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Consiglio aggiornamento impianto

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  • Consiglio aggiornamento impianto

    Vorrei un consiglio su come aggiornare l’impianto, voglio premettere mi trovo sull’isola d’Ischia il gasolio costa circa 1.80 euro a litro ed il pellet 5/5.50 euro a sacchetto da 15 kili la zona dove mi trovo io non è servita dal metano. Le abitazioni da servire sono 2 ed ognuna è di 160 mq circa con 4 bagni (due per abitazione) è un’immobile risalente agli anni 60 quindi non ha un grosso isolamento termico.
    Attualmente ho un vecchio impianto a gasolio (caldaia tregi 4 della riello) risalente ai primi anni 90 con termosifoni in alluminio (sira c600) ed un boiler (marca sicc porcellanato) per la produzione di ACS di 500 litri con un’unica serpentina posta nella parte bassa; i tubi dell’impianto sono in rame .
    Poiché ormai è diventato insostenibile continuare ad usare il suddetto impianto con il gasolio a 1.80 euro al litro, ma in questo momento non posso affrontare grosse spese, mi hanno proposto di passare al pellet mettendo una caldaia Laminox omnia 32 in sostituzione di quella a gasolio il grosso della spesa sarebbe la caldaia poiché l’impianto è già esistente ( quindi si tratterebbe solo di sostituire la caldaia) ed una buona parte della spesa mi verrebbe restituita dal conto termico. Premetto che nella zona dove mi trovo non ci sono molti CAT e normalmente gli idraulici hanno le convenzioni solo sulle marche che vendono i distributori in loco.
    Normalmente il periodo di utilizzo della caldaia per il riscaldamento va da novembre ai primi di marzo il periodo di punta è dicembre febbraio per circa media di 8 ore al giorno (uno/ due ore la mattina e 6/7 ore la sera) mentre per l’ACS l’utilizzo è 12 mesi all'anno
    Tutto ciò premesso gradirei avere dei consigli se possibile non vorrei trovarmi dalla padella nella brace.
    P.S. in futuro vorrei mettere un paio di pannelli solari per l ACS.

  • #2
    Vorrei un consiglio su come aggiornare l’impianto, voglio premettere mi trovo sull’isola d’Ischia il gasolio costa circa 1.80 euro a litro
    domanda: qual'è il tuo consumo annuo attuale ?
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Solo per ACS almeno 2 litri di gasolio al giorno, almeno 2000/2500 litri di gasolio annui come consumo totale.

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      • #4
        .... quanto costa a kwh, l' energia elettrica ?

        La termoboiler è un bel prodotto, ma 32 kw di potenza mi sembrano tantini.

        Consumo di pellet in proporzione allo storico di gasolio, potrebbe essere di 50-55 qli anno.



        Una pdc aria acqua, selezionata fra quelle con trattamento specifico per le zone salmastre, potrebbe essere una soluzione alternativa alla caldaia a pellet.

        Considerata la zona, immagino troverai cat per la pdc senza problemi!

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        • #5
          ...

          La vecchia caldaia ha una "portata termica nominale Qn max di 34.80 kw" ed era leggermente sottodimensionata secondo l'ingegnere dell'epoca ma fu scelta per non fare la centrale termica con i VV.FF. (non sono certo di ciò sono passati parecchi anni ma credo che sia stato questo il motivo)
          per quanto riguarda la PDC bisognerebbe cambiare contatore ad oggi i due appartamenti sono serviti ognuno da un contatole da 3kw.
          So di dire una sciocchezza ma il concetto di PDC mi è un pò lontano e non mi ha mai entusiasmato preferisco le soluzioni tradizionali.
          il consiglio sulla termoboiler omnia 32 mi è stato fatto anche perché cercavo un qualcosa con poca manutenzione pulizie al max mensili non ho tempo da poter dedicare alla caldaia,vorrei aggiungerci anche l'alimentatore di pellet per evitare interventi frequenti di ricarica.
          Ultima modifica di scresan; 05-11-2019, 18:55. Motivo: Eliminato quote. reg.3D del forum.

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          • #6
            Ciao dinippo, come dice scresan perché non valuti la soluzione a pdc?
            Sull'isola d'Ischia la biomassa è davvero una pessima scelta.
            Nella tua zona avrai un ottimo risparmio con la pdc.
            Permettimi solo una battuta, La guerra è finita e oggi l'energia elettrica è la fonte dal minor costo e dal maggior comfort.
            Probabilmente non avrai avuto modo di leggere quanti nella tua stessa situazione passano a riscaldamento con pompa di calore e con poche migliaia di euro di impianto si riscaldano tutto l'inverno con spese davvero basse.
            Togliendo la parte acs ed ipotizzando quindi 2500 litri - 700 litri per acs potresti riscaldarti tutto l'inverno con circa €400 ad appartamento.
            Avendo due contatori potresti mettere anche due pdc separate ed avere la massima efficienza e regolazioni indipendenti una dall'altra.
            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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            • #7
              Chiederò al mio idraulico per la pompa calore anche se è un sistema che non mi convince.
              Solo una domanda: potrò continuare ad usare i vecchi termosifoni o li dovrò cambiare l'impianto era stato progettato per funzionare con acqua riscaldata a 70/80 gradi se non erro, forse più 80 che 70.
              ma come alternativa tradizionale alla caldaia a gasolio cosa mi potete consigliare?

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              • #8
                Originariamente inviato da dinippo Visualizza il messaggio
                o li dovrò cambiare l'impianto era stato progettato per funzionare con acqua riscaldata a 70/80 gradi se non erro, forse più 80 che 70.
                ma come alternativa tradizionale alla caldaia a gasolio cosa mi potete consigliare?
                una PDC non può funzionare a quella temperatura...... (chiedi cmnq al tuo idraulico, ipotizzo che la risposta sarà uguale)
                qualche modifica devi faral

                se invece non vuoi far modifiche, rispetto al gasolio ti rimane il pellet (usufruendo nel caso il CT2.0 se ti interessa, o la detrazione fiscale)
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Originariamente inviato da dinippo Visualizza il messaggio
                  ...
                  Solo una domanda: potrò continuare ad usare i vecchi termosifoni o li dovrò cambiare l'impianto era stato progettato per funzionare con acqua riscaldata a 70/80 gradi se non erro, forse più 80 che 70.
                  ...
                  Quelle T erano (immagino considerato la zona dove vivi, che non è di certo il polo nord!) necessarie alla caldaia a gasolio (che credo non abbia mai visto un sistema anticondensa!) che soffre (iva ancora di piu' un tempo) la condensa acida che si genera con lo zolfo presente (appunto ora per norma molto piu' basso di 20 anni fa).

                  Cioè se facevi lavorare l' impianto a T sotto i 60 gradi, i fumi acidi ti avrebbero sciolto la caldaia come il burro.

                  Problemi inesistenti con una pdc, anzi le basse T di lavoro e impianto acceso h24 in modulazione (le pdc arrivano a modulare abbastanza in basso) sono "il modo" per consumare poca EE, ovvero ottenere alti cop con la pdc.

                  In conclusione verifica se davvero nei giorni piu' freddi dell' anno la caldaia rimane accesa h24 con T termosifoni a 80 gradi.

                  O meglio setta la caldaia a 55-60 gradi (al limite della condensa) e verifica se la casa si riscalda comunque!

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                  • #10
                    Purtroppo ti anticipo che il tuo idraulico, a meno che non sappia progettare impianti con pdc ti dirà che non è fattibile....
                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                    • #11
                      ho parlato con il mio idraulico, lui è propenso ad una pompa calore,ma i miei dubbi restano dovrei aumentare la potenza del contatore o installarne un'altro (ho bisogno di 30/35kw) la casa non è particolarmente efficiente al livello termico (mancanza di doppi vetri, infissi in legno, radiatori, impianto centralizzato, ecc). In alternativa mi ha proposto di installare una caldaia a pellet e mi ha consigliato una dielle freedom. qualcuno ha esperienze con queste caldaie? sono valide? hanno bisogno di parecchia manutenzione ordinaria (tipo pulizia ceneri?
                      Grazie per le eventuali risposte.

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                      • #12
                        Ma come 30-35kw??? Parli di potenza termica immagino.
                        Comunque mettendo una pdc per ogni appartamento probabilmente basta portare a 6kw entrambi i contatori e sei a posto.
                        Ripeto ad Ischia è davvero un peccato mettere ancora il pellet o altro.... Domani invece del solare termico metti qualche kw di fotovoltaico e abbatti i costi davvero.
                        Il pellet non te lo rimborsa nessuno, mentre l'energia elettrica si.
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                        • #13
                          Originariamente inviato da dinippo Visualizza il messaggio
                          In alternativa mi ha proposto di installare una caldaia a pellet
                          sai che se installi pellet, un puffer dimensionato è altamente consigliato, sempre.
                          alias Dott Nord Est

                          la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                          • #14
                            si per 35kw intendo la potenza termica credo, da quel che ho letto sui forum di energeticambiente, che ci voglia una pompa calore da 10/11kw . Dopo nottate insonni passate a leggere il forum sulle pompe calore mi sono reso conto della bontà e della convenienza di questo sistema anche se per via delle caratteristiche del mio vecchio impianto probabilmente una buona parte dei vantaggi scompaiono, anche il mio installatore che mi ha proposto la pompa calore, la considera (allo stato attuale) una soluzione tampone fino all'arrivo del metano previsto tra 4/5 anni. Qualcuno di voi ha sentito parlare di caldaie dielle?

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                            • #15
                              Di nippo io vengo dal pellet e pensa che qui ho già toccato i 0 gradi ora mentre scrivo sono a 4 e ti assicuro che la mia 70m lavora nemmeno a metà potenza la stufa a pellet è una 14kw con 10.8 all'acqua ora una pdc da 7kw termici nominali tiene tranquillamente testa all'impianto ho casa con caldo molto uniforme perchè è accesa h24 prima la notte la stufa per paura la spegnevo qualche ora, poi cenere da levare polvere nera dappertutto nonostante compravo pellet autriaco dinplus dei migliori roba da 5 € per carità il pellet mi ha salvato per molti anni perchè prima scaldarsi era impossibile avevo GPL ma finalmente avere una temperatura omogenea non camalarsi quei sacchi di pellet, certo la stufa va curata come un figlio e darà ottime soddisfazioni se vieni dal gasolio ma con le nuove pdc non c'è storia poi con i soldi di un puffer cambi i radiatori almeno questa è la mia opinione.
                              con i consumi di novembre cui posso già fare un paragone senza considerare il fotovoltaico sono nettamente inferiori certo andando con temperature basse il consumo diventa equivalente ma considerando il costo stagionale vince la pdc a mani basse se poi ci metti anche un impiantino fotovoltaico non ci sono storie neanche a stare a parlarne.
                              ricordo i miei timori nel passaggio ma nel forum c'è gente preparata che considero meglio di molti ingegneri certo anche li ci sono i mariucci ingegneri che magari ti fanno installare un impianto con puffer megagalattici pompe di rilancio perchè si devono parare il c**o ed effetivamente non guardano al risparmio ed efficenza ma vogliono solo stare TRANQUILLI che il sistema riuscirà a dare tutta l'energia che ti serve, il risultato sono impianti che lavorano male sovradimensionati. quindi occhio
                              codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                              nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                              • #16
                                Io arrivando dalla legna, super economica, salto il pellet per una evntuale Pdc. O rimango nel metano
                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                Utente EA dal 2009

                                Commenta


                                • #17
                                  se hai metano lascerai stare il pellet per consumi da abitazione classica il risparmio rispetto a metano è esiguo, se invece hai un castello allora se ne può parlare perchè aumentano proporzionalmente i numeri in gioco,
                                  poi dipende se hai un sistema di riscaldamento a bassa Temperatura o alta temperatura.
                                  se hai bassa temperatura con la pdc risparmi sicuro, se hai anche fotovoltaico con ssp allora ti dico domani vai a comprarti una pdc.
                                  codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                  nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                  • #18
                                    Casa 700+ metri cubi
                                    Cappotto fatto da due mesi
                                    Impianto a radiatori con 25+ Kw di elementi installati Dt 50
                                    Climatica regolata da 30 a 48 con temp di progetto 0 gradi
                                    Lo scorso inverno mai superati 50 gradi di mandata senza cappotto, adesso con 4 gradi esterni siamo a 36/37 di mandata, con locali a 21
                                    Interni sempre a 20/21
                                    Fotovoltaico dal 2009, gia 100% in autoconsumo, possibilita di aumento potenza fino6 Kw

                                    2019 anno di transizione per "vedere" consumi reali dopo cappotto, tutto inverno a metano per decidere cosa fare, Pdc in programma......................
                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                    Utente EA dal 2009

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da dinippo Visualizza il messaggio
                                      si per 35kw intendo la potenza termica credo, da quel che ho letto sui forum di energeticambiente, che ci voglia una pompa calore da 10/11kw .
                                      Esatto

                                      Originariamente inviato da dinippo Visualizza il messaggio
                                      per via delle caratteristiche del mio vecchio impianto probabilmente una buona parte dei vantaggi scompaiono, anche il mio installatore che mi ha proposto la pompa calore, la considera (allo stato attuale) una soluzione tampone fino all'arrivo del metano previsto tra 4/5 anni.
                                      Scompaiono mi sembra esagerato..... pdc vince sempre e comunque su tutto il resto poi ad Ischia ripeto nemmeno a parlarne anche su termosifoni
                                      Se vai con pdc il metano lo lasci usare a chi vuole spendere di più.
                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                      • #20
                                        i Vostri discorsi sono giustissimi,
                                        1) passare da acqua che gira nei radiatori ad 80° ad acqua a 55° mi darà la resa che avevo prima? o devo aumentare il numero degli elementi dei radiatori? ammesso che i sira c600 siano ancora in produzione e che sia sempre possibile ampliarli in alcune stanze sono al limite con gli spazi.
                                        2) quanto mi costerebbe all'anno un contatore da almeno 9kw credo che solo di spese fisse (oneri, potenza impegnata, ecc.) siamo oltre i 600 euro che equivalgono ad oltre 100 sacchi di pellet!
                                        Salvatore

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                                        • #21
                                          Salvatore permettimi di dirti una cosa.... Lo sai che la guerra è finita?
                                          Ma davvero sei convinto di spendere 600€ all'anno solo di canone contatore?
                                          Tu hai 2 contatori e installerai 2 pdc
                                          Ogni contatore lo porti a 6kw ed i 3kw in più che metti costano 1,7€ al mese l'uno quindi 5,10€ al mese in più rispetto ad oggi.... 60€ anno ad abitazione.... Ah dimenticavo l'iva quindi 66€ TOTALI.

                                          Questa nostra Italia che è rimasta così indietro nel tempo è sempre una delusione....
                                          ma tu pensi che se fosse stato come dicevi stavamo qui a chiacchierare? Abbiamo l'anello al naso tutti?
                                          Non voglio polemizzare ma sai... Se consigliamo delle cose è perché le abbiamo a casa
                                          Io 600€ li spendo in un inverno per avere casa di 200mq a 22° dalla mattina alla mattina dopo h24.
                                          Ho i bimbi che dormono in maglietta e mutandine anche a gennaio!
                                          Sarò uno che spreca e vabbè condannatemi ma di certo non proprio fesso che metto un sistema a pdc e fotovoltaico per poi rimetterci l'osso del collo.
                                          Se poi penso al fotovoltaico i 600€ per scaldarmi diventano si e no 200€ tra autoconsumo e rimborsi GSE.
                                          In Italia abbiamo poche cose che funzionano ma almeno sfruttiamole.
                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

                                            Questa nostra Italia che è rimasta così indietro nel tempo è sempre una delusione....
                                            ma tu pensi che se fosse stato come dicevi stavamo qui a chiacchierare? Abbiamo l'anello al naso tutti?
                                            .
                                            Max... finché la gente va a pellet per risparmiare avrò forti dubbi..... [emoji23]
                                            F.

                                            Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                            • #23
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                                              Tu hai 2 contatori e installerai 2 pdc
                                              Ogni contatore lo porti a 6kw ed i 3kw in più che metti costano 1,7€ al mese l'uno quindi 5,10€ al mese in più rispetto ad oggi.... 60€ anno ad abitazione.... Ah dimenticavo l'iva quindi 66€ TOTALI.
                                              ho due contatori uno di 4.5kw ed uno da 3kw tutti e due al limite ho bisogno, molto probabilmente, di una PDC almeno da 10kw o due da 5Kw il monofase al max lo portano a 6kw ergo che ho bisogno almeno di un nuovo contatore, la guerra sarà finita ma l'ENEL si fa pagare

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                                              • #24
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                                                Max ha precisato che i costi annuali sono ben diversi con tanto di esempio,
                                                dal punto di vista prezzi stabili penso sia meglio l'elettricità in quanto il pellet guardando solo il costo ha delle variazioni notevoli, ne sò qualcosa, se un anno non hai preso il quantitativo sufficente oppure perchè non potevi fare scorta ti ritrovi degli aumenti del 25% come ridere mentre l'elettricità è abbastanza regolata.
                                                poi per fare il rapporto tra pellet e pdc è abbastanza facile sui sacchi del pellet hai la resa di un kg di pellet poi la moltiplichi per il rendimento ed hai l'energia che ha sviluppato la tua stufa/caldaia.
                                                I cop stagionali delle pdc si sanno a seconda del range di temperatura di funzionamento e classe climatica.
                                                e due conti penso sarai in grado di farteli da solo.
                                                Se invece vuoi estremizzare il rendimento dei due mondi ed hai un bruciapellet lo puoi usare dove il cop della pdc ti va sotto i 2 (ma si parla di temperature sotto 0 e radiatori come corpo scaldante) e solo se non hai fotovoltaico anche se c'è un altro caso ( se con i prelievi eccedi rispetto alle immissioni allora ssp non ti copre ma comunque anche qui hai un altro range da strizzare di 1800kWh circa, finchè ci sarà il secondo scaglione perchè ssp comicia a rimborsare dallo scaglione più alto a ritroso)
                                                io a suo tempo ho rinunciato al conto termico per mantenere la stufa a pellet come fonte di emergenza per acs e riscaldamento.
                                                quest'anno ho consumato 1 sacco di pellet più che altro per vedere se funziona la stufa e ovviamente l'ho fatto con temperature rigide in più giorni e anche per testare il sistema in quanto posso accendere la stufa con pdc accesa senza girare nessuna valvola.
                                                la pdc diminuisce da sola il suo apporto calorico e se aumento la potenza del pellet la pdc spegne il compressore ma non il circolatore, quindi è come che la stufa si sostituisse al compressore sfruttando il circolatore della PDC
                                                questo mi permette di mandare anche due appartamenti invece che con due 50m con una 70m in condizioni di temperature esterne molto ma molto basse con la garanzia di avere generatori diversi ma soprattutto perchè capita che a volte posso rimanere isolato con la linea elettrica ed in questi casi un conto è avere energia con ups per mantenere una pompa accesa un altro è avere un ups che riesca a mantenere acceso il compressore pdc.
                                                codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                                nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                                • #25
                                                  Fabry come puoi vedere dinippo pensa che i 10kw siano elettrici....
                                                  Gruppo è inutile affaticarsi a spiegare...
                                                  Dinippo continua a pensare che noi abbiamo l'anello al naso.... E vabbè dinippo vai a pellet che noi al contrario tuo dal pellet siamo passati a pdc e spendiamo meno.... Ma tu sei l'esperto e allora ti lasciamo fare.
                                                  Con chi si pensa di sapere non discuto.

                                                  Io non so nulla e nemmeno voglio insegnare nulla.
                                                  Poi dici perché l'Italia va a rotoli....
                                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                  • #26
                                                    dinippo ho un collega che ha esagerato con contatore ed è passato a 10kW monofase quindi anche qui hai detto una cosa non vera , se vai sul sito di
                                                    Enel Distribuzione vedrai che puoi passare a 10kW restando in monofase (non sempre su tutte le forniture si può fare ma dietro verifica di un tecnico loro si fa) ma ti posso assicurare che con 6kW impegnati puoi tirare fino a 8kW tranquillamente per un buon periodo di tempo.
                                                    ma normalmente non serve mai.
                                                    considera che con un piano ad induzione puoi levarti anche via il gas eliminando il fisso.
                                                    codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                                    nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
                                                      ...
                                                      posso accendere la stufa con pdc accesa senza girare nessuna valvola
                                                      la pdc diminuisce da sola il suo apporto calorico e se aumento la potenza del pellet la pdc spegne il compressore ma non il circolatore, quindi è come che la stufa si sostituisse al compressore sfruttando il circolatore della PDC
                                                      ...
                                                      Ti dispiacerebbe essere cosi gentile da illustrarmi come è implementata questa cosa
                                                      grazie
                                                      Winter is coming ...
                                                      PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                                      https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                        Fabry come puoi vedere dinippo pensa che i 10kw siano elettrici....
                                                        Gruppo è inutile affaticarsi a spiegare...
                                                        Dinippo continua a pensare che noi abbiamo l'anello al naso....
                                                        1) attualmente uso una riello tregi 4 "con portata termica nominale Qn max (hi) di 34,80kw" che in dei momenti fa fatica a mantenere in temperatura i termosifoni, secondo te che PDC dovrei usare? di che potenza? e di quanta energia elettrica (nel momento di picco) avrei bisogno?
                                                        2) se ho fatto delle domande è perchè ritengo che qui posso riuscire ad aumentare le mie conoscenze quindi non penso neanche lontanamente che qui ci siano delle persone stupide o incompetenti. Credo che le soluzioni vadano valutate in base alle varie situazioni, non sono contento del gasolio che sto attualmente consumando e probabilmente (se passo al pellet) sarò contento di quanto spenderò di pellet ma non del lavoro che c'è dietro (caricare i sacchi togliere la cenere ecc ).
                                                        Salvatore

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da dinippo Visualizza il messaggio
                                                          1) attualmente uso una riello tregi 4 "con portata termica nominale Qn max (hi) di 34,80kw" che in dei momenti fa fatica a mantenere in temperatura i termosifoni
                                                          Salvatore
                                                          Immagino che sia il tuo portafoglio a faticare.

                                                          Se puoi dividere i due impianti, metti 1 pdc per appartamento , collegata al suo contatore.
                                                          Impianto gestito in climatica dalla pdc, ( io ad esempio, in questo periodo, accendo per 12 ore )
                                                          Impianto fv
                                                          Ci ringrazierai

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                                                          • #30
                                                            subitomauro molto semplice sulla mandata pdc vengono messi 1 TEE da 1" e 1/2 una valvola e un altro TEE da 1" e 1/2 sul raccordo centrale dei due TEE viene messo prima il ritorno e poi la mandata stufa.
                                                            La valvola rimane sempre aperta anche se accendi la stufa.
                                                            se metti una valvola di non ritorno puoi anche accendere la stufa da sola con pdc spenta mentre se metti una valvola normale nn hai perdite di carico ma in questo caso se la pdc è disattivata la valvola deve venire chiusa.
                                                            nel caso indicato da me la pdc rimane accesa ed a seconda della potenza regolata stufa leva lavoro alla pdc oppure fa spegnere il compressore ma non la pompa pdc.
                                                            lo schema originario che mi diede l'idea di migliorarlo mettendo teoricamente una valvola di non ritorno lo ho visto qua sul forum non ricordo da chi forse fcattaneo o forse sergioeteresa.

                                                            anche con le valvole di intercettazione sulla stufa aperte i tubi mandata e ritorno rimangono freddi ovviamente con pdc accesa e stufa spenta.
                                                            ho controllato anche con flussimetro il flusso della pdc non viene perturbato dall'accensione della pompa stufa.
                                                            ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                            DiNippo io metterei due sonde di temperatura su mandata e su ritorno con tanto di flussimetro o flussometro
                                                            per vedere realmente quanta energia termica riesci a fornire all'acqua.
                                                            codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                                            nella mia pagina personale trovate codice becharge

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