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Originariamente inviato da bravo666
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GRAZIE
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Buongiorno e scusi il ritardo. È in cordivari Comi 3.ora sono fuori appena posso metto delle foto più chiare e complete.
GRAZIE -
Ecco...temevo proprio fosse il combi 3...
Attendo le foto, ma da quella che ho visto temo ti abbiano attaccato la caldaia a pellet nella serpentina superiore, dove solitamente va collegata la caldaia a gas per la produzione di acs nel puffer...
Non va bene, assolutamente...
Attendo foto migliori come conferma, una volta visto bene il collegamento ti si suggerirá le modifiche da fare per far girare come si deve il tuo impianto
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
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Ecco le foto in allegato:Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
in pratica il tecnico della Cordivari non ha avuto nulla da ridire tranne il fatto che il ritorno dell'impianto al puffer dovesse stare più in alto e per ora non comportava nulla
Grazie mille come sempreFile allegatiCommenta
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bravo 666 perche temevi fosse il combi 3?
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perche Giuseppe. di solito la caldaia a pellet si collega la mandata in quel punto... puoi spiegarmi?Originariamente inviato da GiuseppeRG
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per ilsemplice motivo che collgata così, oltre a non scaricare tutta la potenza per la metratura della serpentina, scalda solo 1/3 di puffer
in pratica, hai mino potenza sul riscaldamento di quello che la caldaia potrebbe, e hai un puffer inutilmenteCommenta
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Scua ma sei sicuro di quello che dici ? Io pensavo di aver avuto l'errore solo sul ritorno; comunque funziona bene ora non so quando incide sul rendimento.Originariamente inviato da GiuseppeRG
GrazieCommenta
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sulle istruzioni dice cosi ..
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Infatti, io non sono un esperto ma non capisco dove è il problema; gli attacchi sembrano rispettati poi non so se incide sul rendimento e in questo caso mi fermo così per mia ignoranza in materiaOriginariamente inviato da tecno72 Visualizza il messaggiosioulle istruzioni dice cosi ..
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Credo che l'acqua dei termosifoni e quella del puffer sia la stessa che circola nella caldaia , che quando arriva a 60 gradi in caldaia inizia a circolare , poi se la casa chiama parte la pompa e l'acqua circola anche nei termosifoni. Dalla foto e istruzioni sembra che abbiano messo la caldaia dove viene solitamente attaccata un eventuale altra fonte, tipo caldaia a gas o stufa. In basso viene collegato il solare. La.mia dovrebbe essere così come ti ho descritto, salvo che non abbiano cazzato anche il mio impianto. Cmq senti gli esperti.Commenta
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...ah per integrare, anche io ho il ritorno più in alto rispetto al ritorno alla caldaia che è proprio in basso. A sentimento avrei lasciato in basso anche quello del ritorno del riscaldamento, ma non sono del mestiere, quindi...Commenta
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due dati elementari, che denotano la completa incompetenza di chi ha isntallato così:
1 - se il generatore principale lavora sulla serpentina superiore, chi scalda la parte inferiore del puffer ?
2 - se la serpentina è da 2.4 mt2, quindi scarica circa 17 kW, come fa a scaricare i 30 kW della caldaia ?
risultato: continui on/off del generatore
davvero ragazzi, quando si inizierà veramente a costringere gli incompetenti a prendere le proprie responsabilità?
se non si è capaci, si cambia lavoro.....
oppure, come è giusto che sia, un'installatore DEVE seguire uno schema di un professionista, e non far di testa sua (questi sono i risultati)Commenta
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Editato...Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
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Perché dalla prima foto dove si vedeva male mi é venuto il sospetto che la caldaia fosse collegata nella serpentina superiore, speravo fosse il combi 2 che non ha la serpentina sopra...Originariamente inviato da tecno72 Visualizza il messaggio
Sospetto confermato dalle foto successive...non gli hanno collegato la caldaia diretta all'acqua tecnica del puffer ma alla serpentina sopra, solitamente in uso per caldaie a gas per la sola produzione di acqua calda sanitaria...
Sta buttando chili e chili di pellet senza sfruttare il puffer...ed é un peccato, perché il lavoro é anche ben eseguito, bello pulito a vedersi...ma collegato a membro di segugio, sul serio...
Collegamenti totalmente da rifare se si vuole godere dei veri benefici del puffer e risparmiare anche un bel pò di pellet
Edit: approfittando dello schema, i collegamenti sono: h12 mandata caldaia da un lato, mandata riscaldamento dall'altro.
H2 ritorno caldaia da una parte, ritorno riscaldamento dall'altro.
Da montare miscelatrice tra mandata e ritorno dell'impianto.
H10 e H8 sono per la serpentina superiore per caldaia a gas, mandata sopra ritorno sotto.
H6 e H3 sono la serpentina inferiore, per il solare.
Io non sono un tecnico, non sono un idraulico, ma da cliente pretenderei l'esatta sistemazione del tutto, perché così é uno spreco spropositato di soldi.
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Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
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Bravo666, scusami ma è tutto sbagliato allora ? Io sto cercando di capirci qualcosa ma non mi capacito con lo schema su carta del combi e che ha anche postato l'altro utente tecno...; in pratica non riesco a collocare la codifica corretta che mi hai postato sul puffer nonostante avessi lo schema davanti. E' vero mi dirai sicuramente che un tecnico esperto ci capirebbe subito, ma considerato il target che c'è in giro vorrei capirci prima io per interdici ed evitare di essere essere preso per i fondelli (per loro ignoranza). Bravo666, le chiedo un ultima cortesia, ne approfitto della sua gentilezza per chiederti:
Sulle foto postate o sulle immagini sul puffer (no schema) riesce a disegnarci sopra i collegamento con i vari H2.H10 e dire dove sono diretti (caldaia o impianto ) ? Ci sono troppi attacchi sul puffer per i miei gusti e ci capisco poco. Oppure se non ti spiace lascio a lei la fantasia sull'esposizione in qualche modo più chiara; purtroppo quella della Cordivari avrebbero dovuto mettere la codifica che sta sullo schema anche sul puffer reale (vera pecca a mio avviso). Io ho sempre avuto dei dubbi a riguardo anche se funziona l'impianto
Grazie di cuore e anche ad altri che mi hanno fatto aprire gli occhi.Ultima modifica di eroyka; 03-02-2020, 08:29.Commenta
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Scusami ancora, per agevolarti il lavoro se sulle immagini dove sono tutti i collegamenti del puffer puoi disegnarmi i vari codici e descrivere i collegamenti alla caldaia e impianto ..in fondo ne sono 4 nei posti giusti.
La foto a sinistra ha attualmente mandata e ritorno alla caldaia mentre a sinistra mandata (sopra) e ritorno (sotto) al puffer. Grazie ancoraFile allegatiUltima modifica di eroyka; 03-02-2020, 08:29.Commenta
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Allora, ti spiego nel modo più semplice che possa...
Tu hai nel puffer due serpentine, una alta e una bassa.
Quella alta serve per caldaia secondaria principalmente per la sola produzione di acqua calda sanitaria, lavorando per l'appunto direttamente nella metá sopra del puffer.
Quella sotto serve per il solare termico, che d'estate produrrà acs grazie alla stratificazione verso l'alto e d'inverno dará qualche kw (poca roba per caritá) al riscaldamento.
Ora, dove sono gli attacchi delle serpentine? Dove ci sono i tappi rossi...
Da sopra a sotto sono H10, H8,H6 e H3.
Due mancano perché ti ci ha attaccato la caldaia a pellet...quelli sotto sono per il solare, anche per questo non capisco quelli della Cordivari cosa intendessero quando ti hanno detto che il ritorno dei riscaldamenti andava spostato...mistero, a meno che loro non vogliano mettere il ritorno sopra l'ingresso del solare...forse per tentare di innalzarlo? Bho.
Comunque sia, ti allego le foto di come ritengo sia corretto collegare la caldaia.
Alla 1 (H12 dello schema) va la mandata della caldaia, alla 2 (H1 dello schema) il ritorno, così sfrutti tutto l'accumulo e vedrai che si ridurranno di molto le accensioni mantenendo per più tempo la caldaia accesa e passandone molto di più tra una e l'altra anche grazie alla miscelatrice che andrai a mettere sul riscaldamento.
Poi per me il riscaldamento non é collegato male, a patto di mettere la miscelatrice.
Nella seconda foto ti ho segnato dove io metterei la sonda unica che da consenso e stop alla caldaia mantenendo i valori che hai impostato ora
Edit: dimenticavo, non vedo un vaso di espansione nel puffer, é necessario anche quello, essendo un 800 litri se ne metti uno da 100 condiviso col ritorno del riscaldamento non fai male
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Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
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In parole più povere possibili, la caldaia NON va collegata alla serpentina ma deve far circolare l'acqua tecnica direttamente nel puffer. Mandata in alto e ritorno in bassoCommenta
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grazie bravo666 spiegazione impeccabile...ottimo report .. la miscelatrice lato ris aldamento su mandata? nn sarebbe meglio un gruppo di rilancio a punto fisso 40/70 . mi sono permesso di segnare le posizioni sulla foto
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Ma no, a lui non serve alcun rilancio, una semplicissima miscelatrice manuale e sta a posto, se poi scopre che scalda bene la casa con acqua a 55 e anzi, magari il termostato gli stacca pure 20 volte al giorno perché arrivato a temperatura potrá pensare ad una bella motorizzata con centralina per controllo in climatica facendo girare acqua h24 e mantenendo i 20 gradi fissi in casa.
Più che altro che una pompa giá ce l'ha, avesse dovuto metterla allora un preassemblato con miscelatrice manuale gli sarebbe stata comoda, più all'idraulico che non a lui
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(scusate il ritardo ma sono stato bannato per qualche giorno)Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
Ok eppure funziona bene; ho visto lo schema e sembra collegato sulla mandata dello scambiatore e sul ritorno allora a cosa servono gli attacchi come ho fatto io ? Ma poi mi domando collegato come dice anche bravo666 non vado a collegarlo sull'accumolo ACS ? (parlo da ignorante e scusatemi)
Comunque un pò di colpa l'attribuisco anche al fornitore del puffer che dovrebbe essere più chiaro con le istruzione e fare degli esempi di collegamento. Per carità... poi che il tecnico non capisce nulla è un'altra cosa.
Comunque farò come mi avete consigliato e rapporterò al tecnico di questa cosa.
GrazieUltima modifica di mirco1965; 05-02-2020, 13:30.Commenta
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Non funziona "bene" collegato così.
"Funziona" , che é cosa ben diversa.
Ma se la tua caldaia é nuova, usandola in questo modo, te ne accorgi tra un paio di anni che non deve funzionare per come lavora adesso, perché lavora male.
Quella serpentina non é per il generatore principale, serve alla caldaia secondaria per la sola produzione o integrazione per l' acqua calda.
Tu hai una terza serpentina centrale dove passa l'acqua potabile, che attraversandola si scalda, l'acqua dentro l'accumulo é acqua tecnica che va ai termosifoni, e deve essere riscaldata direttamente dalla caldaia e non tramite serpentina, perché strozzi solo la caldaia in questo modo soprattutto perché giá abbondantemente sovradimensionata
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Ciao ti ringrazio tantissimo dei tuoi accurati e gentilissimi consigli "te ne accorgi tra un paio di anni che non deve funzionare per come lavora adesso" cosa significa : mica è soggetta a rompersi ? Cosa intendi ? Io per quest'anno non voglio metterci le mani ma prma idella prossima stagione invernale interverrò decisamente
Ultima modifica di eroyka; 06-02-2020, 08:15.Commenta
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Rompersi no, ma il funzionamento attuale la renderá meno produttiva nel tempo.
I continui accendi/spegni fregano per prima cosa la candeletta, usurandola e facendola morire prematuramente, il fatto di non riuscire a sfogare la potenza si traduce in maggiore sporcizia su scambiatori e canna fumaria nonché della camera di combustione...
Insomma, cala il rendimento nel tempo e i consumi sono maggiori
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Per quest'anno è andata così e comunque terrò tutto presente per l'anno prossimo. mettendo il miscelatore fra il puffer e l'impianto come mi hai suggerito, spero solo che poi non avrò acqua fredda nell'impianto e minor rendimento; tieni presente che ho i termoconvettori e non i termosifoni (hanno un maggiore consumo).Commenta
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Tranquillo, ovviamente rimarranno quasi sempre accesi, devi alzarne la temperatura dal loro display e mettere la ventola al minimo, io ne ho due nella scala centrale della casa, dalla quale si accede agli appartamenti, mantenuta a 19 gradi con acqua che gira a 45.
E sono 3 piani eh.
Vedrai che quando ti renderai conto che il sistema funziona a 55, e magari noterai che la T di casa arriverá a staccare il termostato con acqua a questa temperatura, ti farai venire pure la scimma della gestione climatica [emoji1]
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
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Scusate, ma non ancora ho provveduto a fare l'adeguamento come da foto e per questo vi terrò informati, ma credo comunque debba fare una precisazione: Il ritorno da riscaldamento verso il PUFFER è quello in basso pertanto in basso non va il ritorno alla caldaia ma la mandata (anche secondo lo schema che ho visto)Infatti secondo lo schema dove si trova la mandata di riscaldamento quindi sopra H12 (16), (18), c'è il ritorno dal generatore e viceversa sotto H2(1), (2) (3) Vi trovate ?Commenta
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Dalla caldaia mandata in basso e ritorno in alto é una bestemmia, non credo sia così
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ASSOLUTAMENTE NO
mai la mandata della caldaia va bassa e il ritorno va sopra....Commenta
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Dal Generatore verso il Puffer sopra ? Giusto ? (forse mi sono spiegato male io) Ma sulle serpentine poi, cosa vanno collegati ?Commenta
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