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  • #31
    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    da cosa deduci questo prezzo? idee tue o dati di fatto?
    qua non si parla di "fornitura di macchina". Un impianto comporta visite, sopralluoghi, schemi, studi, progetti, assistenza, ecc ecc.
    su certi prodotti non si vende "il kg di ferro".
    tu che lavoro fai?
    Il prezzo è quello, lo sai e lo so anch'io. E su quello già c'è un 5% di guadagno.
    Forse è giusto che lo sappia anche il cliente.

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    • #32
      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
      certo, non sono pochi

      e dimmi, perchè si vendono le panda a 15.000 euro e le mercedes a 70.000 euro? entrambe hanno 4 ruote, no?
      con il tuo stesso ragionamento perchè non vendono le mercedes a 14.000 euro?

      Con 15'000 euro si compra una Polo ben accessoriata, non una Panda.
      E sui quei 15'000 euro c’è il guadagno della Volkswagen, dell’importatore, della concessionaria, ecc…
      Adesso voler paragonare la tecnologia di una caldaia a pellet per una casetta con quella di un’automobile…
      Poi se mi parli di progetto customizzato, personalizzazioni, visite, certificati, ore perse, ecc… sono d’accordo che si fa presto a salire e non si diventa ricchi.

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      • #33
        Originariamente inviato da Lorenzovicenza Visualizza il messaggio
        Il prezzo è quello, lo sai e lo so anch'io. E su quello già c'è un 5% di guadagno.
        no il prezzo non è quello, e lo so bene (solo alla WW ci guadagna la WW, l'importatore, il commerciante, ecc ecc ? per il resto dei prodotti, tutto è gratis ? )
        inoltre, tu dici 5%: quindi su 5.000 euro sono 250 euro
        per 250 euro io dovrei prendere l'auto, fare svariate centinaia di km (una vendita di certo calibro comporta minimo 3/4 visite tra prima e dopo), tutte le ore che servono, ecc ecc .... e lorde su cui devo pagare anche le tasse.
        Lorenzo..... una cosa è sparare "allegrie", tanto siamo in un forum, e un'altra cosa è parlare seriamente....
        Tu per caso lavori per 50/60 centesimi all'ora? Perchè con il tuo ragionamento a questo di confronto.....

        P.S.: altra domanda. La MIA professionalità chi la paga ?
        Perchè paghi 200 euro di consulto medico quando ci mette 10 minuti? con il tuo ragionamento, perchè non paghi il professore 3 euro?

        se vuoi spendere meno, puoi benissimo farlo con caldaie di fascia più bassa (io le vendo entrambe, quindi.... sò bene di quel che parlo)

        ma non hai risposto.... tu lorenzo che lavoro fai ?
        Ultima modifica di Dott Nord Est; 24-01-2017, 15:26.
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #34
          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
          no il prezzo non è quello, e lo so bene (solo alla WW ci guadagna la WW, l'importatore, il commerciante, ecc ecc ? per il resto dei prodotti, tutto è gratis ? )
          inoltre, tu dici 5%: quindi su 5.000 euro sono 250 euro
          per 250 euro io dovrei prendere l'auto, fare svariate centinaia di km (una vendita di certo calibro comporta minimo 3/4 visite tra prima e dopo), tutte le ore che servono, ecc ecc .... e lorde su cui devo pagare anche le tasse.
          Lorenzo..... una cosa è sparare "allegrie", tanto siamo in un forum, e un'altra cosa è parlare seriamente....
          Tu per caso lavori per 50/60 centesimi all'ora? Perchè con il tuo ragionamento a questo di confronto.....

          P.S.: altra domanda. La MIA professionalità chi la paga ?
          Perchè paghi 200 euro di consulto medico quando ci mette 10 minuti? con il tuo ragionamento, perchè non paghi il professore 3 euro?

          se vuoi spendere meno, puoi benissimo farlo con caldaie di fascia più bassa (io le vendo entrambe, quindi.... sò bene di quel che parlo)

          ma non hai risposto.... tu lorenzo che lavoro fai ?
          Le pagano meno di 5'000 euro.... e vorrei vedere!
          Se le riescono a vendere a 10'000 euro hanno un margine di 5'000 euro.
          Che poi quei 5'000 euro siano sudati, siano pochi, ecc…. non esprimo giudizi.
          Ho per caso detto che sia una truffa?
          Ho detto che è una rapina?
          Ho detto che il venditore deve lavorare a 10 euro lordi all'ora?

          Ho solo detto che nel prezzaccio fatto all’autore del post è incluso un discreto guadagno.
          Non credo di aver detto niente di offensivo o denigratorio.
          Ultima modifica di Lorenzovicenza; 24-01-2017, 16:22.

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          • #35
            Ciao aldo55,

            Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
            una domanda.. ma è un dato reale le rese che dicono.. cioè oltre il 100%..?
            il dato è reale, ma in determinate condizioni, in particolare devi avere riscaldamento a pavimento allora riesci a sfruttare al massimo la condensazione, con i termo non credo perchè le T di mandata sono più alte e non si riesce a sfruttare al massimo la condensazione (la condensa la fa sempre ma non viene sfruttata perchè la caldaia deve lavorare a T più alte)

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            • #36
              Originariamente inviato da Lorenzovicenza Visualizza il messaggio
              Se le riescono a vendere a 10'000 euro hanno un margine di 5'000 euro.
              e io ti ripeto che il venditore non guadagna 5.000 euro su 10.000......
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #37
                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                e io ti ripeto che il venditore non guadagna 5.000 euro su 10.000......
                Infatti non ho detto guadagno, ma margine.
                Sono lordi. Ci sono le spese, i viaggi, ecc...
                In molti casi, infatti, non si fa lo sconto del 10% (presa in giro) sul listino, ma del 30 o anche del 40%.

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                • #38
                  Lorenzo ... lascia stare i listini, che ormai sono una farsa in tutti i sensi!!

                  Sono d' accordo con te che sul rivenduto se non fai rincaro del 100% meglio cambiare mestiere!!

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                  • #39
                    se io ricaricassi il 100%, sarei milionario.....
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #40
                      Continuo a pensare che i costi vivi di un prodotto costruito in serie sono irrisori rispetto al costo finale. Una caldaia/stufa da mille euro avrà dei costi vivi di 100/150 euro al produttore, forse 200 euro, chissà. Ma cosa c'entra? Ovviamente poi ci sono tutti gli altri costi annessi quali l'assistenza, i ricambi, la progettazione, la ricerca, e i vari ricarichi fino al venditore finale. Funziona così per ogni cosa, è normale. Quelli che possono speculare di più sono i venditori finali. I costi di trasporto, ad esempio, e la prima accensione sono ricarichi che non vanno in tasca alla casa madre.

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                      • #41
                        dipende....
                        il costo del trasporto va al trasportatore
                        per l'accensione, alcune case madri la fanno direttamente loro
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #42
                          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                          se io ricaricassi il 100%, sarei milionario.....
                          Il 100% di ricarico si avrebbe applicando i prezzi di listino pieno.
                          Che sconti applichi su una SolarFocus?
                          Per un cliente che ti dovesse chiedere un prodotto specifico senza farti fare nemmeno un km per vedere il sito, dimensionare, ecc... gli fai il 35% di sconto sui listini?
                          O quanto?

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                          • #43
                            Il trasportatore lo paga la casa madre con il prezzo della caldaia, in genere, e sono convenzionati.

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                            • #44
                              errato, dipende dagli accordi con la casa madre
                              è il mio lavoro...penso di conoscerlo bene......
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #45
                                Originariamente inviato da Lorenzovicenza Visualizza il messaggio
                                gli fai il 35% di sconto sui listini?
                                ma scherzi ????
                                di norma faccio l'80%, a volte anche l'85%......
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #46
                                  Si, ovvio che lo conosci. Però gli accordi si fanno tra chi compra e chi vende, quindi anche con l'utente finale che invece solitamente si vede il prezzo di trasporto sul preventivo punto e basta.

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                                  • #47
                                    Ad ogni modo se il costo di trasporto va al trasportatore allora dovrebbe pagarlo direttamente chi compra a chi fa il trasporto. o no?

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                                    • #48
                                      significa allora che il trasporto lo paga lui e non la casa madre
                                      non capisco dove stia il problema.....
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                        ma scherzi ????
                                        di norma faccio l'80%, a volte anche l'85%......
                                        Che sconti fai sulla sola fornitura di una SolarFocus?

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                                        • #50
                                          Il problema è che a volte il costo di trasporto non esiste perchè è incluso nel prezzo della caldaia. Il venditore te lo carica lo stesso ma poi in fattura scrive trasporto incluso senza indicare una voce a parte e si tiene tale somma. Oppure a fine trattativa dice al cliente che come ultima proposta toglie il costo di trasporto e di prima accensione benchè tali costi non siano mai esistiti perchè la casa madre non li chiede a parte.

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                            significa allora che il trasporto lo paga lui e non la casa madre
                                            non capisco dove stia il problema.....
                                            Forse Giordi vuole dire che, ad un certo punto, sembra di stare dove ti vogliono rifilare il pacco del mattone...
                                            Accensione 350€ (scritto in piccolo nei preventivi), trasporto idem , ecc...
                                            Un po' di serietà e trasparenza non guasterebbe...

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                                            • #52
                                              Che sconti fai una una SolarFocus?
                                              Il 10% sui prezzi di listino?

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da Giordi Visualizza il messaggio
                                                Il problema è che a volte il costo di trasporto non esiste perchè è incluso nel prezzo della caldaia. Il venditore te lo carica lo stesso ma poi in
                                                questo è altro discorso: se la casa madre non chiede trasporto, e il venditore lo mette.... non è colpa della caldaia, indipendentemente di che caldaia si parli
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                  questo è altro discorso: se la casa madre non chiede trasporto, e il venditore lo mette.... non è colpa della caldaia, indipendentemente di che caldaia si parli
                                                  Ok.
                                                  Ma che sconti proponi sui prezzi di listino di una SolarFocus?
                                                  Hai scritto che non fai ricarichi del 100% come qualcuno ti avesse accusato personalmente e come ci fosse qualcosa di male....

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    ripeto, arrivo a volta anche al 95% di sconto.... se è una bella bionda a chiederlo....
                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • #56
                                                      Se il conto finale lo sgonfi dei costi di trasporto e di prima accensione caricati dal venditore, ci togli i costi reali di trasporto che la casa madre include nel prezzo, poi togli la provvigione del venditore, poi la provvigione che la casa madre dà all'installatore certificato che fa l'installazione (perchè anche quello lo paga la casa madre), poi ci togli il 22% di iva, ecco che la caldaia ha dei costi vivi di un decimo o poco più del costo finale.

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        no, non ci siamo capiti......

                                                        - trasporto e accensione sono accordi tra venditore e casa madre (che può variare a seconda appunto degli accordi commerciali)
                                                        - la provvigione all'installatore può esserci e non esserci (da parte mia certo che no, visto che gli installatori fanno parte del mio staff)
                                                        - l'iva non è certo colpa del venditore

                                                        quindi, errato generalizzare.....
                                                        bisogna valutare sempre e bene.
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #58
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                                                          • #59
                                                            appunto, allora si parla pur sempre di venditori furbacchioni, indipendentemente dal costo alto o basso del prodotto venduto
                                                            anche se vendessero scatolette di carne, sempre furbacchioni resterebbero....
                                                            sta a noi e voi utenti finali riconoscerli.....
                                                            Ultima modifica di Dott Nord Est; 25-01-2017, 00:05.
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                            • #60
                                                              Si certo. Pensa che l'altro giorno ho comprato un router per internet. Mi hanno dato la scatola con il prezzo etichettato sopra ed a parte mi hanno dato una busta chiusa di plastica trasparente con il cavo di rete, anch'esso con il prezzo etichettato sopra di 4 euro. Poi vado a vedere le caratteristiche sul sito del produttore e vedo che nella confezione il cavo è compreso. Ne ho comprato un'altro uguale su amazon (a metà prezzo) ed effettivamente il cavo era dentro. In pratica avevano aperto la scatola, tolto il cavo, richiuso la confezione con una sigillatrice e poi vendevano il cavo a parte. Oggi ho riportato in negozio quello che avevo preso (e che per fortuna dovevo ancora pagare) e ho fatto in modo di non incontrare il venditore altrimenti sapevo già che glielo tiravo di spigolo direttamente in mezzo alla fronte.

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