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Problema con caldaia Hp30

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  • Serpentina bassa ci va il solare termico, serpentina alta ci andrebbe caldaia a gas per la sola produzione acs "d'emergenza" diciamo, nel caso il solare non producesse per brutto tempo

    Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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    • Non è che ci sia una regola precisa su come usare le serpentine. Di solito servono per separare fluidi diversi (es. quello glicolato del solare) o per non sommare le potenze di più generatori e restare sotto i 35kw (un superamento di potenza che ti obbligherebbe a sottostare ad una normativa più severa. Nel tuo caso aver collegato la caldaia alla serpentina superiore non ha avuto molto senso.
      Quot homines tot sententiae

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      • Riguardo al fatto della mandata della caldaia dal generatore verso il puffer va sopra vero ? Mi confermate quanto detto ? Grazie mille poi vi aggiorno sugli sviluppi dopo aver fatto i cambiamenti e provato.

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        • Si, la regola generale è che le mandate (che siano dalla caldaia al puffer o dal puffer all'impianto) vanno SEMPRE poste nella parte alta. In realtà mi è capitato di vedere in passato schemi (soprattutto solari) in cui sulle serpentine si faceva il contrario, ma non è corretto, anche se funziona lo stesso ( sulle serpentine, ma non sul puffer diretto!), cala lo scambio termico e quindi l'efficienza.
          Quot homines tot sententiae

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          • Vi aggiorno sulla mia situazione della caldaia HP30; ho fatto spostare tutto e messo un miscelatore dell'acqua calda; pertanto in merito alla Caldaia, la mandata dal generatore verso il puffer sopra e il ritorno sotto, pertanto tolto dalle serpentine. Non si finisce mai di imparare ! Ho scoperto un altro guaio combianto dall'idraulico che non so se l'ha fatto di proposito per risparmiare, per dimenticanza o superficialità. Non credo per ignoranza in quanto sa che va messo. In pratica la caldaia porta un vaso espansione di circa 8lt e non è sufficiente; ne va aggiunto uno supplementare di almeno 24 litri; A dire del tecnico della caldaia, l'idraulico avrebbe dovuto pensarci a metterlo in quanto estremamente importante e necessario; io all'inizio non sapevo a cosa servisse e la sua utilità. A dire del tecnico, il vaso di espansione può essere collocato in qualsiasi punto dell'impianto e minimo deve essere 24lt già sufficiente, mi confermate ? Grazie

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            • Di quanti lt è il puffer + impianto ?
              alias Dott Nord Est

              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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              • 800lt di cui 600 acqua calda e 200ACS

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                • Allora come espansione servono circa 60/80 lt per il riscaldamento, e 20/25 per ACS.
                  alias Dott Nord Est

                  la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                  • Per l'ACS sembra ci sia uno di 24 lt. il tecnico mi ha detto che anche per il riscaldamento va bene 24lt altri 8lt della caldaia e sono sufficienti. Che dici ? Ma soprattutto, dove va collocato ?

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                    • assolutamente NO
                      per dimensionare l'espansione servono una serie di calcoli
                      per praticità, si utilizza la formula empirica del 10%
                      quindi, 10% di 600 sono 60 lt + poi il conteggio del contenuto impianto (tubi, radiatori, ecc ecc)
                      diciamo che se già hai 8 lt, ne aggiungerei altri 60 lt
                      alias Dott Nord Est

                      la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                      • No, ho visto che è giusto ho usato un calcolatore online preso a caso; e se ho messo i parametri giusti, si trova;
                        in pratica ho inserito:
                        pressione minima = 1
                        pressione max = 3
                        Capacità lt = 650
                        Risultato :
                        CAPACITA' VASO DI ESPANSIONE: 24, 02
                        Capacità calcolata per il vaso (tiene conto di una maggiorazione del 10% rispetto al calcolo teorico, per tenere conto del parziale allagamento alla pressione minima di esercizio).

                        Ti posto il link :
                        Vaso di espansione per riscaldamento | Calcolo&Sviluppo

                        Ho fatto anche delle simulazioni, aumentando la pressione a 4 e mettendo 800lt, siamo sui 30lt e comunque 24+8della caldaia ci siamo
                        Saluti

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                        • usa calcoli giusti, non sbagliati...... (non bastano quelli che hai inseirto tu)
                          io ti ho dato la mia indicazione, e come vedi è +/- giusta
                          (un sottodimensionamento porta a rottura prematura della membrana, apertura valvola di sicurezza, problemi generali)

                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1975719
                          Ultima modifica di GiuseppeRG; 14-09-2020, 12:08.
                          alias Dott Nord Est

                          la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                          • Hai ragione, sembra che ci voglia uno da 50lt; mi puoi consigliare qualcuno buono a un buon prezzo ? ma giusto per sapere dove va collocato ?
                            Grazie

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                            • si colloca sul ritorno nella parte bassa, magari tra puffer e caldaia
                              alias Dott Nord Est

                              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                              • Quale consigli a buon prezzo e buono ? (sicuramente uno a terra )

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                                • cosa vuoi... sono articoli così di basso prezzo che non c'è una classifica....
                                  alias Dott Nord Est

                                  la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                  • Comunque l'ho ordinato a un rivenditore di idraulica, di marca Zilmet da 50lt dovrebbe essere sicuramente con i piedini
                                    Ho visto delle immagini dove si vedeva collegato direttamente sul puffer; unico neo per me è che sono costretto a far svuotare tutto il contenuto di acqua dal puffer per collegarlo.
                                    Ma quando intendevi (se mi permetti ti do del tu..) che si collega tra il puffer e la caldaia su ritorno intendevi il ritorno della caldaia ?

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                                    • si, tra puffer e caldaia, prima dell'anticondensa (quindi sul tratto tra puffer e AC)
                                      alias Dott Nord Est

                                      la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                      • Ciao siccome ho problemi d spazio vicino alla caldaia, ho pensato bene di farlo mettere collegato al Puffer; che dici ? E' lo stesso ? Il mio tecnico mi disse in qualsiasi punto. Vedi questo schema che lo colloca al puffer. Grazie ancora
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ID: 1975727

                                        Volendo fare come tu dici, posso mettere un tuo di rame lungo circa 2,5-3 mt per collegarlo ? ha problemi di funzionalità ?
                                        Ultima modifica di mirco1965; 15-09-2020, 07:49.

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                                        • se non hai spazio, va bene anche sul puffer parte bassa
                                          alias Dott Nord Est

                                          la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                          • Un'altra cosa, avendo vicino al puffer una pompa per spingere l'acqua verso l'impianto a un appartamento di sopra, in futuro volendo rendere riscaldabile l'altro appartamento (quello su piano dove si trova la caldaia per intenderci), devo mettere ovviamente un'altra pompa vicino al puffer con un derivatore prima delle due pompe vero ?

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                                            • il consiglio che dò è che se da un puffer devo spillare con più mandate, per compensare le varie portate è sempre consigliabile un collettore (che compensa)

                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                              alias Dott Nord Est

                                              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

                                              Commenta


                                              • Infatti avevo visto qualcosa in qualche immagine di impianti ma non sapevo cosa fosse; vedrò di documentarmi un pò anche sotto questo aspetto anche perché per il momento non devo ancora affrontare il problema. Grazie mille sei stato gentilissimo.

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                                                • Originariamente inviato da mirco1965 Visualizza il messaggio
                                                  Un'altra cosa, avendo vicino al puffer una pompa per spingere l'acqua verso l'impianto a un appartamento di sopra, in futuro volendo rendere riscaldabile l'altro appartamento (quello su piano dove si trova la caldaia per intenderci), devo mettere ovviamente un'altra pompa vicino al puffer con un derivatore prima delle due pompe vero ?
                                                  Io ho un puffer dal quale partono due linee di termosifoni indipendenti. Una linea per il seminterrato e il piano terra, la seconda linea per il primo piano. Ogni linea ha il suo circolatore indipendente dall'altro. Quindi può capitare che entrambi i circolatori siano in funzione o entrambi fermi o funzionanti in modo alterno. Non ho messo nessun collettore e la giostra gira bene

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                                                  • Ho lo stesso stato come dislocazione casa. Credo anch'io mettendo due linee separate funzioni bene.

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                                                    • .... questo ad esempio ha dato problemi..... (e non ci si accorge così facilmente. Nel 99% dei casi insorgono cavitazioni nei circolatori, che con l'andare del tempo, li danneggiano per surriscaldamento)
                                                      quindi è solo il caso se da problemi o meno se due circolatori insistono su un'unico tubo che non viene compensato (dipende dalla portata dei circolatori, dalla velocità, dal diametro tubazione, ecc ecc)
                                                      la tecnica dice che due o più circolatori si fanno su collettore
                                                      poi come sempre dico, libertà di fare come si vuole, anche con una carriola si va al mare, ma in auto si va meglio e forse più sicuri....

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                                                      la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                      • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                        Io ho un puffer dal quale partono due linee di termosifoni indipendenti
                                                        puoi postare una foto per cortesia ?
                                                        alias Dott Nord Est

                                                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                        • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                                          puoi postare una foto per cortesia ?
                                                          In questo momento no, ma la mia situazione non è come nella foto che hai appena postato.
                                                          Dalla tua uscita c'è il tubo che si sdoppia. Da me le due linee sono indipendenti su due uscite separate del puffer.

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                                                          • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                            Da me le due linee sono indipendenti su due uscite separate del puffer.
                                                            ah ecco, quindi è il puffer che compensa
                                                            logico che funziona.....
                                                            io intendo due o più circolatori che insistono sullo stesso tubo
                                                            alias Dott Nord Est

                                                            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                            • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                                              .... questo ad esempio ha dato problemi..... ...
                                                              Si vede da lontano che non puo' funzionare!

                                                              Un "cane" quello che ha usato quelle due valvole a sfera!

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