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  • #31
    Allora, andando in ordine sparso.
    La macchina dovreste conoscerla tutti, le caratteristiche sono identiche alla Citroen C0 e alla Mitsubishi I-Miev.


    Dotazioni buone:


    - sedile autista riscaldabile
    - clima
    - coprisedili rimuovibii
    - kit riparazione pneumatici
    - autoradio con bluetooth e USB
    - airbag guida / passeggero /laterali
    - cavo ricarica lenta
    - cavo ricarica rapida


    etc...


    quelle che secondo me sono delle grosse mancanze sono l'assenza di un orologio!, il cruise control, un temporizzatore per la ricarica e la funzione di preriscaldamento che invece è presente per la I-Miev nel mercato Americano (capirete perchè).


    L'auto si presenta spartana ma confortevole anche viaggiando in 4 (numero massimo consentito), bagagliaio ridottissimo ma ovviamente l'utilizzo è come seconda auto...


    La guida è piacevolissima come d'altronde è la guida di qualunque mezzo elettrico.
    La mia prima auto è una Prius, per cui ho già una certa abitudine alla guida "risparmiosa".
    Quello che salta subito all'occhio è che sulla Ion il freno motore rigenerativo è molto più marcato che sull'ibrida..
    Il vantaggio è che praticamente non si utilizzano mai i freni avendo uno stile di guida corretto.
    Lo svantaggio è che viene richiesta una sensibilità maggiore al piede per gestire le situazioni in cui si vuole far viaggiare il veicolo d'inerzia (coasting o glide che dir si voglia) per chi non si limita a guidare ma ha una propensione all'hypermiling.


    Il cambio è davvero strano. Abituato al joystick della Prius sembra di tornare indietro. (in un veicolo elettrico mi apetterei qualcosa di meno "meccanico").


    Voglio sottolineare questa cosa: la guida di un veicolo elettrico è talmente piacevole che storco il naso dopo nemmeno una settimana di utilizzo se devo tornare a guidare la Prius.


    Alcuni riferimenti ai costi che volendo possiamo approfondire.


    Bollo esente
    Assicurazione 120(centoventi) euro all'anno (meno del motorino parcheggiato nel box)


    Consumi.
    Una premessa. Il quadro comandi presenta sulla sinistra la carica della batteria (l'equivalente del livello serbatoio), sulla destra una proiezione dei km residui "tarata" sullo stile di guida del momento (tradotto: se continui a guidare in queste condizioni dovresti riuscire a fare ancora n. KM).
    Ovviamente la proiezione è molto spannometrica...


    Ad oggi ho fatto solo 2 ricariche complete.
    Alla fine della prima ricarica il display mi dava 87km di autonomia. Dopo 25 km di guida in falsopiano / discesa il display segnava 105 km di autonomia. Da qui la mia considerazione sulla spannometria delle segnalazioni del display.
    Dopo 70 km in Monza e Brianza ero ancora a metà della carica delle batterie. Terminata la giornata con 105 km all'attivo e 20 km residui da display che secondo la mia sensibilità potevano anche essere il doppio.


    Clima usato solo per disappannare e vetri...
    E qui la nota dolente.
    Il clima è preciso e velocissimo ma consuma un sacco di energia che va ad incidere sui consumi in maniera molto evidente.
    Accendere il clima ed in particolare il riscaldamento può incidere di un buon 50% sull'autonomia totale.


    Ho imparato però che lasciare acceso il clima al minimo per disappannare può incidere di un solo 10/15% tornando ad avere dei consumi accettabili se si hanno in programma viaggi "lunghi".

    Non sarebbe stato male avere la possibilità di preriscaldare l'auto quando questa è collegata alla rete elettrica.

    Se avete richieste particolari o curiosità chiedete pure...

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    • #32
      Di seguito il percorso odierno.
      Auto quasi completamente carica, ho fatto 52 km per arrivare a metà carica.
      No AC
      Come si può vedere percorso con vari dislivelli (stesso punto di partenza e arrivo), misto urbano / strade a percorrenza veloce.
      L'auto si comporta molto bene e l'autonomia nell'utilizzo quotidiano si conferma più che buona.



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      • #33
        Originariamente inviato da Wynn Visualizza il messaggio
        Vabbè dai, non direi che spendere 15000 euro per una seconda auto che si ripaga da sola nel lungo periodo sia da considerare come "avere soldini"...
        perche 15mila? sul sito della peugeot dice: "a partire da 30mila" O_O

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        • #34
          Forse perché quello è il prezzo dell'usato?

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          • #35
            Se avete richieste particolari o curiosità chiedete pure...
            Sarebbe interessante sapere come si comporta l'auto su un percorso ripido e veloce come la lecco - ballabio, sia quanto perde di autonomia in salita sia quanta ne recupera in discesa.
            Se ti capita di fare un gita in valsassina facci sapere!
            Ciao Antonio
            Nella recrudescenza che caratterizza l’agonia di ogni sistema, qui si pensa a un dopo imminente.

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            • #36
              sui percorsi ripidi si comporta egregiamente senza mai cali di potenza..
              Prossimamente vorrei provare una colonnina di ricarica rapida a Lecco, per cui potrei pensare di tracciare quel percorso andata/ritorno visto che sono più di 600mt di dislivello massimo per vedere i consumi totali...

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              • #37
                Una curiosità che avevo già domandato tempo fa: Ho notato che le ruote anteriori sono diverse (più strette) rispetto a quelle anteriori. Ne conosci per caso il motivo?
                aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                • #38
                  Affermativo, ma non ne conosco il motivo.un'altra cosa di cui non mi capacito è perché da libretto il codice della velocità dei pneumatici sia V quando in realtà la velocità dell'auto è limitata elettronicamente a 130 km orari

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                  • #39
                    Buongiorno
                    @mr.right77: leggo che ti trovi dei consumi incrementati dall'uso del clima, sia in fase di riscaldamento che in fase di condizionamento abitacolo. Per quanto concerne il riscaldamento, dovresti controllare se in fase di ricarica, sulla tua auto si attiva una pompetta elettrica per raffreddamento dei componenti e della batteria, (la dovresti sentire, fa un leggero ronzio) oppure verificare se, nel vaso di espansione del liquido di raffreddamento nel vano motore, si attiva una seppur minima circolazione. In questo caso, se ritardi la partenza della ricarica nella notte, al mattino ti trovi ancora un bel po' di liquido di raffreddamento con temperatura intorno ai 50°C, che puoi utilizzare...; sulla nostra vettura utilizziamo questo sistema per riscaldare velocemente l'abitacolo al mattino, almeno nelle notti che la ricarichiamo utilizzando la rete elettrica.
                    Altro fattore che incrementa il consumo energetico in questa stagione, e' l'uso delle lampade dei proiettori, le lampade ad incandescenza sono energivore, sulla nostra Smart, sono in procinto di sostituirle tutte (quasi tutte) con delle lampade a Led. Non capisco perche' per un veicolo elettrico, che i tecnici si sono prodigati con soluzioni all'avanguardia con grande profusione, siano "scivolati su una buccia di banana", da lasciare alle lampade ad incandescenza, il compito dell'illuminazione...
                    Leggo che hai pagato 120 Euro di RCAuto?, io nonostante tutti le agevolazioni del ns agente non siamo scesi sotto ai 900 Euro...

                    Cordialmente
                    Piero
                    Località: Grugliasco - Prov. TO - Gradi Giorno 2.687 - Zona Climatica E; Isolamento perimetrale con cappotto; sottotetto con 15 cm polistirolo e soffitto garage con pannelli 10 cm di isover; Pannelli 36 tubi heat pipe, Apertura 3.4m2 Orient./Inclin.:SUD-90°; Puffer ACS/riscaldamento 900 lt 5 serpentine; Fotovoltaico: 2.5 kWatt falda Ovest; 1,5 KWatt falda Sud; Caldaia con bruciatore Pellet PX22; Mobilita' in citta': SMART ED

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                    • #40
                      Sì, durante la ricarica si attiva il sistema di raffreddamento, ma sulla iOn il riscaldamento non recupera il calore prodotto da batterie o motore come in altre vetture elettriche.
                      Non ho nemmeno notato una temperatura superiore a fine ricarica all'interno dell'abitacolo.
                      I led li sconsiglio.
                      Primo non garantiscono la stessa visibilità.
                      Secondo ho dei dubbi sull'omologazione in italia.
                      Terzo, altri proprietari di I-miev hanno avuto problemi con l'utilizzo dei led a causa della centralina che non li gestiva correttamente.
                      Francamente non ho fatto dei conti ma non credo che il cambiare le luci porti dei vantaggi in termini economici o di percorribilità...

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                      • #41
                        scusa, per la polizza mi sono affidato ad un amico multi mandatario.
                        Ti girerei gli estremi via MP ma ti avviso che lui lavora in lombardia...

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                        • #42
                          Anch'io non sono molto convinto della grande utilità delle lampade a led sui mezzi elettrici.... Non credo che tutte le lampade a incandescenza accese contemporaneamente superino i 400W di assorbimento, e un'auto elettrica ha un'autonomia di 1 ora o 2, quindi al massimo 800 Wh,cioè 6 o 7 km di autonomia rispetto ai 100-150 di base. Diciamo che ha senso insieme agli altri 10-15 "accorgimenti risparmiosi", ma da solo conta poco.
                          Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
                          -- Jumpjack --

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                          • #43
                            ecco i fari anteriori e posteriori e relativi consumi per la iOn.
                            Do per scontato che siano gli stessi per C0 e i-Miev

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                            • #44
                              I W in realtà sono anche meno, direi meno di 200...

                              Però Jump in altro 3d dicevi che aveva senso recuperare l'energia consumata dal servofreno...

                              Comunque i LED non sono da scartare a priori, come diceva Mr.Right il vero problema è l'omologazione, e anche il fatto che solo ora cominciano a comparire fari abbaglianti e anabbaglianti a LED, il grosso sono solo posizione/stop (roba da 5W o max 20W per lampadina...)

                              Direi che per ora sono una 'chicca', ma considerato che durano di più se e quando costeranno poco più delle lampadine normali...andranno considerati, visto l'obbligo di viaggiare a fari accesi un po' ovunque
                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                              • #45
                                Ciao a tutti.
                                Secondo me non ha senso sostituire i proiettori conlampade a led al posto delle lampade alogene perche' omologazione a parte il risparmio in termini energetici è irrisorio rispetto al consumo del motore o per eccesso del climatizzatore.
                                Il risparmio va fatto sul grosso del consumo quindi stile di guida e utilizzo parsimonioso del clima consentono risparmi di gran lunga piu importanti.
                                Invece nel mio caso ho montato le lampade a led nella "plafonierina" che illumina l'abitacolo cosi se qualcuno lascia la porta chiusa male o lascia accesa la luce dimenticandosene non si rischia di avere la batteria a terra il giorno dopo.
                                Ovviamente se uno le vuole montare comunque .... liberissimo .
                                Ciao e complimenti per l'ottimo acquisto.
                                Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                                • #46
                                  Buongiorno a tutti.
                                  @mr.right77, grazie per le informazioni inerenti alla assicurazione, ho controllato, una grossa fetta e' dovuta al premio inerente al "furto incendio", che e' un vero salasso; tralasciando il furto, che secondo me una vettura elettrica nessuno te la ruba, anche perche' non andrebbe lontano... mi sono voluto cautelare per l'incendio, ho avuto degli amici che con dei corti circuiti indotti da terzi, poiche' sprovvisti di tale copertura stanno pagando ancora adesso...
                                  Per quanto concerne il riscaldamento durante la ricarica, mi sono espresso male: non e' che mi scalda l'abitacolo, ma solo le tubazioni dell'impianto di raffreddamento/riscaldamento, per cui, al mattino terminata la carica, non appena inseriamo il riscaldamento abitacolo, l'aria che esce dalle bocchette e' subito calda.
                                  @jumpjack, tornando ai Led: per il momento mi sto attrezzando per sostituire le lampade dei fanali posizioni, stop ecc.
                                  Non sono pero' d'accordo che tutti i led abbiano un potere illuminante inferiore ad una lampada ad incandascenza. Stanno comparendo sul mercato delle lampade per proiettori con chip CREE posizionati accoppiati (sopra e sotto ad una lamina) posizionati esattamente nel punto di fuoco della parabola, e per giunta muniti di dissipatori ventilati.... Per quanto concerne la Omologazione, preferisco non fare commenti in merito...
                                  ... a parte il fatto che sfido qualsiasi tutore dell'ordine a capire che su un veicolo elettrico non possa necessariamente essere impiegata una illuminazione a led...
                                  Sulla nostra vettura, mi sono gia' accertato che l'impianto CANBUS non interagisce con le lampade, per cui la sostituzione delle lampade ad incandescenza con quelle a Led non fornisce segnalazioni errate, (p.s.: sono disponibili anche lampade a led con modulino per interfacciamento con impianti CANBUS).
                                  Cordialmente
                                  Piero
                                  Località: Grugliasco - Prov. TO - Gradi Giorno 2.687 - Zona Climatica E; Isolamento perimetrale con cappotto; sottotetto con 15 cm polistirolo e soffitto garage con pannelli 10 cm di isover; Pannelli 36 tubi heat pipe, Apertura 3.4m2 Orient./Inclin.:SUD-90°; Puffer ACS/riscaldamento 900 lt 5 serpentine; Fotovoltaico: 2.5 kWatt falda Ovest; 1,5 KWatt falda Sud; Caldaia con bruciatore Pellet PX22; Mobilita' in citta': SMART ED

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                                  • #47
                                    Sul sito della Philips le lampade classiche alogene dei proiettori anteriori costano dai 13 ai 24 Euro (ladri).
                                    Il gruppo led completo per avere i solamente due baffi di led anteriori sempre accesi, Con omologazione Europea, che vanno cosi di moda 180 Euro (Ladrissimi).
                                    Quanti km ci fai con 180 euro di corrente???
                                    La lampadina a led a siluro da mettere nella plafoniera anteriore 1.5 euro alla fiera dell'elettronica.
                                    Ciao
                                    Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                                    • #48
                                      Excalibur54, ma tu che auto hai? Perché ripeto che a me risulta che sulla Ion il raffreddamento delle batterie avvenga grazie ad un circuito a liquido dedicato che nulla ha a che vedere con quello di riscaldamento/raffrescamento dell'abitacolo.Qui c'è qualcuno che sulla i-miev ha avuto problemi coi led.Mitsubishi I-Miev Forum • View topic - Expensive LED bulb fiasco

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da excalibur54 Visualizza il messaggio
                                        Per quanto concerne la Omologazione, preferisco non fare commenti in merito......
                                        In caso di sinistro però potresti avere seri problemi nel caso vi siano problemi con le omologazioni

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                                        • #50
                                          Buongiorno
                                          @mr.right77: ho una SMART ED, quando in questa stagione carichiamo le batterie la notte (impianto fotovoltaico non sufficiente), al mattino, quando aziono il riscaldatore, impostando la temperatura su 18 - 20 °C, l'emissione di calore e' immediata, contrariamente alle volte che non effettuamo la ricarica, che ci vogliono 5 o 6 minuti prima che dalle bocchette esca aria tiepida. Inoltre sull'amperometro, almeno inizialmente a motore non alimentato l'assorbimento per un bel po' di tempo e' nullo, almeno fino a quando il controller della temperatura non chiede di alimentare la scaldiglia della Continental.
                                          Per quanto concerne i Led, e' probabile che sulla i-Miev, la rete CAN BUS, controlli la alimentazione delle lampade, segnalando il mancato o ridotto assorbimento (filamento interrotto o contatto incerto). Sulla SMART questo non avviene, (ho provato a staccare il connettore del proiettore di uno del complessivo faro e successivamente fornito alimentazione alle rispettive lampade).
                                          In caso di sinistro, non ti guardano le lampade, ma alterazioni di impianti frenanti, dello sterzo e potenza motore,...

                                          @stefanoPc: Sulla SMART abbiamo privilegiato gli utili fendinebbia ai modaioli Led per luci diurne
                                          Per le lampade a led ho trovato una buona scelta in un sito dove ho gia' acquistato un bel po di lampade a led per illuminazione in casa, occorre prestare solo attenzione a quali lampade acquistare, alcune vanno bene, altre invece no, assolutamente.
                                          Per i proiettori ho trovato un sito che li vende, in effetti sono dei led della CREE e sono applicati nel punto focale della parabola, questo e' assolutamente importante per avere il medesimo risultato di una una sorgente quasi puntiforme tipico di una lampada ad incandescenza. Tutte le altre soluzioni con led multipli posizionati circonferenzialmente in modo da simulare la forma di una lampada, sono assolutamente non adatti. In tutto questo c'e' un unico neo, sono dispositivi che sono alquanto costosi e soprattutto hanno una temperatura colore della sorgente emittente molto elevata (intorno ai 6000°Kelvin), che simulano la emissione luminosa delle lampade allo Xeno...

                                          Cordialmente
                                          Piero
                                          Località: Grugliasco - Prov. TO - Gradi Giorno 2.687 - Zona Climatica E; Isolamento perimetrale con cappotto; sottotetto con 15 cm polistirolo e soffitto garage con pannelli 10 cm di isover; Pannelli 36 tubi heat pipe, Apertura 3.4m2 Orient./Inclin.:SUD-90°; Puffer ACS/riscaldamento 900 lt 5 serpentine; Fotovoltaico: 2.5 kWatt falda Ovest; 1,5 KWatt falda Sud; Caldaia con bruciatore Pellet PX22; Mobilita' in citta': SMART ED

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                                          • #51
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                                            • #52
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                                              http://www.energeticambiente.it/veic...#post119503350
                                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                              • #53
                                                Ragazzi se riesco a trovare una buona offerta mi aggiungo anche io ai possessori di ion ??
                                                Sapete di qualche buona offerta a roma e dintorni? Inoltre sto
                                                cercando di capire a quanto carica dato che a caso ho il classico contratto 3,3 kw Enel e mi pare di capire che carica a 3 kWh quindi se mi parte il frigo c'è rischio che mi salti la corrente?

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                                                • #54
                                                  Io sapevo che possono esserci caricatori a 10 o a 16 ampere. Se l'hai da 16A devi stare attento con il 3kW(3,3kW prelevabili in continuo) perché potrebbe saltarti. Potrebbe perché in realtà la corrente di carica è sempre un po' meno della nominale, il contatore ti permette di prelevare fino a 4kW per almeno tre ore, ma se hai un assorbimento superiore per due minuti ti salta.... le variabili sono tante.
                                                  aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                  https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da zeel Visualizza il messaggio
                                                    Ragazzi se riesco a trovare una buona offerta mi aggiungo anche io ai possessori di ion ??
                                                    Io vendo la mia ma non sono proprio a Roma e dintorni ;-)

                                                    La metto in ricarica nel box (ho un temporizzatore per caricarla di notte), ho il tipico contratto da 3kwh...
                                                    Di notte vanno il frigo, la caldaia, a volte il microonde, le luci di casa, la tv, il pc etc... mai avuto un singolo salto del contatore... le uniche volte quando decido di farmi un piatto di pasta col piano a induzione

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                                                    • #56
                                                      Ciao a tutti, sto valutando di comprare una iOn o Czero usata, ho trovato diverse offerte: circa 9000 / del 2011/2012 con 35/45000km. Cosa ne dite?
                                                      é vero che il bollo non si paga solo per i primi 5 anni?
                                                      Cosa vi costa una ricarica completa dalla presa di casa nella notte? La batteria è da 14.5 kW quindi considerando le efficenze della batteria e del caricatore bisognerà comprare dall'Enel quasi 20kWh giusto? Quindi circa 6 Euro con 0.3 Euro per kWh
                                                      Leggendo i vari agromenti mi fate venire la voglia di passare alla trazione pura elettrica....poi da elettronico quale sono... :-)))
                                                      Si può selezionare una ricarica molto lenta tipo 5 o 10 o 15 A a 230V? con il caricabatterie originale?
                                                      Ho un FTV da 4.6kWp che cercherò di sfruttare per la ricarica della macchina elettrica ma non ho sistemi di accumulo per ora... grazie 1000 in anticipo a tutti quelli che mi vorranno rispondere ciao Sandro

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da Sandrosan Visualizza il messaggio
                                                        Ciao a tutti, sto valutando di comprare una iOn o Czero usata, ho trovato diverse offerte: circa 9000 / del 2011/2012 con 35/45000km. Cosa ne dite?
                                                        Ok, anche se sono proprio le prime, quindi occorre valutare bene lo stato generale e in particolare delle batterie.

                                                        Originariamente inviato da Sandrosan Visualizza il messaggio
                                                        é vero che il bollo non si paga solo per i primi 5 anni?
                                                        dipende da dove abiti: ogni regione/provincia ha le sue regole.

                                                        Originariamente inviato da Sandrosan Visualizza il messaggio
                                                        Cosa vi costa una ricarica completa dalla presa di casa nella notte? La batteria è da 14.5 kW quindi considerando le efficenze della batteria e del caricatore bisognerà comprare dall'Enel quasi 20kWh giusto? Quindi circa 6 Euro con 0.3 Euro per kWh
                                                        difficilmente caricherai più di 14 kWh per volta (anche se su questo punto è meglio che si esprimano i possessori di C0) perché le batterie non saranno mai completamente scariche quando le ricarichi, e anche perché se l'efficienza della carica fosse realmente (14,5/20)=72,5% sarebbe veramente troppo bassa!

                                                        Originariamente inviato da Sandrosan Visualizza il messaggio
                                                        Si può selezionare una ricarica molto lenta tipo 5 o 10 o 15 A a 230V? con il caricabatterie originale?
                                                        mi sembra che il CB originale possa caricare solo a 10A o 16A.

                                                        Originariamente inviato da Sandrosan Visualizza il messaggio
                                                        Ho un FTV da 4.6kWp che cercherò di sfruttare per la ricarica della macchina elettrica ma non ho sistemi di accumulo per ora... grazie 1000 in anticipo a tutti quelli che mi vorranno rispondere ciao Sandro
                                                        L'accumulo non ti serve, attualmente è meglio lo scambio sul posto.
                                                        aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                        https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                        • #58
                                                          Ciao Sandro. 20kWh sono veramente troppi. Ipotizzando di finire in riserva l'auto viene ricaricata completamente in meno di 6 ore...

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da mr.right77 Visualizza il messaggio
                                                            Ciao Sandro. 20kWh sono veramente troppi. Ipotizzando di finire in riserva l'auto viene ricaricata completamente in meno di 6 ore...
                                                            Sulla base di quanto detto esisteuna applicazione e/o un software (per peugeot ion, Co ....) in grado di gestire la quantità di carica, ad esempio fermarla a al 95 % o giù di li?

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