non so dirti se e disoleato,a breve incomincero' ad usare il nocciolino assoluto,poi quello che vedi una parte e cenere ,ma sul bordo del crogiolo si tratta di toppe di resina dovute alla combustione dei gusci di pinoli,ma sono facilmente rimovibili xche non si attacca ,e lo faccio ogni 2 giorni.
                                                        SONO CONVINTO CHE MI MANCANO DEI VALORI DI INPOSTAZIONE.

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                                                        • #58
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                                                          Ultima modifica di capodanilo; 24-01-2012, 22:41.

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                                                          • #59
                                                            inizialmente la ditta mi aveva dato i valori che tu mi riporti,ma mi si crea il problema che la stufa dopo 4 ore ancora non mi va in mantenimento,allora mi hanno detto di lavorare con 12/13 di sansa e 48 di ventola,effettivamente con 11 e 48 mi bastano 45 minuti x andare in mantenimento ma poi i risultati sono quelli che hai visto in foto,addirittura mi dissero di portare la pompa a 75°c cosa che non ho fatto lasciandola a 70,ora come mi dici tu provero' a settarla come mi hai riportato,sperando di ottenere un risultato differente da quello che immagino.ciao
                                                            quanto riguarda la tua canna credo che se prima di installare la stufa facevi una ricerca vedevi che avevi 2 opzioni x evitare la condenza allinterno ossia o montavi una canna semplice con una Y come ho fatto io ,munita di drenaggio,oppure una canna coibentata che giustamente ti costava un po di piu.

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                                                            • #60
                                                              dot gia' fatto ,ma il fumo fuoriesce da sotto dove e ubicato il cassetto x raccogliere la cenere,mi da la sensazione che non si riesce a smaltire il fumo che mi si crea aumentando la velocita' della ventola,che infatti non la posso mettere al di sopra di 36,infatti ora lavora con 36 e 9 di sansa,ma come dicevo mi manca da capire se e necessario inpostare anche il tempo di pulizia.

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