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Fiat Panda Model S

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  • #31
    Originariamente inviato da Toomba Visualizza il messaggio
    200-258v.
    Quindi ora hai messo una batteria da 70 celle in serie? Ho letto che hai messo 8 moduli Tesla, ma che tensione e capacità hanno?
    Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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    • #32
      Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
      Quindi ora hai messo una batteria da 70 celle in serie?
      No, ho abbassato la tensione fino a max 200v. Ho dovuto cambiare la caricabatteria.

      una soluzione piu economica, sarebbe mantenere anche la caricabatteria, per esempio se si fa l'upgrade con 31 moduli (8.4v max ciascuno) della Nissan Leaf in serie ~260v. Ma la capacita in questo caso sara di >14kWh con moduli della Leaf 24 e >17,5kWh con moduli provenienti dalla Leaf 30.

      Originariamente inviato da jumpjack
      Ho letto che hai messo 8 moduli Tesla, ma che tensione e capacità hanno?
      Un modulo tesla e configurato 6s74p con 444 celle 18650.
      Vmax modulo = 25v.
      Vnominale modulo = 3.7v*6 = 22.2v.
      Capacita modulo 215-220Ah+ se usato (mai visto meno di 215-220Ah), scaricato con 30A.
      Quindi:
      22.2*220~4,9kWh per modulo.

      8 * 4,9 ~ 39kWh.


      In teoria, potrei aggiungere altri 2 moduli (c'e posto sotto cofanno) e mantenere la caricabatteria originale, ma in questo caso si perde 1 posto sul libretto. il tempo di ricarica arrivera a 15 ore, se non si aggiunge altri caricabatterie in parallelo.

      Visto che ne abbiamo modificati fin'ora 3 Panda, abbiamo 3 caricabbaterie MESDEA da vendere.
      FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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      • #33
        Immagino che però con 50V in meno la velocità massima sia calata.

        Per il resto, se ho capito bene dovrebbe essere così:
        8 moduli da 6S/74P in serie = batteria complessiva da 48S/74P

        Tensione di cella tra 3.2 e 4.2, quindi tensione di batteria tra 154V e 202V.

        Ma l'elettronica di bordo non dice niente per il fatto che la tensione è sempre inferiore a quella di batteria scarica?
        Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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        • #34
          Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
          Immagino che però con 50V in meno la velocità massima sia calata.
          il motore e bobinato per <100v per fase. la velocita massima e la stessa.
          Originariamente inviato da jumpjack
          Per il resto, se ho capito bene dovrebbe essere così:
          8 moduli da 6S/74P in serie = batteria complessiva da 48S/74P
          Si
          Originariamente inviato da jumpjack
          Tensione di cella tra 3.2 e 4.2, quindi tensione di batteria tra 154V e 202V.

          Ma l'elettronica di bordo non dice niente per il fatto che la tensione è sempre inferiore a quella di batteria scarica?
          L'elettronica che poteva 'dire' qualcosa e il vecchio BMI della Zebra, che e stato rimosso. Il nuovo Controller della batteria manda le soglie della batteria, come Vmax e Vmin via CANBUS al inverter. L'inverter puo funzionare con batterie da 80v fino a 400v.
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          • #35
            Originariamente inviato da Toomba Visualizza il messaggio
            [ATTACH=CONFIG]61047[/ATTACH]
            ma quindi il display con lo stato di carica l'hai riprogrammato?
            Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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            • #36
              Principio funzionamento del can bus display

              Originariamente inviato da jumpjack Visualizza il messaggio
              ma quindi il display con lo stato di carica l'hai riprogrammato?
              Il display acetta caratteri in formato hex che riceve via CAN BUS, analizza e trasforma dal hex al ascii. I caratteri ASCII li mostra dopo.

              Per esempio apro la tabella dei caratteri:
              Ascii Table - ASCII character codes and html, octal, hex and decimal chart conversion

              Per visualizzare il carattere "5" sul display devo spedire via CAN BUS il messaggio con ID 6xx e al posto dei byte (massimi 8 byte) il carattere hex "35". In base alle cifre del ID messaggio "xx" - si sceglie cosa visualizzare: amper, temperatura, stato di carica, tensione batteria.

              il CANBUS display della Panda ti fa vedere solo questi parrametri. Se vuoi visualizzare: "Buongiorno Michele", senza intervenire al hardware del display e dopo scrivere un altro firmware personalizzato, non e possibile.
              Ultima modifica di Toomba; 14-03-2018, 17:42. Motivo: Riformulato le espressioni per essere piu chiaro
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              • #37
                Ho trovato alcune schede tecniche. Li ho allegato. Ne ho un altro file pdf - scheda tecnica del Inverter TIM 300/400/600 - pero la dimensione del file supera i limiti impostati dal forum EA.
                File allegati
                FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                • #38
                  Un piccolo update:

                  La prima Panda ha percorso fin'ora 18,000 km con 8 moduli Tesla. L'unica cosa che ha richiesto manutenzione e stato il DCDC (cambiato un mosfet) ed il riduttore che perdeva olio.
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                  • #39
                    Un nuovo aggiornamento,
                    Il nostro gruppo sta crescendo, questa volta il proprietario ha scelto la modifica con 32 moduli della Nissan Leaf 1-a serie, cosi e nata la Panda Leaf

                    Mantenuto il cassone batterie della Zebra, aggiunto materiale isolante. Nella prima foto si vede la scatola relè della Leaf 1-a serie:
                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Fiat Panda con 32 moduli - 6.jpg 
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ID: 1967383 Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Fiat Panda con 32 moduli - 5.jpg 
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ID: 1967384

                    32 moduli Leaf 1-a serie nel cassone originale Zebra, 2 gruppi da 16 ciascuno, tutti in serie. I cavi bianchi sono i sensori di temperatura, ogni modulo ne ha 1.
                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Fiat Panda con 32 moduli - 1.jpg 
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ID: 1967385Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Fiat Panda con 32 moduli - 2.jpg 
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ID: 1967386
                    File allegati
                    FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                    • #40
                      Prima del 'matrimonio':
                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Fiat Panda con 32 moduli - 3.jpg 
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ID: 1967387
                      Dopo:
                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Fiat Panda con 32 moduli - 4.jpg 
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Dimensione: 81.7 KB 
ID: 1967388
                      FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                      • #41
                        Ma le vecchie zebra che fine fanno? Mi servirebbero come ricambi, ho bisogno del bmi io l ho bruciato

                        Originariamente inviato da Toomba Visualizza il messaggio
                        Prima del 'matrimonio':
                        [ATTACH=CONFIG]68376[/ATTACH]
                        Dopo:
                        [ATTACH=CONFIG]68377[/ATTACH]

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                        • #42
                          Sono in vendita / oppure gia venduti. BMI ne ho ancora 1 funzionante.
                          FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                          • #43
                            Sono interessato mi mandi il tuo contatto?

                            Originariamente inviato da Toomba Visualizza il messaggio
                            Sono in vendita / oppure gia venduti. BMI ne ho ancora 1 funzionante.

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                            • #44
                              Complimenti

                              Ciao Toomba, complimenti per il lavoro sulle auto, le foto e tutto il resto che hai condiviso. Non sono un tecnico ma sono molto interessato a quello che stai facendo.
                              Sono nuovo del sito ma proverò a mandarti lo stesso messaggio in privato.
                              Un saluto per adesso

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                              • #45
                                Ciao a tutti,
                                Spero di condividere questa settimana delle foto di un upgrade al litio di un altra Panda (con 8 moduli Tesla provenienti da una Model S P90), che viaggerà sulle colline d'Ivrea. In questa auto, abbiamo aggiunto nuove opzioni al microcontroller.

                                La prima Panda (sempre con 8 moduli Tesla) ha percorso quasi 40mila km in 2 anni.

                                Subito dopo aver finito l'enessima Panda, inizzieremo (si e formato una piccola squadra intorno al progetto Panda Elettra) un restauro e riparazione con batteria custom di una Renault ZOE del 2013. Quando avremmo qualcosa da mostrare lo condivideremo in una nuova discussione.
                                FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                                • #46
                                  toomba, grande ottimo lavoro aspettiamo i report.

                                  Grazie

                                  Fox
                                  16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                  alla tv -calcio +rally

                                  http://www.evalbum.com/2123

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                                  • #47
                                    Le foto promesse sopra.

                                    Nuove funzionalità del BMS:

                                    Adesso il BMS legge il PWM generato dalla colonnina sui contatti Control Pilot (CP) e Proximity Pilot (PP) e limita la corrente assorbita dal nuovo caricabatteria da 6kW. Sembra strano, ma abbiamo trovato tantissime collonine limitate a 12kW sul trifasico ma non possiamo prelevare più di 3kW in monofase.

                                    Osservazioni:

                                    Questa Panda (e la terza o la 4-a convertita a litio) con 8 moduli della Tesla Model S P90 (44kWh totali) ha percorso la distanza fra Bondeno (FE) e Ivrea (TO). Intorno a 383km di strade statali con 1 fermata a Piacenza per ricaricare a 2kW per 1 ora mentre si prendeva la cena. La velocità media ~ 60km/h (il proprietario la guidata per la prima volta, quindi andava piano).
                                    Apparte l'upgrade al litio, e stato: a) sistemato l'inverter non funzionante, b) installato la nuova spina di ricarica Mennekes Type 2, c) cambiato caricabatteria originale con uno più potente da 6kW.

                                    Fra poco penso di fare un video per YouTube con il giro della macchina. Scrivete qui cosa volete vedere nel video.

                                    Altri aggiornamenti:

                                    A questo momento abbiamo un altra Panda in lavoro. Questa volta, con un intero pacco della Nissan Leaf 24kWh che occuperà lo stesso cassone della batteria originale Zebra.


                                    Sent from my SM-A405FN using Tapatalk
                                    FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da Toomba Visualizza il messaggio

                                      A questo momento abbiamo un altra Panda in lavoro. Questa volta, con un intero pacco della Nissan Leaf 24kWh che occuperà lo stesso cassone della batteria originale Zebra.
                                      Foto cassone batteria:



                                      Sent from my SM-A405FN using Tapatalk
                                      Ultima modifica di Toomba; 01-05-2020, 19:43.
                                      FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da Toomba Visualizza il messaggio
                                        A questo momento abbiamo un altra Panda in lavoro. Questa volta, con un intero pacco della Nissan Leaf 24kWh che occuperà lo stesso cassone della batteria originale Zebra.
                                        Foto cassone batteria - 2nda parte.

                                        In quest'auto abbiamo riutilizzato il BMS originale Nissan Leaf (4-a foto).

                                        Il caricabatteria come nei altri progetti aggiornato a 6kW (5-a e 6-a foto).

                                        L'ultima foto: il display originale ci mostra i dati che riceve dal BMS Leaf.

                                        Un piccolo test drive con quest'auto: https://www.youtube.com/watch?v=p2CI-_82n3A


                                        Sent from my SM-A405FN using Tapatalk
                                        FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                                        • #50
                                          Vedo solo ora i lavori realizzati, ottimo lavoro...

                                          Ma voi trovate batterie della tesla o della Zoe o della Leaf?

                                          Quindi sareste già in grado di ricellarne una per curiosità?

                                          Perchè entro qualche anno potrebbe esserci un certo aftermarket di batterie delle varie EV che stanno uscendo con SOH bassi , da sostituire una o tutte le celle.... o non è così' semplice e bisogna intervenire anche nel soft ?
                                          AUTO BANNATO

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                                          • #51
                                            Per ora l'after market di batterie sono le strade delle grandi cittá come Roma, hanno seccato i pacchi batteria di 3 toyota di amici, e pare la moda dilaghi in cittá [emoji23]

                                            Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                            • #52
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                                              AUTO BANNATO

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                                              • #53
                                                Uuuuuh, non hai idea, ogni tanto vedi qualche Toyota su carroattrezzi mezza smontata dietro e senza sedili posteriori, é la moda del momento, peggio di quando si fissarono col rubare i cerchi in lega lasciando le auto sui mattoni

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                                                Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                • #54
                                                  Una EV la devono portare via e mettere sul ponte, ci vuole un cric o come si chima sotto , sono sempre 350-400kg.... invece le ibride e cannibalizzano in strada ?
                                                  AUTO BANNATO

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                                                  • #55
                                                    A quanto pare si, non ho la più pallida idea di come facciano eh, ma i pacchi batteria delle jappo sono tra i più rubati in assoluto, nella capitale, da un annetto a questa parte


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                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                      Vedo solo ora i lavori realizzati, ottimo lavoro...

                                                      Ma voi trovate batterie della tesla o della Zoe o della Leaf?

                                                      Quindi sareste già in grado di ricellarne una per curiosità?

                                                      Perchè entro qualche anno potrebbe esserci un certo aftermarket di batterie delle varie EV che stanno uscendo con SOH bassi , da sostituire una o tutte le celle.... o non è così' semplice e bisogna intervenire anche nel soft ?
                                                      Abbiamo lavorato con tutte le batterie: Tesla Model S da 75-85-90-100kWh, Tesla Model 3 da 75kWh, Nissan Leaf 24-30-40kWh, Renault Zoe da 26-45kWh, BMW i3 da 22-33-40kWh, Chevrolet Bolt da 57kWh, Chevrolet Volt da 16kWh.

                                                      I prossimi progetti (Renault Fluence ZE, Trabant 601, Citroen Ax, Renault Kangoo) saranno aggiornati con batterie Renault Zoe da 45kWh, Nissan Leaf da 40kWh e Tesla Model S da 85kWh.

                                                      Quando avremmo qualcosa pronto da mostrare aprirò una nuova discussione.

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                                                      FIAT Panda Elettra 'Model S': http://www.energeticambiente.it/cate...a-model-s.html

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                                                      • #57
                                                        Quindi operate anche su batterie per esempio della Zoe , ma Zoe da 45kwh avevano già batteria da rigenerare ? sono solo 3 anni che ci sono?
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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                          Quindi operate anche su batterie per esempio della Zoe , ma Zoe da 45kwh avevano già batteria da rigenerare ? sono solo 3 anni che ci sono?
                                                          Nessun tipo di batteria si rigenera. Si cambia. La batteria della Zoe 45kWh non la toccherà nessuno fino a 400 mila km.
                                                          Noi li montiamo in auto elettriche più datate, dando a queste, una seconda vita.

                                                          P.S. siamo andati fuori discussione, torniamo alle nostre Panda

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                                                          • #59
                                                            Ora mi devi spiegare come facevi a trovare sul mercato , batterie di Zoe da 41kwh ?
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                                                            • #60
                                                              TOOMBA si potrebbe elettrificare totalmente una smart del 2003 benzina ? O burocraticamente è ancora impossibile ?

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