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Nissan LEAF auto dell'anno 2011

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  • Nissan LEAF auto dell'anno 2011

    La prima volta di una vettura elettrica... che significhi qualche cosa?
    Nissan Italia: vetture, veicoli commerciali, servizi e finanziamenti
    aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
    https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

  • #2
    Qualcuno mi sa dire quanto costa il modello base?

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    • #3
      Quanto costerà in Italia? Sui 30.000€, sempre che gli attuali gravi problemi in Giappone non rimandino oltre il previsto mese di giugno l'inizio delle vendite in Italia.


      P.S.: Con questo messaggio faccio 1000
      aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
      https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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      • #4
        si possono fare test drive da qualche parte?
        Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
        -- Jumpjack --

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        • #5
          Per idee sul costo guardate il sito inglese di Nissan, dove è già in vendita/a listino:
          Nissan cars, vans, fleet and services
          Fare si può! Volerlo dipende da te.

          Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

          Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
          Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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          • #6
            Ciao,

            nel sito dicono che le batterie contengono 24 Kwh/90Kw, il doppio circa delle batterie della 600 elettra, che quindi farebbe 140 Km con questo pacco batterie.
            se non ho sbagliato di troppo, l'efficienza delle auto elettriche è molto simile e "plafona" molto i risultati ottenibili. In questa ottica per la scelta vale di più il prezzo e gli equipaggiamenti, id discorsi sul consumo si eliminano dal gioco, mentre con le auto "tradizionali" non è così. Sbaglio?

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            • #7
              In pratica... e in realtà... i 24 kWh sono ben più del doppio dei... 13 nominali della Seicento.
              Ciò è dovuto (vedere FAQ batterie in zona accumulazione d'energia/pile e batterie) al fatto che la capacità delle vetuste bat al piombo (Pb) varia NOTEVOLMENTE in funzione della corrente/tempo di scarica.

              Sappiamo che una bat "trazione" al Pb è definita a una scarica di 5 ore (C5), ovvero a una corrente di scarica che è 1/5 della capacità nominale in ampereora [Ah] (esempio 50 Ah -> 10 A). Quelle "avviamento"ancor peggio: definite a una scarica di 20 ore (corrente 1/20 di capacità Ah, esempio 50 Ah -> solo 2,5 A !)
              Sappiamo anche che una bat "C5" diventa un 75-80% a C1: es. 60 Ah C5 (corrente scarica 12 A) -> 45 Ah a C1 !
              Sappiamo anche che una bat "C20" diventa circa 50% a C1: es. 60 Ah C20 (ossia 3 A di scarica!) - > 30-32 Ah a C1 !

              La Seicento con 24 kWh probabilmente farebbe "a naso" (mi conoscete, ormai...) verso i 200 km (come si estrapola dai messaggi di chi ha messo delle bat al litio - > vedere sezione dedicata Seicento, discussione "bat alternative")

              se non ho sbagliato di troppo, l'efficienza delle auto elettriche è molto simile e "plafona" molto i risultati ottenibili. In questa ottica per la scelta vale di più ...
              Direi circa così... come dimostra il fatto che le "ibride" talvolta denotano consumi.... minori di quanto dichiarato!
              Si nota poi che su questi veicoli pesa di più il Clima on/off che la differenza tra guida rilassata o sportiva... oppure impatta di più l'uso dell'auto (rilassata) per 5-7 km... rispetto che quello per 50 -100 su strade alpine con tornanti e guida da Rally (o in città con code, grande nervosismo e relativa guida "digitale"/ a canguro!)
              (La Seicento consuma circa sui 0,2 kWh a km con le Pb)
              Ultima modifica di gattmes; 14-04-2011, 10:51.
              Fare si può! Volerlo dipende da te.

              Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

              Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
              Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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              • #8
                Chi e come decide qual è l' "auto dell'anno"?!?
                Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                • #9
                  Prova a guardare qui... c'è un pò di storia
                  Auto dell'Anno: 47 Anni di Storia
                  aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                  https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                  • #10
                    Nissan leaf 28.500,00€ iva esclusa...

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                    • #11
                      Ma è già stata venduta in 7 paesi???

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                      • #12
                        Ero in olanda e ho fatto qualche foto alla Leaf...

                        Ciao

                        Fox
                        File allegati
                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                        alla tv -calcio +rally

                        http://www.evalbum.com/2123

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                        • #13
                          Leaf è anche bella

                          Io penso che oltre ad essere una straordinaria auto dal punto di vista tecnico sia anche molto bella:
                          http://www.noleggiosemplice.it/_admi...issan-Leaf.jpg

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                          • #14
                            Nissan Leaf full-electric disponibile per prove su strada

                            A Roma sono disponibili nei concessionari le Leaf, completamente elettriche, per prove su strada gratuite.
                            Ne ho prenotata una per i prossimi giorni .
                            Forse mi fanno fare pure un giro sul GRA.

                            Vediamo un po'...

                            Test drive - Nissan LEAF - veicoli elettrici

                            Per lo sviluppo delle sue auto elettriche a zero emissioni di CO2, Nissan si è concentrata sull'efficacia e sulle prestazioni del veicolo, il tasso di conversione energetica del tank-to-wheel (TTW - dal serbatoio alla ruota) e le emissioni di CO2 generate dalla catena di produzione. Il risultato: Nissan Leaf, un'auto elettrica performante e pratica.
                            LEAF: la prima auto elettrica di Nissan

                            Nissan Leaf è un veicolo elettrico a 5 posti con un'autonomia pari a 175 km. La batteria può essere caricata all'80% in 25 minuti. Quest'auto raggiunge i 145 km/h senza produrre emissioni né rumori.
                            38'500 euro.
                            Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                            • #15
                              Ieri sono andato a farmi un giretto sulla Leaf.
                              Che dire? Finalmente!
                              Dopo anni di giretti stupidi solo nelle fiere, stavolta ho fatto un bel giro "vero", su strada... e anche su AUTOstrada, e su strade in salita, trafficate e non. Anche se è stato solo un giretto di 15 minuti, sono stati molto utili.
                              Questa macchina è davvero strepitosa! Sarà che sono abituato al mio scoterino da 1500 W, ma avere 80'000 W sotto il sedere è stata un'esperienza interessante.
                              Anche in modalità Eco, che permette un'autonomia di 160 km dichiarati, la ripresa, anche in salita, è buona, ma in modalità normale è quasi esagerata, è come stare sempre in prima marcia a 1000 giri, ma la sensazione perdura fino a 80 all'ora, 90, 100.... Sul raccordo sono arrivato a 120 all'ora, ed è stato veramente impressionante farlo nel totale silenzio, salvo il flebile fischio/ronzio lontano del motore. Mi sentivo tanto Capitano Kirk! LOL "Signor Sulu, velocità Warp!"
                              La casa dichiara 0-100 km/h in 11 secondi, e mi sa tanto che è vero.
                              Cambiando tra modalità Eco e normale senza toccare l'acceleratore, si nota nettamente l'aumento del recupero di energia (la macchina rallenta senza toccare il freno).


                              Il venditore purtroppo, benchè lo avessi avvisato della visita, e benchè mi avesse detto di essere stato espressamente incaricato di dedicarsi alla Leaf, era completamente impreparato, non conosceva nemmeno l'autonomia della macchina! Quindi ho dovuto ficcanasare da solo, cercando nel bagagliaio per esaminare il cavo di ricarica, su cui c'e' scritto che consuma da 8 a 16 A.
                              16 A è la massima corrente tollerata da un impianto casalingo da 3 kW (in realtà 230V*16A=3680, quindi NON erogabili da un impianto da 3 kW), quindi immagino si riferisca alla "ricarica rapida". La batteria è da 24 kWh, quindi ricaricandola a 8A a casa ci vorrebbero 13 ore a "riempirla" tutta. Un po' tantino... (230x8=1'840, 24'000/1840=13). Purtroppo abordo non c'era il manuale d'uso dell'auto.
                              Ho chiesto al venditore se sulla LEaf c'è un sistemdi avviso acustico per i pedone, ma ovviamente non sapeva nemmeno di cosa parlavo. Però ho letto che ci dovrebbe essere,attivo fino a 30 km/h.

                              Interessante il cruscotto, che mostra anche quanto ci vorrebbe a ricaricare le batterie da quel momento in poi. A me, con mezzo "serbatoio", indicava 4 ore e mezzo, ma il venditore diceva che più o meno il tempo è sempre di 4 ore e mezzo (bah).
                              Davanti al cofano ci sono due prese di ricarica, una per quella veloce e una per quella lenta. Sul cavo di ricarica che ho visto io, da una parte c'era una presa schucko, dall'altra la presa era intercambiabile, e nel mezzo c'era una grossa centralina.
                              Nel cofano c'e' una batteria a parte, credo la classica al piombo da 12V, forse per autoradio, cruscotto, accendisigari e luci interne (insomma, i "servizi"), ma in mancanza del manuale è solo un'ipotesi.

                              Venendo alle note dolenti, il prezzo è di 39'456,00 euro; volendo se ne possono pagare solo 26'000, tenersi la macchina per 3 anni e poi ridargliela. Oppure cambiarla con un'altra. Oppure continuare a pagarla e tenersela. Pare che le batterie siano garantite per 5 anni o 100'000 km.

                              Notare che, facendo le proporzioni con le batterie del mio scooter, quelle da 24 kWh della Leaf dovrebbero costare 12000-15000 euro (il venditore dice 12000). (Le mie batterie LiIon son da 2880 Wh e costerebbero sfuse 1800 euro, incluse nello scooter 1500).
                              Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                              • #16
                                Ora c'è la nuova versione 2013 con vari miglioramenti:
                                Nissan Leaf
                                parla anche di noleggio delle batterie, mentre nel sito ufficiale non ne ho trovato traccia:
                                L'innovativa Nissan LEAF - veicoli elettrici Nissan

                                Qualcuno ha altre informazioni?

                                Dovevo provarla la settimana scorsa, ma l'unica disponibile a Bologna è stata venduta..... dovrò aspettare che ne arrivi un'altra.
                                aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                • #17
                                  Sembrerebbe che il prezzo delle batterie sia dimezzato, quando la provai un anno fa mi dissero che costavano 12000 euro! (infatti sono 24 kWh).
                                  E, udite udite, ho visto la pubblicità di una Leaf in televisione!!! Però era sul National Geographic Italia, non credo che la passino anche sulle reti generaliste...

                                  Ah, se solo se la comprasse il comune di Roma per il parco carsharing prima che mi scada l'abbonamento!!!
                                  Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                  -- Jumpjack --

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                                  • #18
                                    Ho trovato dove parlano ufficialmente di noleggio della batteria:
                                    Contenuti principali - Italia - Nissan Newsroom

                                    x Jump:
                                    Il prezzo della batteria DEVE scendere mano a mano che le producono.... servirà a qualcosa la produzione in serie, no? 250€/kWh è un prezzo in linea con le previsioni che sentivo gli anni passati, ma sinceramente non capisco bene il discorso del noleggio: finito il noleggio (dopo 1, 2, 3 o X anni) cosa fai? Devi rifare il noleggio o puoi acquistare la tua batteria usata? A quale prezzo?
                                    Considerando un costo di 79€ al mese, in 5/6 anni ti ripaghi la batteria....
                                    Il comune di Roma dovrebbe farsela regalare... come ha fatto Renzi a Firenze l'anno scorso
                                    MondoElettrico: Il Sindaco di Firenze, diventa elettrico
                                    aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                    https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                    • #19
                                      Ho visto questo video "real life" che testa la reale autonomia della Nissan a 100Kmh. Nel video è possibile anche vedere un wattometro all'opera mentre l'auto fa il test, l'ho trovato interessante.

                                      2013 LEAF Range Test, Feb 24, 2013, San Diego, California USA - YouTube

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                                      • #20
                                        Oggi passando da un concessionario Nissan avevano una tekna in esposizione, già targata e disponibile per test drive.
                                        Mi voleva far fare subito un giro, ma ho declinato l'invito per un'altro giorno.
                                        Certo che è carina sotto tutti gli aspetti, e facendo tutti i calcoli possibili, prima di ammortizzarla ne passano di chilometri.
                                        Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                                        • #21
                                          Una Tekna elettrica?
                                          Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                                          -- Jumpjack --

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                                          • #22
                                            Si, quella da 36.090 più spoiler con pannello solare, insomma la più completa in assoluto.
                                            Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                                            • #23
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                                              http://avt.inel.gov/pdf/EVProj/EVPro...LeafQ12013.pdf

                                              Qui invece i risultati di test di dettaglio sulla Leaf del 2011:
                                              http://avt.inel.gov/pdf/fsev/fact2011nissanleaf.pdf

                                              Batterie: Lithium-ion – Laminate type , Cathode/Anode Material: LiMn2O4 with LiNiO2/Graphite
                                              24kWh/66Ah/365V/294kg (82 Wh/kg)

                                              Tra parentesi i requisiti minimi di accettabilità per un mezzo elettrico:
                                              0-100 km/h in 10.5 secondi (13.5 secondi), picco massimo 85.6 kW
                                              Velocità max 147 km/h dopo un miglio (144 km/h)

                                              Pendenze superabili:
                                              142 km/h@3% (90 km/h)
                                              133 km/h@5% (72 km/h)
                                              Partenza da ferma: 46% (25%)

                                              Autonomia: tra 86 e 144 km secondo il ciclo di prova usato (senza accessori, riscaldamento, aria condizionata; il riscaldamento dovrebbe incidere per 5 kW e l'aria condizionata per 1 kW).

                                              Consumi a velocità costante (corrente di rete; efficienza caricabatterie: 85%):
                                              70 km/h: 158 Wh/km
                                              100 km/h: 205 Wh/km
                                              110 km/h: 251 Wh/km
                                              Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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                                              • #24
                                                Martedì ho prenotato un test driv per mio padre, se riesco a convincerlo cambiamo la sua macchina con la leaf sfruttando la promo dei 199€ al mese con riscatto. Vi tengo aggiornati!
                                                Vectrix 27.000+10.000 km con NiMh / 3000 km con 18 celle Leaf da 60A

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                                                • #25
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                                                  Actual Owner's 2012 Nissan Leaf Review - YouTube
                                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                  • #26
                                                    [QUOTE=santichr;119460847]Martedì ho prenotato un test driv per mio padre, se riesco a convincerlo cambiamo la sua macchina con la leaf..................Sono passati diversi mesi , ma finalmente ho trovato un acquirente per il carrettone a gasolio di mio padre. Dovrei concludere nei prossimi giorni e ho già sentito il concessionario Nissan della zona, ci sono 5 leaf visita in arrivo per fine ottobre ( posso anche scegliere il colore....) . Il dilemma adesso è questo. Hanno una leaf tekna con 10000 km , 5000€ di anticipo + 250€ per 36 rate + riscatto di 13800€ in questo caso al riscatto le batterie restano di propietà ( ad acquistarla subito si accontentano di 24700€ ) . Oppure restare nella promo, 5000€ di anticipo + 24 rate da 200€ + riscatto di quasi 12000€ , in questo caso le batterie sono a noleggio ( ma per il periodo del finanziamento il noleggio è gratuito) poi se si riscatta si paga il noleggio di 100€ al mese per 15.000 km anno. Certo la tekna è super accessioriata ma la visia monta la nuova gestione delle batterie che permette di fare più km...se riuscissi a fare abbassare di 3-4 Mila euro il prezzo della tekna potrebbe valerne la pena...in qualsiasi caso la leaf è in arrivo! Non vedo l'ora di fare qualche test. A presto!
                                                    Vectrix 27.000+10.000 km con NiMh / 3000 km con 18 celle Leaf da 60A

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                                                    • #27
                                                      Se parli della Leaf 2013, Acenta, Visia e Tekna hanno la stessa gestione delle batterie; quello che cambia sono solo gli accessori\optional: Modelli NISSAN LEAF - NISSAN LEAF Acenta, Visia e Tekna - veicoli elettrici se invece il confronto lo fai con la Leaf 2011 allora si; la nuova dovrebbe fare più km per una migliore gestione delle batterie Caratteristiche principali - NISSAN LEAF Acenta, Tekna e Visia - veicoli elettrici
                                                      aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                      https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                      • #28
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                                                        Ultima modifica di santichr; 23-10-2013, 21:11. Motivo: Sono 2 anni di finanziamento...24 rate....
                                                        Vectrix 27.000+10.000 km con NiMh / 3000 km con 18 celle Leaf da 60A

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                                                        • #29
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                                                          Volevo chiederti un paio di chiarimenti: hai detto che fai 48 rate da 199€, ma in due anni ci sono 24 mesi: fai due rate al mese? A me avevano fatto un preventivo di 24 rate da 440€.
                                                          Ti hanno specificato che una volta che parti con il noleggio non puoi più cambiare e lo devi tenere (rinnovare) sempre? con i miei conti, il costo della batteria di proprietà si pareggiava in 6 anni e mezzo di noleggio.

                                                          Infine sabato sono stato a provare la Zoe e, dato che il concessionario è anche della Nissan... aveva lì dietro una Leaf nuova (si riconosce subito dal colore scuro degli interni), ma era ancora tutta incellofanata e non la facevano provare.
                                                          aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                          https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                          • #30
                                                            La Nissan mi ha telefonato per offrirmi un test drive gratuito di 24 ore per la nuova Leaf.
                                                            Che dite, ci vado?

                                                            ;-)

                                                            Scherzo, ho già fissato giorno e ora!
                                                            Ne vedremo delle belle!
                                                            Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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