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caldaia biomassa TCM DELIA MINI

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  • Originariamente inviato da cico_32 Visualizza il messaggio
    Ecco la mia canna fumaria....

    [ATTACH=CONFIG]26347[/ATTACH]
    Ciao,Cico, io ho un termocamino TCM delia e devo ancora montarlo. Devo mettere la canna fumaria a doppia parete diametro interno 25 e mi hanno chiesto circa 70 € al metro. Vista la tua esperienza, che ne dici? Prezzo giusto?

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    • Per Lorenzo....la canna non è coibentata riscaldo 2 piani da 100 mq (interno) ciascuno da me la coclea se non erro è a filo con il bruciatore.
      Ecco la foto del mio bruciatore...
      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   2012-11-17_10-47-50_307.jpg 
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ID: 1933232
      L'impianto di casa è con elementi in alluminio ferroli + un termoventilatore.

      Per arnoiso la mia canna è da 180 quindi non ti so dire i prezzi, mi spiace.

      Saluti
      Ultima modifica di cico_32; 17-11-2012, 12:13.
      Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
      http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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      • Salve a tutti.

        Problema.
        Con l'acs della mia tcm delia e particolarmente all'accensione da fredda, quando inizia a riscaldare la pressione dell'acs sale oltre i 10 bar. Appena utilizzo l'acqua calda la pressione diminuisce e non succede più nulla e funziona tutto regolarmente.

        L'impianto acs è così composto:
        Ingresso: Allaccio acqua + regolatore di pressione 3 bar + valvola a sfera 1/2" + ingresso acs in caldaia.
        Uscita: Valvola a sfera 1/2" + impianto acs.

        Ho pensato di mettere una valvola di sicurezza tarata a 6 bar sull'uscita e scaricare acqua quando la pressione supera i 6 bar con conseguente immissione di acqua fredda, abbassamento della temperatura e dalla pressione.

        Voi cosa dite?
        Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
        http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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        • vaso di espansione?
          attenzione, 10 bar sono MOLTO pericolosi.
          l'acs mi sembra di capire la fai diretta, con cosa? serpentina? quanti lt tiene?
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
            ***
            L'acs è prodotta dalla caldaia TCM Delia (18 litri/m)

            Questa la foto della parte interessata.
            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   2012-11-18_19-25-54_997.jpg 
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ID: 1933249

            Da sinistra:

            Ingresso acqua sanitaria tramite riduttore di pressione a 3 bar (è questo che in accensione si porta a fondo scala) (in verticale il flussostato 1,5 bar riempimento automatico impianto termosifoni);
            Sfiato sul circuito dei termosifoni (verso il vaso di espansione);
            Mandata (verso scambiatore a piastre);
            Uscita acs, direttamente verso impianto sanitario e qui, prima della valvola a sfera vorrei mettere la VSP.

            Che mi dici?


            Note di Moderazione: Zanna91

            Ultima modifica di Zanna91; 19-11-2012, 12:10.
            Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
            http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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            • se fossi io, un piccolo vaso sanitario lo metterei...
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                se fossi io, un piccolo vaso sanitario lo metterei...
                Non capisco cosa vuoi dire.
                Me lo spieghi per favore?
                Come e dove lo dovrei mettere?

                Capodanilo, tu hai la stessa caldaia.
                Come hai realizzato ingresso ed uscita acs?
                Me lo spieghi per favore?
                Ultima modifica di cico_32; 20-11-2012, 09:29.
                Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                • dici che da fredda aumenta la pressione.
                  bene, nel serpentino c'è acqua fredda, nella caldaia dove è immersa pure.
                  quando si scalda, il volume dell'acqua aumenta
                  la caldaia ha il vaso di espansione o il vaso aperto che compensa
                  il serpentino come compensa se non ha espansione?
                  stai molto attento, rischi di forarlo

                  inoltre, lo sai che senza valvola di sicurezza a 6 bar sei fuori legge?
                  quell'impianto te lo sei fatto tu o un'installatore?
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • salve una domanda semplice
                    per caso l'acqua fredda in entrata viene pompata da un autoclave?
                    io credo che si formi aria.
                    buongiorno

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                    • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                      dici che da fredda aumenta la pressione.
                      bene, nel serpentino c'è acqua fredda, nella caldaia dove è immersa pure.
                      quando si scalda, il volume dell'acqua aumenta
                      la caldaia ha il vaso di espansione o il vaso aperto che compensa
                      il serpentino come compensa se non ha espansione?
                      stai molto attento, rischi di forarlo

                      inoltre, lo sai che senza valvola di sicurezza a 6 bar sei fuori legge?
                      quell'impianto te lo sei fatto tu o un'installatore?
                      Ho capito e ti ringrazio per il suggerimento.

                      Avevo già pensato di mettere la VSP a 6 bar in uscita dell'acs e lo farò subito.
                      Per compensare la pressione che vaso d'espansione dovrei mettere secondo te? Dipende dalla quantità di acqua accumulata nella caldaia?

                      per antoniomlg.

                      No l'acqua proviene dalla rete idrica ed entra in caldaia tramite un riduttore di pressione a 3 bar.


                      Grazie.
                      Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                      http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                      • se usi lo scambiatore a serpentina, il vaso si calcola in base al contenuto della serpentina stessa. (10%)

                        scusa, altra domanda: ma la caldaia è a vaso aperto o chiuso? Avrai l'espansione...spero....
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • L'impianto è così realizzato:
                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Particolare.png 
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ID: 1933255

                          L'impianto è a vaso aperto verso la caldaia ed a vaso chiuso verso i termosifoni.
                          Il vaso di espansione si trova ad 1,5 mt. sopra la caldaia (all'esterno del locale caldaia).
                          Ultima modifica di cico_32; 19-11-2012, 12:11.
                          Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                          http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                          • ah ok,
                            allora mancano solo valvola 6 bar e vaso espansione acs
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • Per Lorenzo
                              questo è il mio bruciatore....
                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   bruciatore.jpg 
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                              Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                              http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                              • capodanilo, che mi dici relativamente al problema dell'acs?

                                Ho pensato di mettere, come suggerito da Dott Nord Est, un vaso d'espansione da 20 litri naturalmente oltre la VSP a 6 bar.
                                Tu, visto che hai la mia stessa caldaia, come dispositivi di sicurezza sull'acs, cosa hai messo?

                                Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                                http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                                • Buongiorno a tutti. Innanzitutto volevo dire ai moderatori che le violazioni fatte non sono volontarie...Mi scuso per questo. Ho riletto il regolamento sperando di non fare altre violazioni.

                                  Saluto tutti anap lorenzo ed il nuo arrivato cico........Ieri ho riacceso la mini......In considerazione del fatto che non so nello specifico ogni parte del mio impianto posto qualche foto affinchè chi ne ha bisogno le veda. Ripeto io l'anno scorso non ho avuto alcun problema. La caldaia sopra, sul terrazzo, hai il vaso di espansione ed è montata in parallelo con una caldaia a GPL. Doppio circolatore e scambiatore 40 piastre.
                                  Ecco le foto:

                                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   IMG_20121121_135523.jpg 
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ID: 1933291



                                  Vi posto anche il video di ieri dopo accesa.....Volevo chiedervi invece come la fate funzionare. Anche Dott. magari esprima un suo parere fermo restando che già so che per lui è fondamentale un accumulatore acs. Io la lascio in modo che stia sempre in mantenimento a 65 gradi, anche quando i termosifoni sono spenti dal crono. In questo modo l'acs la fa sempre la mini e mai quella a gas. So che alcuni allo spegnimento dei termosifoni fanno in modo che la caldaia vada in mantenimento così l'acs viene fatta da quella a gas. Non so quale è il più opportuno e migliore per la caldaia. Saluti

                                  VID 20121120 170808 - YouTube
                                  Ultima modifica di capodanilo; 21-11-2012, 15:03. Motivo: Ricarica foto non visibili

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                                  • Originariamente inviato da capodanilo Visualizza il messaggio
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                                    è la soluzione ottimale per fare "meno male" alla caldaia.

                                    P.S.: gli allegati non si vedono
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • Grazie Dott...........continuerò così allora..........Appena posso metterò un accumulatore acs........Come suggerito da te più volte....Grazie ancora

                                      E' strano non vedo le foto aperte ma cliccando io le vedo....anche il video.........Non lo so....

                                      Ho rimesso una delle foto la principale direi......Il video si vede???
                                      Ultima modifica di capodanilo; 21-11-2012, 15:05.

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                                      • Originariamente inviato da capodanilo Visualizza il messaggio
                                        Buongiorno a tutti. Innanzitutto volevo dire ai moderatori che le violazioni fatte non sono volontarie...Mi scuso per questo. Ho riletto il regolamento sperando di non fare altre violazioni.

                                        Saluto tutti anap lorenzo ed il nuo arrivato cico........Ieri ho riacceso la mini......In considerazione del fatto che non so nello specifico ogni parte del mio impianto posto qualche foto affinchè chi ne ha bisogno le veda. Ripeto io l'anno scorso non ho avuto alcun problema. La caldaia sopra, sul terrazzo, hai il vaso di espansione ed è montata in parallelo con una caldaia a GPL. Doppio circolatore e scambiatore 40 piastre.

                                        Saluti
                                        Ciao Capodanilo.
                                        Grazie delle foto.
                                        Da quello che vedo tu hai l'acs collegata direttamente entrata ed uscita senza nessun dispositivo (così come dice anche TCM. Devo vedere se è un problema di aria in quanto di notte il comune toglie l'acqua.
                                        L'unica cosa che mi ha suggerito è di mettere una valvola di non ritorno all'ingresso dell'acqua fredda per acs ed all'uscita una VSP a 6 bar ed eventualmente un vaso d'espansione da 8 litri.

                                        Mi potresti allegare anche una foto della caldaia dove ci sono entrata ed uscita acs?

                                        Grazie.

                                        P.S.: Scusa Capodanilo, ma i circolatori non sono messi al contrario? Cioè che spingono verso la caldaia piuttosto che verso lo scambiatore? Così andrebbero messe sui rispettivi ritorni, non sulle mandate. Vuoi controllare le frecce che ci sono sui circolatori? Io ho gli stessi circolatori e, per spingere verso lo scambiatore li ho montati al contrario di come li hai tu. Forse ho interpretato male la freccia?
                                        Dott. Nord Est tu che ne dici?
                                        Ultima modifica di cico_32; 21-11-2012, 15:55.
                                        Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                                        http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                                        • Ti allego le foto:

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                                          File allegati

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                                          • Si, il video si vede e le foto sono chiare. Praticamente sull'acs non hai niente se non un'elettrovalvola in uscita.

                                            Il senso dell'acqua, nel circolatore, è segnato, più o meno, da questo simbolo ">", nel corpo verde della pompa, che intende questo verso dell'acqua ===>.
                                            Nel tuo caso mi sembra che prende l'acqua dallo scambiatore, quindi dal ritorno caldaia (fredda) e la spinge verso la mandata (calda). Il senso sarebbe giusto se la pompa fosse montata sul ritorno.
                                            Montandola nel senso corretto, allo scambiatore arrive l'acqua calda della mandata e, sul ritorno l'acqua in uscita dallo scambiatore. E, secondo me, con una riduzione dei tempi di riscaldamento dei termosifoni.
                                            Comunque io non sono un tecnico idraulico e questo è un mio parere e dubbio personale.
                                            Ultima modifica di Zanna91; 21-11-2012, 20:47.
                                            Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                                            http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                                            • Eppure riscaldano presto

                                              Cico non ti so rispondere...So solo che l'idraulico che l'ha montata è in gamba....Solo un tecnico ci può rispondere. Ti posso solo dire che cmq i miei radiatori in acciaio si riscadano subito......Saluti

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                                              • cico, leggi bene quello scritto da capodanilo....
                                                la caldaia è sempre calda... tu il problema ce l'hai quando parti da caldaia fredda (e quindi anche contenuto del serpentino acs freddo)
                                                con lo scaldarsi, la caldaia espande suo suo vaso, ma il serpentino acs dove espande? infatti, quando la caldaia è calda e apri acs, dopo aver compensato, la pressione non aumenta più, giusto? almeno così mi par di aver letto...
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • Dott Nord Est quello che dici è giusto però...

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                                                  Come hai visto dalle foto allegate, nel circuito acs non vi è nessun tipo di controllo e nemmeno VSP, a meno che non sia da qualche altra parte. Non ho visto nemmeno la VSP a 3 bar sul circuito secondario, a meno che non sia posto all'esterno.

                                                  Domani sera completerò l'impianto con una valvola non ritorno sull'ingresso acs ed una vsp sull'uscita. Accensione e vediamo che succede.

                                                  Il problema che ho posto, che non c'entra nulla con l'acs, è il posizionamento del circolatore in quanto ho l'impressione che spinga al contrario.
                                                  Io ho lo stesso circolatore e l'ho messo sulla mandata che spinge dalla mandata della caldaia verso lo scambiatore e non dallo scambiatore verso la mandata della caldaia.
                                                  Ma, ti ripeto, è solo una mia impressione e potrei aver sbagliato ad interpetrare il segno sulla pompa DAB.
                                                  Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                                                  http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                                                  • Per maggiore chiarezza posto altre due foto da più vicino:

                                                    Dott che ne pensi del fatto dei circolatori che dice cico? grazie. Cmq io la caldaia la utilizzo solo di inverno...Riaccesa ieri dopo lo spegnimento avvenuto il 31 Marzo scorso. Cmq mai avuto il problema rilevato da cico per quanto riguarda l'acs. Saluti
                                                    File allegati
                                                    Ultima modifica di capodanilo; 21-11-2012, 19:09. Motivo: precisazione

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                                                    • non sò se capodanilo ha la 3 e la 6 bar, certo che però ci vogliono, per sicurezza e per legge (la 3 bar no se si monta a vaso aperto)

                                                      io preferisco le pompe sul ritorno, per lavorare a T° più basse. Cmnq se sono sulla mandata, va bene lo stesso.
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • Conoscendo chi l'ha installata mi sembra impossibile che non mi abbia montato queste valvole di sicurezza.......Comunque io ho il vaso di espansione sul terrazzo...

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                                                        • la valvola 3 bar di solito è rossa (non serve con vaso aperto)
                                                          la valvola 6 bar di solito è azzurra
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • Questo è il circolatore della DAB.

                                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Circolatore DAB.png 
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ID: 1933296
                                                            Il senso dell'acqua non è lo stesso del senso di circolazione del motore, ma dipende da come è costruita la pompa.
                                                            Il senso di circolazione è sulla pompa (Come indicato dalla freccia).

                                                            E' vero che il circolatore può essere montato sia sulla mandata che sul ritorno, ma se è sulla mandata il verso non può essere dallo scambiatore alla caldaia ma viceversa. Questa è la mia osservazione.
                                                            E adesso chiudo questa parantesi in quanto non voglio entrare in polemica con nessuno e comunque, al posto di Capodanilo andrei a vedere sulle pompe se il senso dell'acqua è giusto (la freccia deve andare verso lo scambiatore).
                                                            Impianto fotovoltaico Integrato da 5.76 kW composto da 24 moduli solarwatt policristallino da 240 W - orientato 0° Sud - inclinazione 20° , inverter Selco STL620 - attivato il 28-11-2012 produzione live da me realizzata con Raspberry PI per produzione e consumo h24.
                                                            http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=22652&sid=20542

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                                                              E' vero che il circolatore può essere montato sia sulla mandata che sul ritorno, ma se è sulla mandata il verso non può essere dallo scambiatore alla caldaia ma viceversa.
                                                              logico, lo scambiatore deve essere considerato ad esempio come un termosifone
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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