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**giovanni_68** · 03-12-2020, 11:24

Originariamente inviato da perrone76 Visualizza il messaggio

Buongiorno Giovanni, grazie in anticipo per le dritte che mi darai. Ho una Biomatic 30 montata in abitazione 3 piani di 270mq (circa 220 elementi) in zona a 850 metri (inverno abbastanza rigido).
Vorrei capire come ottimizzare i consumi prevedendo l'accensione alle 6.30 fino alle 23. Ho timer ambiente on/off e programmazione settimanale 6.30-11.00 13.00-17.00 18.00-23.00
Uso sia legna che pellet e ho impostato la temperatura caldaia a 65. Purtroppo non riesco mai a raggiungere i 65 gradi se non quando va in stand-by (mi si ferma sempre a 61) con impostazione pellet e legna in automatico.

Mi piacerebbe poter ottimizzare la combustione e la resa agendo sia sula modulazione (come hai fatto tu) e capire se conviene tenere quella temperatura caldaia e se lavorare in modalit� combi o solo pellet come suggerivi tu.

altra cosa...mi piacerebbe poter programmare che alle 23 la caldaia si spegnesse....ora mi rimane in stand-by tutta la notte.

Mi daresti qualche dritta per impostarla per bene?

Grazie in anticipo.

Ciao Perrone
Intanto ti sconsiglio di usare la legna, ha un funzionamento che non mi piace: quando si esaurisce la legna prima di ripartire con il pellet la temperatira cala di molto, a parte che la caldaia si sporca tantissimo e si logora di pi�. Io uso il nocciolino e va benissimo e non costa nemmeno tantissimo. Quindi meglio usare il solo Funzionamento pellet e non il combinato.
In merito alla configurazione: se la tua caldaia monta la stessa scheda della mia, questo � il link da cui puoi consultare il manuale della scheda (che ti consiglio di studiare per benino) che sa usata bene potrai adattare la caldaia alle tue esigenze.
MANUALE SY250/MB250 IDRO LCD LEGNA-PELLET STD8 - PDF Download gratuito
N.B. non sono un tecnico ma solo un semplice smanettone che ne capisce qualcosa, per cui non mi assumo responsabilit� su quello che farai.
La password per entrare nel Men� Sistema � "0000" (quattro zeri, sempre che sia rimasto il codice originale)

Prima di dirti i parametri che devi cambiare, mi dici per favore il valore del parametro A01 nel men� Abilitazioni?
Inoltre mi devi dire pure il valore dei parametri P70 , P73, P74 , P75 , P76 nel Men� Impostazioni di default.
da quello che mi scrivi dovresti avere A01=2

Fammi sapere
Ciao

Dimenticavo: se non lo hai ancora fatto, � fondamentale installare le valvole termostatiche in tutti i termosifoni della casa che ti serviranno per equilibrare la tempertaura in tutte le stanze e ottimizzare i consumi.
In merrito al puffer ...io non ce l'ho e non ne sento l'esigenza.

**perrone76** · 03-12-2020, 11:48

Originariamente inviato da giovanni_68 Visualizza il messaggio

Ciao Perrone
Intanto ti sconsiglio di usare la legna, ha un funzionamento che non mi piace: quando si esaurisce la legna prima di ripartire con il pellet la temperatira cala di molto, a parte che la caldaia si sporca tantissimo e si logora di pi�. Io uso il nocciolino e va benissimo e non costa nemmeno tantissimo. Quindi meglio usare il solo Funzionamento pellet e non il combinato.
In merito alla configurazione: se la tua caldaia monta la stessa scheda della mia, questo � il link da cui puoi consultare il manuale della scheda (che ti consiglio di studiare per benino) che sa usata bene potrai adattare la caldaia alle tue esigenze.
MANUALE SY250/MB250 IDRO LCD LEGNA-PELLET STD8 - PDF Download gratuito
N.B. non sono un tecnico ma solo un semplice smanettone che ne capisce qualcosa, per cui non mi assumo responsabilit� su quello che farai.
La password per entrare nel Men� Sistema � "0000" (quattro zeri, sempre che sia rimasto il codice originale)

Prima di dirti i parametri che devi cambiare, mi dici per favore il valore del parametro A01 nel men� Abilitazioni?
Inoltre mi devi dire pure il valore dei parametri P70 , P73, P74 , P75 , P76 nel Men� Impostazioni di default.
da quello che mi scrivi dovresti avere A01=2

Fammi sapere
Ciao

Dimenticavo: se non lo hai ancora fatto, � fondamentale installare le valvole termostatiche in tutti i termosifoni della casa che ti serviranno per equilibrare la tempertaura in tutte le stanze e ottimizzare i consumi.
In merrito al puffer ...io non ce l'ho e non ne sento l'esigenza.

Intanto grazie per la risposta...fra poco ti dico tutti i parametri che ho. spero con le tue dritte di riuscire almeno a configurare meglio la combustione e la resa indipendentemente da puffer o altro.
Chiaramente mi segner� tutti parametri prima di modificarli....

**perrone76** · 03-12-2020, 11:57

Allora:
A01=3
P70=0
P73=0
P74=2
P75=17
P76=4

Le valvole termostatiche ce le ho su tutti i termosifoni.
Se hai bisogno di altri parametri chiedi pure.
Attendo tuoi consigli.

**giovanni_68** · 03-12-2020, 13:16

Originariamente inviato da perrone76 Visualizza il messaggio

Allora:
A01=3
P70=0
P73=0
P74=2
P75=17
P76=4

Le valvole termostatiche ce le ho su tutti i termosifoni.
Se hai bisogno di altri parametri chiedi pure.
Attendo tuoi consigli.

Mi controlli anche il valore di A52? ...giusto per avere un quadro completo.

**perrone76** · 03-12-2020, 14:05

Ecco anche il valore .....A52=0

**giovanni_68** · 03-12-2020, 14:51

Originariamente inviato da perrone76 Visualizza il messaggio

Ecco anche il valore .....A52=0

Allora ...prova questa soluzione:

Crono caldaia accensione e spegnimento programmato con periodo unico, evita di fare pi� accensioni in un giorno (il consumo aumenta)
Alimentazione solo pellet - Ricetta pellet = 1 (per uso di Pellet), 2 (per uso di Noccilino)
Potenza pellet Automatica
Parametri : A01=1, A52=0

Cos� facendo il comportamento della caldaia sar� il seguente:

quando il Timer che hai in casa � in ON (contatto chiuso)la caldaia funzioner� in Normale (modulando la potenza da livello 6 a livello 1 in base alla temperatura dall�acqua in caldaia.
quando il Timer che hai in casa � in OFF (contatto aperto) la caldaia andr� in modulazione a potenza costante che potrai regolare tu tramite i parametri ci Tempo Coclea C11 e Ventola Fumi U11 per la modulazione.

Io ti consiglio di usare un termostato ambiente on off in modo che la caldaia passi autonomamente da Normale in Modulazione in automatico quando in casa raggiungi la temperatura desiderata e viceversa. Altrimenti lo puoi fare tu manualmente.

I tempo coclea e ventola fumi in fase di Modulazione, come puoi evincere dal manuale, sono gestiti dai parametri C11 e U11.
Per iniziare prova a valorizzare C11=1 e U11=84
Funzionamento:
La mattina la caldaia si accende e dopo la fase di stabilizzazione lavorer� con potenza adeguata (da 1 a 6) in base alla temperatura dell�acqua in caldaia.
Non appena metti in off il timer (o il crono termostato), la caldaia non andr� pi� in stand-by come prima ma lavorer� in modulazione con i valori che hai scelto tu in base alle tue esigenze (es. a casa mia in Sicilia con clima non rigido con C11=0,8 e U11=80 la temperatura si assesta tra i 53�e 55� gradi in base alle giornate e con un consumo di nocciolino di 2,8 kg/h)
Dopo qualche ora che sei in modulazione controlla su che valori si attesta la temperatura dell�acqua. Se vedi che scende sotto i 50� li aumenti un pochino sia C11 che U11. Dal manuale della scheda vedi quali sono i parametri ci coclea e di ventola per ciascuna potenza di lavoro (da P1 a P6 dovrebbero essere da C03 a C08 e cos� anche per la ventola da U03 a U08) e cos� ti regoli di conseguenza.

Se hai qualche dubbio scrivimi altrimenti prova e mi fai sapere.
N.B. ricodati di segnarti i valori originali.

Altro consiglio: T03 � il tempo di ONdella coclea per il caicamento in fase di accensione e di default dovrebbe essere 90 sec. Io per il nocciolino l'ho portalo a 200, la cladaia accende in 5 minuti piuttosto che in mezz'ora!!
Per il pellet fai delle prove

Ciao
Giovanni

**perrone76** · 03-12-2020, 14:57

Perfetto, grazie....provo e ti faccio sapere.

Sei stato molto gentile.....

**perrone76** · 03-12-2020, 15:04

Altra domanda visto che ci sono:

1. la potenza di modulazione conviene aumentarla o diminuirla? in ogni caso come devo intervenire?
2. tempi di coclea e velocit� ventole.....per una resa maggiore conviene aumentare o diminuire?
3. se imposto accensione alle 6.30 e spegnimento 23 da timer caldaia come posso fare per farla spegnere completamente alle 23? al momento mi va in standby.

Grazie ancora e scusami per le domande forse banali...ma mi sto facendo ora una cultura in questo settore......

Grazie ancora.

Francesco

**bravo666** · 03-12-2020, 15:21

Ti va in stand by per il parametro A1, modificandolo come indicato dovrebbe spegnersi da crono interno, credo

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**giovanni_68** · 03-12-2020, 15:41

Originariamente inviato da perrone76 Visualizza il messaggio

Altra domanda visto che ci sono:

1. la potenza di modulazione conviene aumentarla o diminuirla? in ogni caso come devo intervenire?
2. tempi di coclea e velocit� ventole.....per una resa maggiore conviene aumentare o diminuire?
3. se imposto accensione alle 6.30 e spegnimento 23 da timer caldaia come posso fare per farla spegnere completamente alle 23? al momento mi va in standby.

Grazie ancora e scusami per le domande forse banali...ma mi sto facendo ora una cultura in questo settore......

Grazie ancora.

Francesco

Tranquillo che si spegner� ...proprio a quello serve il parametro A01=1

**perrone76** · 03-12-2020, 16:05

Rispetto alle altre due domande hai qualche dritta da darmi?

1. la potenza di modulazione conviene aumentarla o diminuirla? in ogni caso come devo intervenire?
2. tempi di coclea e velocit� ventole.....per una resa maggiore conviene aumentare o diminuire?

Inoltre...la temperatura di modulazione � corretto tenerla a 260?

Noto adesso ad esempio che si � attivato il crono caldaia che prevede 13.30 - 16.00 che la caldaia mi � entrata in stand-by quindi non si � spenta. E' corretto?

**giovanni_68** · 03-12-2020, 16:16

Originariamente inviato da perrone76 Visualizza il messaggio

Altra domanda visto che ci sono:

1. la potenza di modulazione conviene aumentarla o diminuirla? in ogni caso come devo intervenire?
2. tempi di coclea e velocit� ventole.....per una resa maggiore conviene aumentare o diminuire?

Francesco

ti semplifico in questo modo:
il parametro C11 � il tempo i secondi di azionamento della coclea per ogni 10 sec (es C11=2,3 significa che in 10 secondi la coclea � 2.3 sec accesa e 7,7 sec spenta)
il parametro U11 sono i Volt di alimentazione della ventola (pi� sono i volt pi� veloce gira la ventola)
quindi se aumenti la potenza aumenti anche il consumo ma aumenta anche la temperatura dell'acqua.
quindi dipende da quello che ti serve
ad esempio se in fase di modulazione ti ritrovi con temperatura acqua 45� � evidentemente troppo e ti ritrovi con i termosifoni freddi
quindi la devi aumentare ...un buon compromesso � avere 55� in fase di modulazione
dei andare a tentativi
spero di essere stato chiaro

**perrone76** · 03-12-2020, 16:20

Chiarissimo....unica cosa che non mi torna dopo queste variazioni � che per pura combinazione mi era rimasto attivo il crono caldaia che prevedeva accensione alle 13.30 e spegnimento alle 16.00; alle 16 per� � andata in standby

Ovviamente programmer� come hai suggerito tu..unica accensione e unico spegnimento e regolazione tutto con termostato ambiente (installer� quello con regolazione temperatura separata per ora) per capirci il BPT TH124.

**giovanni_68** · 03-12-2020, 20:29

Originariamente inviato da perrone76 Visualizza il messaggio

Chiarissimo....unica cosa che non mi torna dopo queste variazioni � che per pura combinazione mi era rimasto attivo il crono caldaia che prevedeva accensione alle 13.30 e spegnimento alle 16.00; alle 16 per� � andata in standby

Ovviamente programmer� come hai suggerito tu..unica accensione e unico spegnimento e regolazione tutto con termostato ambiente (installer� quello con regolazione temperatura separata per ora) per capirci il BPT TH124.

A fine serata spegnila manualmente
E la riprogrammi con orario continuato per domani mattina.
Sei sicuro che hai modificato il valore di A01? Mi sembra strano che vada ancora in standby.
Oppure il nuovo valore se lo prende solo dopo lo spegnimento.

**bravo666** · 03-12-2020, 20:42

Mi sembra che i parametri per settare il comportamento della caldaia siano due, a seconda del circuito idraulico scelto in fase di programmazione ha valore l'uno o l'altro

Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

**giovanni_68** · 03-12-2020, 22:33

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

Mi sembra che i parametri per settare il comportamento della caldaia siano due, a seconda del circuito idraulico scelto in fase di programmazione ha valore l'uno o l'altro

Si esatto
@perrone76 visto che ci sei controlla il valore del parametro P26.
Io ho con caldaia collegata direttamente ai termosifoni ho P26=5 . P26=0 va anche bene.

**perrone76** · 04-12-2020, 08:44

Confermo, P26=5

**perrone76** · 05-12-2020, 08:33

Altra domanda...parliamo di temperatura dei fumi. Ho visto che la mia lavora quando � in modalit� normale ad una temperatura fumi tra 240 e 250 gradi e la temperatura fumi per l'ingresso in modalit� modulazione � impostata a 260 gradi...sono corretti questi valori?..parlo del valore TH07

grazie in anticipo a chiunque mi risponder�.

**GiuseppeRG** · 05-12-2020, 09:12

fumi troppo alti, stai scaldando i passeri

**perrone76** · 05-12-2020, 10:28

Quindi come mi consigliate di impostarli? mi dite le soglie che devo prevedere? considerate che ho una caldaia biomassa legno-pellet 30kw

**GiuseppeRG** · 05-12-2020, 10:31

un generatore dovrebbe viaggiare con i fumi tra 120� e 150/160� (anche meno, se ha prestazioni elevate)

**perrone76** · 05-12-2020, 10:36

Capisco per� nel mio caso quali sarebbero i valori ideali di temperatura fumi per Th 07: Modulazione per Temperatura Fumi? nel mio caso � 260 e ci� vuol dire da quello che vedo che la caldaia va in modulazione quando i fumi raggiungono questa tempertura.... per impostarla in maniera ideale a quanto dovrei impostarla?

**bravo666** · 05-12-2020, 10:54

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

un generatore dovrebbe viaggiare con i fumi tra 120� e 150/160� (anche meno, se ha prestazioni elevate)

Dipende purtroppo dalla caldaia, i pi� moderni generatori viaggiano con t fumi basse, evidentemente la girolami come la mia no.
La mia a pellet se non sta almeno a 180 gradi di fumi non scalda nulla, manco i passeri, con tutta la canna studiata a tavolino e il controllo del tiraggio che risulta perfettamente come da manuale.
Nella mia (come presumo nella girolami in questione) il passaggio da pellet a legna automatico avviene quando la T fumi supera i 250 gradi, quando la uso a pellet (ultimamente sto provando l'uso in P3 con grande soddisfazione di funzionamento e consumo, essendo sovradimensionata) sono costantemente tra i 170 e i 180 gradi, usando la legna sto tra i 260 e i 280, molto dipende dal tipo di girofumi e dalla concezione stessa della caldaia, la mia ha un vano girofumi molto ampio che evidentemente a T basse non rende una fava, e presumo che per la Girolami sia la stessa cosa.
Edit: una cosa che dovresti controllare sulla tua Girolami � l'accumulo di cenere, quando nel mio caso gli scambiatore sono pieni e il cassetto di raccolta posteriore (posto sotto gli scambiatori) � pieno anche lui le T fumi salgono vertiginosamente.
Mi dici perfavore il modello esatto e anno della tua? Cos� guardo qualche manuale per curiosit� per vedere anche come � costruita

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**perrone76** · 05-12-2020, 11:03

La mia � una Girolami Biomatic 30 anno 2017

Ti confermo che se troppo intasata i fumi salgono con probabile errore Er05: mi � successo ieri e ho dovuto ripulirla completamente.

Riguardo al Th7 temperatura fumi di modulazione cosa mi consigli?

**GiuseppeRG** · 05-12-2020, 11:09

Originariamente inviato da perrone76 Visualizza il messaggio

Ti confermo che se troppo intasata i fumi salgono con probabile errore Er05: mi � successo ieri e ho dovuto ripulirla completamente.

curiosit�...
come mai una caldaia si "intasa completamente" ?

**bravo666** · 05-12-2020, 13:32

Credo che, se come.nel mio caso, non essendo dotata probabilmente di pulizia automatica agli scambiatori se non ripulisci il tutto una volta ogni 30/40 giorni circa si accumula la cenere che va agli scambiatori

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**bravo666** · 05-12-2020, 13:52

Originariamente inviato da perrone76 Visualizza il messaggio

La mia � una Girolami Biomatic 30 anno 2017

Ti confermo che se troppo intasata i fumi salgono con probabile errore Er05: mi � successo ieri e ho dovuto ripulirla completamente.

Riguardo al Th7 temperatura fumi di modulazione cosa mi consigli?

Per me va lasciata come da impostazione di fabbrica, evidentemente come la mia deve lavorare ad altissime tempersture per avere il massimo della resa.
La mia se lavora bassa di fumi non raggiunge nemmeno la temperstura necessaria in caldaia per attivare il circolatore.
Evidentemente sono caldaie di vecchia concezione, meglio delle nuove avendo meno diavolerie elettromeccaniche ma peggiori nelle rese, che si compensa con una minor manutenzione straordinaria alla fine

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**giovanni_68** · 05-12-2020, 16:42

Originariamente inviato da perrone76 Visualizza il messaggio

Capisco per� nel mio caso quali sarebbero i valori ideali di temperatura fumi per Th 07: Modulazione per Temperatura Fumi? nel mio caso � 260 e ci� vuol dire da quello che vedo che la caldaia va in modulazione quando i fumi raggiungono questa tempertura.... per impostarla in maniera ideale a quanto dovrei impostarla?

Ciao Perorone
ATTENZIONE ....ho l'impressione che tu stia facendo un po� di confusione:
Il parametro Th07 fa parte di uno di quei parametri che regolano il comportamento ed il cambio di stato della caldaia soprattutto per questioni di sicurezza e non li devi assolutamente toccare. Io ho la Girolami Biomatic 34 ed ho un Th7=280�. Significa che se malauguratamente la temperatura fumi dovesse raggiungere quella soglia, la scheda comanda dei comportamenti tali da far scendere la temperatura e portarla anche in spegnimento con apertura dello scarico termico.
Le temperature di normale utilizzo non superano mai e poi mai i 180�
in questo momento la mia caldaia sta funzionando a regime con Potenza3 e Temperatura acqua 60� e Temperatura fumi 140�.

Controlla dal tuo dipaly la temperatura fumi.
Se la tua caldaia lavora con fumi oltre 180 c'� di sicuro qualche problema e visto l'hai usata a legna io credo che tu hai il vano cenere e la chiocciola della ventola di aspirazione fumi intasati, quindi poca forza aspirante e la temperatura fumi sale alle stelle.
Quindi ti consiglio di perdere un paio d'ore e pulire il vano che c'� sopra i fasci tubieri, il vano di raccolta ceneri che si trova dietro e si accede smontando il portellino con 4 bulloni dietro il vaso di espansione (lo hai mai pulito?) e se puoi anche la canna fumaria.

Mi interessa sapre inoltre se la caldaia passa da Normale a Modulazione a secondo dell'input che riceve dal Timer (ON/OFF) che hai dentro casa.
mi puoi dire anche tutti i valori da C03 a C11 e da U03 a U11?

Fammi sapere
Giovanni

**perrone76** · 11-12-2020, 12:01

rispondo solo ora dopo qualche giorno di assenza causa lavoro: confermo che il termostato ambiente on/off manda in modulazione e non pi� in stand-by....

Per quanto riguarda la temperatura fumi...ti confermo che lavora sempre sui 220...quindi non 180; fatemi capire come posso risolvere questo problema....forse � qualcosa regolato male sul tiraggio? possibili interventi correttivi che posso fare io?

Per quanto riguarda i valori che mi chiedi....eccoli:

C03=1.1
C04=1.2
C05=1.6
C06=2.3
C07=2.9
C08=3.3
C09=2.0
C10=0.9
C11=1.1

U03=68
U04=73
U05=81
U06=89
U07=105
U08=111
U09=140
U10=100
U11=84

**bravo666** · 11-12-2020, 13:03

Prova ad abbassare la ventola, e controlla come tira, se dai troppa aria tira su di molto i fumi

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Caldaia girolami biomatic

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