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Gli installatori devono guadagnare "qualcosa",................................e difendono la categoria.............................
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Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009 -
magari perchè deve essere ancora coibentato ? mah....Originariamente inviato da emocabras Visualizza il messaggio
ecco un'altro esempio già coibentato:
se per te è uguale, ok.... nessun problemaCommenta
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io son son del mestiere, ma gradirei capire cosa cambia da un kit a comprare i componenti separati, e assemblare tale quale al kit? a ragion di logica nulla; volendo anche la coibentazione si trova online per 22 euro parlo dell'easy flow fresh h4 che ha la centralina sorel mfwc, quanrda qui quanto lo vendono questi un vero furto.........Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
Günstig Frischwasserstation Easyflow Fresh 4, mit Zirkulationspumpe N, 1.567,89 €Commenta
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beh.. gran bel lavoro e sicuramente garantito.. sicuramente tutt'altra cosa del mio sistema..
vedo che anche sull'installazione di questo kit acs è prevista una mix regolabile sul primario per non mandare acqua a T troppo elevate sullo scambiatore..!!??Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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emocabras
io non guardo cosa vendono gli altri......
neppure io sono un "privato utente", ma questo non centra.
se per te è uguale, nessun problema.Commenta
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le prevedo sempre, per limitare la formazione di calcare e per aumentare la stratificazione nel pufferOriginariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggioCommenta
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Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
scusami ho sbagliato scrivendo son son del mestiere
, intendevo scrivere non sono del mestiere e vorrei capire la differenza dove sta. qualche espero potrebbe spiegare.
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benissimo,
posto due foto e fammi tu il conteggio di cosa costa questo modulo 30 lt/min, oppure i singoli componenti, o come preferisci.
logicamente, con controllo elettronico dei giri della pompa elettronica per regolare la T° in uscita all'impostazione desiderata, gestione ricircolo, valvolame, raccordi, ecc ecc.
Aggiungici poi la garanzia del tutto, il lavoro, ecc ecc
Attendo con curiosità il prezzo che ti risulta.
Perchè spesso qui vedo indicati prezzi di un singolo componente preso su ebay, amazon o cose simili, dimenticando che poi serve tutto il resto (e alla fine dei conti, spesso e quasi sempre non si risparmia quello che si pensava, oltretutto con un lavoro che non è mai alla pari. Infatti poi troviamo qui le persone a lamentarsi delle prestazioni, dei problemi, ecc ecc di lavori "fai da te" fatti pensando che tutto sia uno scherzo da bambini)
P.S.: emocabras, tu hai preso un puffer specifico. Per quale motivo? O lo hai preso a caso? (ipotizzo tu sappia che quel puffer lo conosco moooooooooooooolto bene)
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Il modello con ricircolo, pero', completo.Originariamente inviato da emocabras Visualizza il messaggio
Le centraline hanno anche un sistema per la protezione anticalcare che aiuta parecchio rispetto ai vecchi sistemi "meccanici" (pag.12 del manuale).
Il portasonda bellino lo trovi qui:
GRUNDFOS directsensor vfs2-40 per il volume combinato di raccolta di corrente | eBayCommenta
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Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggiobenissimo,
posto due foto e fammi tu il conteggio di cosa costa questo modulo 30 lt/min, oppure i singoli componenti, o come preferisci.
logicamente, con controllo elettronico dei giri della pompa elettronica per regolare la T° in uscita all'impostazione desiderata, gestione ricircolo, valvolame, raccordi, ecc ecc.
Aggiungici poi la garanzia del tutto, il lavoro, ecc ecc
Attendo con curiosità il prezzo che ti risulta.
Perchè spesso qui vedo indicati prezzi di un singolo componente preso su ebay, amazon o cose simili, dimenticando che poi serve tutto il resto (e alla fine dei conti, spesso e quasi sempre non si risparmia quello che si pensava, oltretutto con un lavoro che non è mai alla pari. Infatti poi troviamo qui le persone a lamentarsi delle prestazioni, dei problemi, ecc ecc di lavori "fai da te" fatti pensando che tutto sia uno scherzo da bambini)
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P.S.: emocabras, tu hai preso un puffer specifico. Per quale motivo? O lo hai preso a caso? (ipotizzo tu sappia che quel puffer lo conosco moooooooooooooolto bene)
ho preso quel puffer perché lo avevo nell'altra casa con una csthermos 28kw vecchio modello, lo preso direttamente da solarbayer italia. no non so chi sei sinceramente e come potrei sapere che lo conosci bene. relativamente al puffer col sistema a barilotti mi sono sempre trovato bene nessun problema e la stratificazione reputo che sia efficiente. Per quanto riguarda il lavoro non sono del mestiere ma ti dico solo che il tizio che e' venuto a certificarmi l'impianto ha pure fatto delle foto in quanto e montato abbastanza e bene funziona benissimo tra l'altro in questa casa ho rifisto anche il sistema di distribuzione dei collettori che faceva veramente schifo ( credo impianto fatto da una ditta).
Relativamente al fai da credo che sia molto meglio di far fare agli altri, voglia di studiare ovviamente, io non vado dal meccanico, zero elettricista, zero idraulico zero di tutto e ti dirò ultimante con il laboratorio di elettronica che mi son fatto riparo tv gps nautici cosa che i riparatori della zona non fanno cambiano generalmente le schede elettroniche, tutto dipende da quanto si ha voglia di studiare ed apprendere.
la foto del kit che hai postato Easy Flow Fresh 2 con centalina sorel sfwc costa sicuramente meno assemblarlo col fai da te i componenti eBay e non eBay sono quelli non cambia nulla e' ovvio che poi se nell'installazione hai acqua dura e non hai studiato una cippa e non metti dosatore di fosfati son cavoli tuoi.
io sto programmando un raspberry py con sonde pt1000 e vortex vfs 2-40l e circolatore wilo para 15/8 pwm per fare le stesse funzioni dell'mfwc compreso ritorno primario parte media o parte bassa puffer, le informazioni verranno visualizzate su monitor lcd 10 pollici lo stesso che con altre centraline auto costruite utilizzo per gestire la domotica della casa dalle tapparelle alle serratura allarme, caldaia, elettrovalvole gas etc etc.Commenta
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se guardi nella mia firma in basso c'è il link dove puoi vedere chi sono e perchè conosco mooooooooooooolto bene la ditta del tuo puffer....Originariamente inviato da emocabras Visualizza il messaggio
anche se poco centra con la piastra di scambio, o meglio, centra in quanto il tuo puffer ha un sistema di stratificazione interno (SLS) che aumenta di molto l'utilizzo (anche di acs attraverso la piastra) dell'energia a generatore spento
dipende sempre chi sono "gli altri"....Relativamente al fai da credo che sia molto meglio di far fare agli altri,
complimenti, ma questo non vuol dire che fai i migliori lavori o sfrutti al meglio quello che si può farevoglia di studiare ovviamente, io non vado dal meccanico, zero elettricista, zero idraulico zero di tutto e ti dirò ultimante con il laboratorio di elettronica che mi son fatto riparo tv gps nautici cosa che i riparatori della zona non fanno cambiano generalmente le schede elettroniche, tutto dipende da quanto si ha voglia di studiare ed apprendere.
perfetto, e quanto costa assemblarlo da te con componenti comprati dove vuoi?la foto del kit che hai postato Easy Flow Fresh 2 con centalina sorel sfwc costa sicuramente meno assemblarlo col fai da te i componenti eBay e non eBay
perchè qui si continua a dire "costa meno" ma numeri ne vedo pochi..... (al di là poi della garanzia)
questo è un'altro discorsosono quelli non cambia nulla e' ovvio che poi se nell'installazione hai acqua dura e non hai studiato una cippa e non metti dosatore di fosfati son cavoli tuoi.
e quindi ?io sto programmando un raspberry py con sonde pt1000 e vortex vfs 2-40l e circolatore wilo para 15/8 pwm per fare le stesse funzioni dell'mfwc compreso ritorno primario parte media o parte bassa puffer, le informazioni verranno visualizzate su monitor lcd 10 pollici lo stesso che con altre centraline auto costruite utilizzo per gestire la domotica della casa dalle tapparelle alle serratura allarme, caldaia, elettrovalvole gas etc etc.Commenta
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Certamente so come funziona il sistema SLS a barilotto forati tanto banale e rudimentale ma abbastanza efficiente in quello che avevo nell'altra casa nella parte in basso l'avevo forato e saldato un porta flangia a 12 bulloni, per aggiungere una serpentina autocostruita in rame collegata ai pannelli solari e funzionava benissimo, avevo un sistema a svuotamento , Credo che lo farò pure in questo visto che ora sono in Sardegna e qui il sole picchia. Odio i puffer con serpentina senza flangia se si buca sono cavoli bisogna aprire e risaldare tutto. Appenamonto il tutto ti farò sapere quanto ho speso in totale per il sistema ACS con controllo temperatura mandata scambiatore, ritorno primario parte alta e bassa puffer , circolatore pwm , e controllo ricircolo programmabile a piacere etc con centralina autocostruita.Commenta
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Condivido e condividiamo molte cose!Originariamente inviato da emocabras Visualizza il messaggio
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Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
solarBayer raccomanda niente valvola sfiato automatico serbatoio tu l'hai montata? per quale motivo, e soprattutto perché solarBayer lo sconsiglia o meglio raccomanda di non montarla??Commenta
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dove leggi che raccomanda niente sfiato ?
ecco un disegno di esempio estrapolato dal manuale, dove si vede indicato lo sfiato
in qualsiasi caso, gli sfiati vanno installati al bisogno, in base all'impianto
in questo caso ad esempio lo sfiato è posizionato in un'altro punto, per un determinato motivo (come per altro motivo è posizionato in un punto diverso nella foto da te ripresa). Come SEMPRE dico, ogni impianto è a se e come tale deve essere progettato, dimensionato ed eseguito.
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.... basta dire che gli "sfiati" si installano nei punti relativamente piu' alti di un circuito.
Negli accumuli è sempre opportuno evirare ristagni d' aria, perchè tendenzialmente si accumulano gas "acidi" che corrodono il "ferro" (per non dire acciaio ovvero lega ferro carbonio! senza esagerare con il carbonio, altrimenti diventa ghisa..... ) prodotti dal riscaldamento dell' acqua immessa nel circuito.
Nei "tubi" mettere i jolly in alto è l' unico modo o quasi per far fuoriuscire l' aria e non sentire il gorgoglio (fastidioso) dell' acqua che scorre.
Dopo qualche mese di utilizzo dell' impianto, i jolly vanno chiusi con apposito cappelletto, e riaperti per un paio di giorni all' anno alla ripartenza dell' impianto di riscaldamento.
Questo evita che il piccolo galleggiante all' interno venga bloccato dal calcare e vari ossidi che si formano per la microevaporazione possibile attraverso il foro di sfogo dell' aria.
Tutti i jolly andrebbero installati su un speciale valvola autobloccante che ne facilita comunque la sostituzione.
Scresan!Commenta
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la domanda di emocabras era un'altra......
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Era per rispondere a questo sofisticato quesito tecnico.Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggioCommenta
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non era assolutamente un quesito, ma una spiegazione che gli sfiati vanno posizionati al bisogno dove servono
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Si si ... gli "sfiati" sono sempre posizionati nei posti giusti!!!Commenta
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dovrebbero esserloCommenta
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Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
http://www.solarbayeritalia.com/wp-c...03/SLS_ita.pdf
Leggi bene ho scritto "sfiato automatico" e non sfiato e basta, pagina 13 ( We do not recommend the use of an automatic bleeder---- Si raccomanda di non usare uno sfiato automatico. questo è scritto come fai a non saperlo se gli installi, dovresti aver letto i manuali, hai mai chiamato in fabbrica a solarBayer, io si col precedente puffer mi hanno fatto un rimborso sai perché, gli ho rimproverati!!!! dovrebbero controllare i loro operai visto che spesso saldano i manicotti storti sia il mio sia quello di un mio vicino di casa a cui ho montato l'impianto, con questo non dico che non siano efficienti anzi il colabrodo
interno come sistema funziona bene.
comunque sia anche io ho installato uno scarico automatico aria, sia parte alta puffer (circolazione puffer caldaia), che parte alta impianto (circolazione puffer radiatori).Ultima modifica di emocabras; 05-12-2020, 01:21.Commenta
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sembra quasi tu stia facendo una battaglia a "chi ce l'ha più duro", ma poco importa......
se ho mai chiamato alla Solarbayer ?Originariamente inviato da emocabras Visualizza il messaggio
se tu avessi guardato chi sono, nella sezione contatti, capiresti che "rapporti" ho con tale ditta.....
ecco la riprova dell'efficenza dell'assistenza e garanzia, io si col precedente puffer mi hanno fatto un rimborso sai perché, gli ho rimproverati!!!! dovrebbero controllare i loro operai visto che spesso saldano i manicotti storti sia il mio sia quello di un mio vicino di casa a cui ho montato l'impianto,
ricapitolando, a cosa serve quella dicitura?
serve agli installatori "poco esperti" o similari che magari mettono uno sfiato automatico e poi, dopo aver sfiatato l'impianto non lo vanno a chiudere (nel caso poi perdesse per malfunzionamento dello stesso, la ditta ha previsto queste incompetenze e "raccomanda" quindi quello che leggi.)
non capisco queste polemiche che crei su uno sfiato.....
nella prima foto è stato posizionato sopra il puffer perchè è la parte più alta del primario, nella seconda foto è stato posto sulle tubazioni perchè sono la parte più alta del primario, ecc ecc......
P.S.: fidati (o leggi chi sono nei contatti del mio sito) che i prodotti di tale ditta li conosco moooooooooooooooolto bene......
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Ma noooo, nessuna polemica, quale battaglia , spero non te la sia presa per il discorso fai da te kit ACS con scambiatore.... era solo per capire perché mai scrivono e raccomandano di non utilizzare valvola sfiato automatico, io quando gli avevo chiamato avevo chiesto delucidazioni anche per questa senza risposta, non essendo del mestiere avevo paura ad installarlo visto che loro non lo raccomandavano, poi mi son detto boo io lo monto altrimenti che cavolo ogni volta ad inizio stagione devo stare lì a controllare con una valvola manuale e a fare sfiatare , con fuoriuscita di acqua etc e quindi lo montato.
Ci mancherebbe quale polemica, ho capito che tu sei di mestiere e lo fai per professione , chiedevo quindi informazioni in merito a questa cosa.Commenta
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importante controllare saltuariamente gli sfiati automatici, che non siano avariati.Commenta
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Sì certo, mi dispiace tu abbia frainteso nessuna polemica.Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
Io sul puffer parte piu' alta del primario ho messo una t, l'uscita laterale con valvola uscita 1p predisposta per prelievo scambiatore e la seconda in alto direttamente un gruppo sicurezza Caleffi con valvola di scarico 3 bar con (tubazione collegata ad un pozzetto) manometro e sfiato automatico. Può andar bene?Commenta
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per capire serve SEMPRE un disegno/schizzoOriginariamente inviato da emocabras Visualizza il messaggio
postaloCommenta
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Azz ora non ho la possibilità sono fuori casa comunque e molto semplice il primario lato caldaia, la mandata e libera , il ritorno ha in successione una filtro a y una valvola di ritorno a basso carico tipo erb con piattello in teflon e per ultima una valvola a due vie esbe che si chiude quando stacca il circolatore caldaia, quest'ultima lo messa per sicurezza per evitare che lato secondario il circolatore facesse circolare acqua in caldaia se questa ha terminato il proprio lavoro, probabilmente non era necessaria ma nel dubbio l'ho installata, il puffer essendo più alto della caldaia in altoo nell'attacco da 1p c'è una t nella parte orizzontale prelevo acs , in alto nella t gruppo sicurezza Caleffi. Secondario mandata con miscelatrice , nel ritorno filtro defantatore dirtmag plus Caleffi prima della t della miscelatrice in modo che nel circolatore quando la miscelatrice preleva anche dai radiatori l'acqua sia filtrata , il circolatore è Wilo Pico stratos plus 25/6 montato dopo misceelatrice, sempre nel ritorno prima di rientrare nel puffer valvola di non ritorno da 1p 1/2 sempre a basso carico tipo erbe con piattello in teflon. Può andar bene?Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
Cosa ne pensi delle caldaie csthermos serie lyra? Lo so che austriache sono altri prezzi a me questa italiana però anche la precedente vecchio modello che avevo altra casa e che tuttora funziona ancora e sempre andata bene, questa sembra anche meglio con braciere rotante , ha un volume interno di acqua di 60 litri e temperature fumi di 100 gradi con caldaia a 75 gradi, anche la modulazione va molto bene regolando il carico clochea e il motore fumi in base al tiraggio della canna a caldo anche a potenza 1 ha una fiamma costante con 1kg ora di pellet.Commenta
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Cs thermos è un ottimo prodotto. Nella versione con braciere rotante, soffre un po' le deformazioni del braciere se fatta funzionare per molte ore ad alta potenza e con regolazioni (aria e pellet) non corrette (uso della caldaia come inceneritore!)
Credo abbiano risolto il problema, non sono piu' aggiornato.....
P.S.: le valvole motorizzate sono i componenti di un impianto che si usurano di piu', di principio meglio un usarle se non servono. La regola meno "pezzi" ci sono e meno si rompono, è sempre valida.Commenta
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