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Discussione: NEOFITA - Sostituzione vecchio impianto GPL in casa da acquistare

  1. #81
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da Lucas2 Visualizza il messaggio
    - 1750*5 = 25000€
    - 750*5 = 21250€
    cosa sarebbero quei - 1750 e - 750 x 5 ?
    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

  2. #82
    TUTOR

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    ... Moreno era solo un altro "consiglio per gli acquisti" come tanti altri!

    Almeno risparmia in tubi (non si è capito quanto semplice sarà collegare i due appartamenti) ed approfitta del conto termico sulla sostituzione delle vecchie caldaie a gpl.

    Si.......... zona E, ma vedo di la (https://www.energeticambiente.it/pom...-aerotermiche/) che sempre piu' utenti usano pdc anche con termosifoni..... vorrà dire che magari funzionano davvero!!!

    Oggi pomeriggio ero con un mio amico installatore. Ha preso l' appalto per 10 appartamenti ottenuti dentro un vecchio rustico (qui è di moda orma!) e mi ha detto che l' impresario vuole 10 pdc lg aria/acqua .... e qui da me si è tutti in zona E o F!!

    Penso che materiali ed esigenze della gente cambino continuamente .... e non vedo nulla di male.

    Passo e chiudo.....

    J.T. Kirk!!!

  3. #83
    Affezionato

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    Guarda Scresan che piove sul bagnato
    Io sono partito da 85/90 Ql di legna di quercia e sono arrivato a 40,77 Kw mq anno
    Ora sto sperimentando si fa per dire la Pdc, modificato impianto per usare metano a bassa temperatura
    Mandata regolata da 35 a 48, per ora mai superati 40/41, con temperature di -3. ho un log con dati ogni 5 minuti
    Potenza massima assorbita da L10 9,6 Kw per 281 Mq e 1024 metri cubi di abitazione
    Qualcuno sul Forum mi aveva fatto gli "auguri"per la decisione presa...................credo ci sia rimasto male
    Prossimo, vicino, passo Pdc, zona E pure qui e temperatura di progetto -0,56
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  4. #84
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da scresan Visualizza il messaggio

    Si.......... zona E, ma vedo di la (https://www.energeticambiente.it/pom...-aerotermiche/) che sempre piu' utenti usano pdc anche con termosifoni..... vorrà dire che magari funzionano davvero!!!

    Oggi pomeriggio ero con un mio amico installatore. Ha preso l' appalto per 10 appartamenti ottenuti dentro un vecchio rustico (qui è di moda orma!) e mi ha detto che l' impresario vuole 10 pdc lg aria/acqua .... e qui da me si è tutti in zona E o F!!
    Certo che funzionano, bisogna avere l'accortezza di dimensionare correttamente la PDC ed adeguare i termosifoni per andare su delta più bassi dello "standard" DT50.
    Io ho una LG avviata da 7 giorni su termosifoni.
    Provincia di Roma - zona D 1886gg - 400mslm - 115m² classe G - LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt su impianto a termosifoni

  5. #85
    TUTOR

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    Stesso passo che sto per fare io, già fatte prove ed è fattibilissimo senza neanche aumentare gli elementi scaldanti.

    Casa passata da classe G a D con soli interventi DIY (ma diretti ed eseguitida persona qualificata ), zona E (Milano), T progetto -5

    Raffaelem c'è qualche 3d nel quale parli del tuo passaggio?
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

  6. #86
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Raffaelem c'è qualche 3d nel quale parli del tuo passaggio?
    Ne avevo aperto uno ma da neofita ed ignorante in materia quindi non c'è granché di tecnico oltre i suggerimenti sui preventivi ed i contributi degli utenti (@max.c, @fnucera principalmente). Poi vedo di recuperarlo se può esserti utile ma temo di no.
    cmq attualmente cerco di riportare le info che raccolgo sul thread della Therma V
    Provincia di Roma - zona D 1886gg - 400mslm - 115m² classe G - LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt su impianto a termosifoni

  7. #87
    Gianfranco59
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da Lucas2 Visualizza il messaggio
    20000 euro per un cappotto e ci pensi anche ?
    Fallo subito, risparmierai circa 30-40 %. Isolando il sottotetto sali oltre il 60 % ma se fatto tutto per bene puoi arrivare all'80%.
    Non c'è partita.
    Puoi risparmiare 1000 euro di gpl/anno .
    Dopo 9 anni con le detrazioni sei già in attivo tenendo sempre il gpl.
    Poi , forse, penserei ad una PDC + accumulo.
    Purtroppo quando si parla di caldaie a biomasse, si tira fuori immancabilmente il discorso del ct 2.0 , giustissimo per carità. Leggevo la discussione e nessuno ha esposto che dal 1 gennaio 2020 , c'è il bonus facciate che permette la detrazione del 90% , se si ricade in determinate zone, se invece non si ricade c'è comunque la detrazione inferiore, ma pur sempre valida. Vine da se che un cappotto il cui costo è valutato 20.000 euro , viene ammortizzato in pochissimi anni ( max 5) , se si calcolano le detrazioni ed il notevole risparmio di "carburante". Ovvio che se sostituisci la caldaia attuale con la PdC il risparmio è notevole, specie se consideri che puoi accedere al "famoso" CT2.0. Direi che il montaggio della PdC sia uno dei pochi casi dove è applicabile il CT 2.0 senza contrindicazioni.
    Quindi tra detrazioni fiscali e risparmio sui consumi, conviene sicuramente partire dall'isolamento della casa, se costa solamente 20.000 euro, per poi passare alla Pdc per ottenere il massimo del risparmio e del confort

  8. #88
    Gianfranco59
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da raffaelem Visualizza il messaggio
    Certo che funzionano, bisogna avere l'accortezza di dimensionare correttamente la PDC ed adeguare i termosifoni per andare su delta più bassi dello "standard" DT50.
    Io ho una LG avviata da 7 giorni su termosifoni.
    Scusami hai già verificato i consumi?? e come ti trovi, intendo confort??

  9. #89
    Seguace

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    ho iniziato oggi a fare letture ma venendo dal GPL c'è poco da dire, si vince ad occhi chiusi a priori
    attualmente dovrei essere intorno ai 27/28 kwh a giorno (ACS compresa), casa non è isolata

    il comfort è notevolmente migliorato visto che tengo casa ad una temperatura pressoché costante, a 19° in media nell'arco delle 24h
    con il GPL sarebbe stato improponibile
    Provincia di Roma - zona D 1886gg - 400mslm - 115m² classe G - LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt su impianto a termosifoni

  10. #90
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Gianfranco59 Visualizza il messaggio
    Purtroppo quando si parla di caldaie a biomasse, si tira fuori immancabilmente il discorso del ct 2.0 , giustissimo per carità. Leggevo la discussione e nessuno ha esposto che dal 1 gennaio 2020 , c'è il bonus facciate che permette la detrazione del 90% , se si ricade in determinate zone, se invece non si ricade c'è comunque la detrazione inferiore, ma pur sempre valida. Vine da se che un cappotto il cui costo è valutato 20.000 euro , viene ammortizzato in pochissimi anni ( max 5) , se si calcolano le detrazioni ed il notevole risparmio di "carburante". Ovvio che se sostituisci la caldaia attuale con la PdC il risparmio è notevole, specie se consideri che puoi accedere al "famoso" CT2.0. Direi che il montaggio della PdC sia uno dei pochi casi dove è applicabile il CT 2.0 senza contrindicazioni.
    Quindi tra detrazioni fiscali e risparmio sui consumi, conviene sicuramente partire dall'isolamento della casa, se costa solamente 20.000 euro, per poi passare alla Pdc per ottenere il massimo del risparmio e del confort
    Probabilmente il discorso del 90 % salta, devono arrivare ancora chiarimenti in merito.
    ABITAZIONE : consegnata nel 67, classe G circa 300 kWh/m^2 anno . RISCALDAMENTO : caldaia condensazione a gas metano su impianto a tubi a vista in rame con radiatori in ghisa classici. No raffrescamento. No VMC. No FV.

  11. #91
    Gianfranco59
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da Lucas2 Visualizza il messaggio
    Probabilmente il discorso del 90 % salta, devono arrivare ancora chiarimenti in merito.
    No non salta te lo assicuro. E' legge , ho alcuni clienti che stanno partendo con i lavori cui redigo le pratiche. Come ti dicevo il fabbricato deve ricadere in determinate zone . Non è valida dappertutto.
    Comunque a prescindere dal 90% , anche con la detrazione vigente è sempre da tenere presente per valutare il periodo di ammortamento della spesa.

  12. #92
    Affezionato

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    Gianfranco non voglio insistere ma se leggi bene il cappotto per adesso è escluso,
    vedremo poi i decreti attuativi, ma l'ADE dice che in casi in cui nacessita cappotto passa in automatico al 65%
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  13. #93
    Seguace

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    Essì, temo anche io che andrà su riqualificazione energetica, altrimenti sarebbe troppo bello spendere 20K euro e recuperarne 18K
    Provincia di Roma - zona D 1886gg - 400mslm - 115m² classe G - LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt su impianto a termosifoni

  14. #94
    Gianfranco59
    Ospite

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    aspettate, il problema è dibattuto e a tal fine vi linko quest'articolo.
    Bonus facciate 2020: cos'e come funziona, requisiti ed elenco lavori
    Risulta evidente che non posso fare solo il cappotto. Ma è anche logico che un cappotto debba essere fatto un intonaco buono, e per ristrutturare la facciata ho bisogno di ponteggi ecc ecc. E' chiaro che le finestre non rientrano ad esempio

  15. #95
    Affezionato

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    Di ufficiale esiste questo..........................
    Cittadini - Bonus facciate - Che cos'e - Agenzia delle Entrate

    poi leggetelo come vi pare eh!!
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  16. #96
    Gianfranco59
    Ospite

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    Siamo in Italia!
    I miei clienti sono andati a chiedere direttamente all'agenzia delle entrate e gli hanno detto che rientrano anche con il cappotto termico. Boh, posso solo allargare le mani.
    Comunque ammesso e non concesso che non si possa ottenere la detrazione del 90% (anche perchè le zone sono limitate) , abbiamo sempre e comunque le detrazioni ancora in vigore, che non valgono solo per i generatori.

  17. RAD
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