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  • #61
    mac-giver,
    non ho tempo di contestare punto per punto quello che hai scritto, ma ci sono diverse inesattezze. Per fare un avvolgimento non esiste solo il rame.
    Ciao
    Mario
    Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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    Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
    -------------------------------------------------------------------
    L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
    Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
    ------------------------------------------------

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    • #62
      con i fili di alluminio ci rientriamo con i pesi degli avvolgimenti, ma rimane l'incognita lamierino.. che cmq ha il suo peso..

      poi il peso dell'asse dei cuscinetti le flange.. c'è qualcosa che non torna..

      vedi di trovare un pò di tempo e spiegarlo, perchè è interessante per tutti, come si fa con 50kg di motore ad arrivare a 200kw di potenza mantenendo un rendimento cosi elevato..

      siamo tutti curiosi..

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      • #63
        servizi termici e accessori...

        certo, che il motore e' interessante...
        ma credo che anche la termica per scaldare, faccia brodo....
        se si spinge l' efficenza energetica, credo che buona parte della termica di riscaldamento ,
        possa venire da qualche metodo di recupero dell energia di frenata....
        magari IN PARTE inseribile o inserita anche in marcia...
        dato che serve anche raffreddare il pacco accumulatori...

        recupera e converte il possibile di elettricita'...e lo scarto termico viene gestito/utilizzato

        perche dato che nulla si crea, e nulla si distrugge....
        nella trasformazione dell energia...
        e' NECESSARIO quantificare, gestire e riutilizzare (per servizi accessori) anche i sottoprodotti , in genere termici;
        magari con l'utilizzo di apparati di inversione TIPO PDC...
        Ultima modifica di HAMMURABY; 27-04-2009, 13:31.

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        • #64
          mac-giver,
          non mettere dati che confondono solo le idee, e che non sono veri.
          come si fa con 50kg di motore ad arrivare a 200kw
          il motore non pesa 50 kg
          il motore non eroga 200 kw
          se fosse a magneti permanenti sarebbe la metà..
          no, non e' vero.
          quindi non è a magneti permanenti giusto?
          giusto.

          vedi di trovare un pò di tempo e spiegarlo
          io cosa c'entro? Non ho collaborato a sviluppare questo motore, non ho informazioni dettagliate, non posso spiegarlo. Avendo pero' avuto a che fare con motori confrontabili, affermo che non e' un risultato tecnico impossibile, pur essendo molto costoso oggi produrre un motore con quelle caratteristiche.

          rimane l'incognita lamierino.
          infatti non e' detto che ci sia il lamierino. Hai mai sentito parlare della tecnologia slotless per aumentare anche il rendimento? Usando la slotless l'avvolgimento risulta semplificato, non devi piu' inserire l'avvolgimento in cava.

          Ciao
          Mario
          Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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          • #65
            Originariamente inviato da mariomaggi Visualizza il messaggio
            mac-giver,
            non mettere dati che confondono solo le idee, e che non sono veri.
            il motore non pesa 50 kg
            il motore non eroga 200 kw


            Ciao
            Mario
            riporto un pezzo dell'articolo che parla della tesla car..

            In realtà la vera innovazione di questa stranissima macchina sta tutta nelle batterie, il "serbatoio" della Tesla: è uno dei più grandi e avanzati del mondo, nato dall'unione di tantissime piccole batterie. Sono loro a fornire tanta energia per il motore, che qui pesa appena 52 kg d ha un rendimento dichiarato dall'85 al 95 per cento; in tal modo la preziosa energia immagazzinata dal battery pack servirà a spingere l'auto lungo la strada invece di riscaldare il porta bagagli.


            per l POTENZA DEL MOTORE DICHIARANO 186KW SI O NO?


            http://download.repubblica.it/pdf/mo...ioni-tesla.pdf

            QUINDI IL MOTORE EROGA 200KW

            E PESA 50 KG..
            o è un dato inventato, oppure ci sono tecnologie che neanche ci immaginiamo e le hanno messe nel cofano di questa macchina con una cifra complessiva per il compratore veramente irrisoria..

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            • #66
              mac-giver,
              un po' di precisione non farebbe male. 52 non sono 50, e 185 non sono ne' 186 ne' 200.
              Le informazioni devono essere prese da fonti ufficiali - come il sito Tesla Motors - e non come riportate/tradotte/modificate da giornali e blog.

              ... le hanno messe nel cofano di questa macchina con una cifra complessiva per il compratore veramente irrisoria
              insisto con l'affermare che questi sono prezzi per "futures" con tutte le implicazioni relative.
              Ciao
              Mario
              Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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              • #67
                l'unione di tantissime piccole batterie
                non doveva certo venire la Tesla ad insegnarci questa cosa (magari ha anche fatto un brevetto, chissà se valido.. visto il requisito di "novità")... in quanto bastava vedere qualche mia vecchia discussione qui sul forum dove parlavo/sperimentavo/ecc. (e a suo tempo abbastanza ostracizzato..) dell'uso delle centinaia di "pilette"....
                Fare si può! Volerlo dipende da te.

                Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                • #68
                  Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio
                  l...

                  la altairnano è stata acquistata da una multinazionale e fine delle loro produzione avveniristica delle batterie nanofosfati..

                  boh...
                  Buona sera a tutti.

                  Questo non mi risulta, basta andare sul loro sito HOME , rinnovato di recente e si può vedere che sono ancora in vita (fino a quando non è dato di sapere).
                  La settimana scorsa hanno spedito 40 batterie all'esercito, che le utilizzerà per i sistemi di puntamento degli obici.
                  Questa crisi, l'attesa dei finanziamenti statali e una certa insipienza del management ha ridotto le aspettative di vendita delle nuove batterie.

                  ciao

                  Commenta


                  • #69
                    Ma quindi della altair nano non si trovano neanche dei kit di sviluppo (come ad esempio per le a123?)
                    Ciao!

                    Commenta


                    • #70
                      Originariamente inviato da btbbass Visualizza il messaggio
                      Ma quindi della altair nano non si trovano neanche dei kit di sviluppo (come ad esempio per le a123?)
                      non si trova nulla bt.. solo foto,indirizzi.. niente..

                      prova a madnargli una mail che vuoi un kit..

                      qui vicino da me, c'è il polo tecnico per la mobilità sostenibile, il prof mi ha chiesto dove trovare batterie all'ultimo grido, perchè stanno facendo una moto elettrica..

                      a123 6mail nessuna risposta..

                      altairnano fantasmi,

                      indagine di quasi un anno fa, e vedemmo che la acquistò una multinazionale..

                      ora vedo che hanno rinnovato il sito.. e come dice accatto solo i militari...va bè lasciamo perdere..

                      cmq queste celle hanno li pregio di durare una vita.. ma pesano il doppio delle altre..

                      ma le puoi caricare a 6c praticamente un condensatore

                      Commenta


                      • #71
                        Peccato, in effetti sono interessantissime... Alla a123 c'è la possibilità di ordinare un kit a 129$ (2 per 220$) che contengono sei celle di questo tipo:

                        Cell Type: ANR26650M1A
                        Model No. AS400059-001
                        Nominal operating Voltage 3.3V
                        Dimensions: 26mm x 66.5mm ht. including tabs
                        Cell weight 70g
                        Assembly Weight 72g including tabs

                        (con le specifiche per la carica e scarica. Sono da 2.3 Ah)
                        Per giocare può andare bene, infatti ci stavo facendo un pensierino (anche se 129$...)

                        Alla altair invece nulla...
                        Ciao!

                        Commenta


                        • #72
                          più la spedizione..

                          poi a 123 ha quelle batterie cilndriche con i bulloni ai lati, (che sarebbero quelle il top del top) ma non ti dice ne data ne niente.. e se gli mandi mail per ordinarle..silenzio assoluto..
                          boh..

                          Commenta


                          • #73
                            Accatto1,
                            Questo non mi risulta, basta andare sul loro sito
                            quello che hai segnalato NON e' il loro sito, come chiunque puo' vedere.
                            Ciao
                            Mario
                            Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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                            L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                            Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
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                            • #74
                              Originariamente inviato da btbbass Visualizza il messaggio
                              Peccato, in effetti sono interessantissime... Alla a123 c'è la possibilità di ordinare un kit a 129$ (2 per 220$) che contengono sei celle di questo tipo:

                              Cell Type: ANR26650M1A
                              Model No. AS400059-001
                              Nominal operating Voltage 3.3V
                              Dimensions: 26mm x 66.5mm ht. including tabs
                              Cell weight 70g
                              Assembly Weight 72g including tabs

                              (con le specifiche per la carica e scarica. Sono da 2.3 Ah)
                              Per giocare può andare bene, infatti ci stavo facendo un pensierino (anche se 129$...)

                              Alla altair invece nulla...
                              ciao btbbass
                              se vuoi avere queste celle, le trovi smontando i pacchi delle batterie di utensili che le usano; in questa discussione tra modellisti (se cerchi nelle varie pagine) trovi tutte le informazioni che potrebbero servirti:
                              La Bibbia delle A123 (Era:Nuove A123 1100mah "VPX" .. ma non per noi..) - BaroneRosso.net Forum

                              saluti
                              carest
                              aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                              https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

                              Commenta


                              • #75
                                Originariamente inviato da mariomaggi Visualizza il messaggio
                                Accatto1,

                                quello che hai segnalato NON e' il loro sito, come chiunque puo' vedere.
                                Ciao
                                Mario
                                Perché no?
                                Perché compare [www.b2i.us], anche se digiti [www.altairnano.com] sempre la vai a finire da quando hanno cambiato il sito.

                                Che fine ha fatto il SUT Phoenix Motorcars, che doveva montare le batterie Altairnano?
                                Un esemplare è comparso verso febbraio/marzo a Vienna e poi più niente Versione tradotta della pagina http://www.klimafonds.gv.at/home/presse/pressefotos/pressefotos-praesentation-elektroauto-phoenix-motor-cars-29012009.html?F=2 (BETA)
                                Deve essere incappato nella crisi dell'auto.

                                Commenta


                                • #76
                                  Accatto1,
                                  Perché no?
                                  Perché compare b2i Technologies, The leader in Investor Relations Information Services, anche se digiti HOME sempre la vai a finire da quando hanno cambiato il sito.
                                  evidentemente non hai dimestichezza con queste cose.
                                  Quando tu vai a trovare una ditta reale, ancora con la vecchia insegna, ma dove sul citofono c'e' scritto "Finanziaria XYZ" , non pensi che quella ditta sia stata presa per il collo?

                                  b2i non e' un sito di batterie, come tutti possono vedere, ma un sito che cerca finanziatori in genere, e che ha comprato domini di ditte che avevano altri problemi da risolvere.

                                  Ciao
                                  Mario
                                  Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                                  -------------------------------------------------------------------
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                                  Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
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                                  • #77
                                    Ehm..non si potrebbe tornare a parlare dell'auto? Magari spostando tutti i messaggi relativi alle batterie da un'altra parte? (ad esempio dal #70 in poi)

                                    Commenta


                                    • #78
                                      si janval.. ma le batterie sono la benzina di questa auto, e stiamo cercando di capire, cosa hanno usato..

                                      perchè con la tecnologia attuale stiamo intorno a una vita media del pacco sui 2000cicli di ricarica(litio polimeri) e con una densità energetica di 120wh/kg, se il pacco pesa 450 kg dovremmo avere 54kwh di batterie.. che su un motore da 185kw mi sembrano un pò pochini, data l'autonomia dichiarata.

                                      se la densità energetica fosse invece da 200 wh/kg allora i kw di batterie disponibili sarebbero 90.. e allora ci stiamo con l'autonomia dichiarata..

                                      quindi le domande sulle batterie sono sempre inerenti a questa macchina..

                                      che batterie avranno usato? e da quanti kw è il pacco se pesa 450kg?

                                      vai gat.. a te la palla..

                                      e poi rimane sempre, almeno per me, l'ncognita motore.. 52kg 186kw con quei rendimenti, mi sembra una cosa da star trek..

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                                      • #79
                                        ciao mac-giver
                                        cercando un po in internet ho trovato che il serbatoio è formato da circa 6800 batterie 18650 (il formato utilizzato nei pc portatili, ø18 l=65).

                                        Qui puoi trovare i dati per esempio di una singola batteria standard:
                                        .:: www.blubatterie.com - www.blubattery.com ::.

                                        saluti
                                        carest
                                        aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                        https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                        • #80
                                          mec-giver, i conti tornano, le batterie hanno una capacita niminale di 54kw, un veicolo standar (1100kg) che viaggia a 80 km/h ha bisogno di 10kw di energia...loro dichiarano 400km a velocita standar...80km/h x 5.4 = 432km

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                                          • #81
                                            ciao a tutti ...
                                            in altro 3d ho parlato della mia ipotesi sul motore della Tesla in un post del 20/3/09
                                            fra l'altro dicevo:
                                            """""".....Ma ritorniamo a come é fatto il motore della Tesla...
                                            é chiaramente un "magneti permanenti" (questo si deduce dalla coppia anche a zero g/m e dal peso di soli 52Kg !!)
                                            poi le bobine sono senza ferro (questo a comune con i motori Hi-Pa-drive della PML)
                                            e il circuito di comando (i mosfet) sono a diretto contatto con il motore !!!
                                            questo si deduce dalla possibilità del motore di "arrivare" a 14.000 gir/m e quindi della
                                            frequenza di chopping di almeno 28Khz (attenzione frequenza di chopping !!! cioè
                                            sulle bobine arrivano 28Khz con le bobine che non hanno praticamente induttanza !!! )
                                            e quindi dalla necessità di avere i fili (sottoposti a correnti a 28Khz) i più corti possibile!! (così inoltre si rientra nella normativa di EMI )
                                            Si deduce anche che le fasi sono maggiori delle canoniche tre (nellHPD 40 sono 24 fasi!!!) anche per poter avere dei mosfet piccoli (e "veloci")da montare dentro il motore !!!....."""""""

                                            ora chiaramente queste in parte sono ipotesi (e/o di come lo avrei fatto io il motore)
                                            in parte sono verità (p.e. sui magneti permanenti....nessun motore AC tutto avvolto
                                            può avere coppia costante da zero giri !!!)
                                            Per il fatto della frequenza di chopping devo precisare che la frequenza potrebbe essere anche solo 240 Hz (assumendo singola coppia polare) ma anche in questo caso
                                            per modulare la potenza dovrei andare ad impulsi larghi anche solo 1 centesimo
                                            e quindi si torna ad avere un impulso largo solo 40 microsecondi (che sono 25KHz)
                                            Vabbè....
                                            per le batterie il sito dice che sono 6831 celle e non che sono (p.e.) delle "stilo"
                                            dirò di più penso che dette celle formino dei blocchi forniti dalla casa costruttrice....
                                            vi immaginate assemblare 6831 celle ????(poi cosa significa l'uno finale??)
                                            nessun prodotto commerciale potrebbe sopravvivere sulla speranza che 6831 celle individuali possano sopravvivere tutte senza avere almeno un fault .
                                            Quindi dovendo fare un parallelo di 27 +27 serie da 126 elementi (per avere circa +378V e -378Volt con l'avanzo di 27 celle per l'alimentazione dei circuiti di comando)
                                            (ipotesi più semplice al posto di fare dei survoltori)
                                            immagino che siano in pacchi di 14 celle in serie di 9 (14*9=126 celle*3 Volt=378Volt)
                                            in totale di 486 pacchi da 14 celle (sempre con l'avanzo di 27 celle per i servizi).
                                            Orbene tutte queste celle devono essere monitorate una ad una se si vuole una ricarica veloce (si parlava di 45 minuti...forse per una parziale)
                                            per evitare diseguaglianze
                                            In più ad ognuna di esse deve'esserci un mosfet per
                                            bypassare la carica se su quell'elemento vi é una tensione maggiore della media degli altri (questo metodo si chiama equalizzatore ed é usato nella ricarica veloce
                                            p.e. sugli aeromodelli ...dove si arriva a 6C ed oltre).
                                            Anche questo sistema di ricarica non fa si che si possa pensare di usare le pile stilo
                                            in qualsivoglia formato !!!!
                                            Ciao
                                            Mef

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                                            • #82
                                              Chi è che ne compra una che poi veniamo a vedere com'è fatta??

                                              La si rimonta, tranquilli :-)
                                              In 9 casi su 10 non avanzano più di tre pezzi :-)
                                              Ciao!

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                                              • #83
                                                Scusate....
                                                nella mia ipotesi precedente sui pacchi batterie della Tesla..
                                                non avevo tenuto conto
                                                (perchè l'ho letto adesso)
                                                del rapporto interno della Tesla proprio su dette batterie
                                                non so, inoltre, se detto rapporto sia già stato postato da qualcuno
                                                (se così fosse perdonate questo doppio)
                                                http://put.edidomus.it/auto/pdf/news...ry_Lithium.pdf
                                                in questo documento (che però é un pò vecchiotto) si dice che i pacchi sono undici
                                                e quindi 6831 diviso undici fa 621 celle per pacco
                                                (che però devono essere montate con una varietà di serie-parallelo ...tale....che non sono riuscito a ipotizzarla....sic.!!!)
                                                e dice altre belle cose sulla sicurezza e vita delle stesse.
                                                Allora....va bene mettere fusibili dapertutto...ma se si "brucia" una sola cella
                                                si perde almeno mezzo pacco (almeno di non avere tecniche di "correzione" sulla tensione che però non sono previste).
                                                Poi rimane il fatto che usare delle stilo (anche se impaccate), per me rimane sempre
                                                un grosso "capestro" progettuale
                                                (oltretutto non c'é nessun sistema di "equilibrio" sulla ricarica che poteva assicurare una vita più lunga alle batterie)
                                                capestro che probabilmente deriva dal fatto che a quell'epoca non potevano fare altrimenti (e i tempi si restringevano)!!!
                                                Non c'erano
                                                (il rapporto é del 2006 a cui bisogna togliere almeno due anni di studi e test si arriva al 2004!!)
                                                batterie progettate espressamente per la trazione di un veicolo ..."sportiveggiante"....
                                                e quindi si sono ... dovuti
                                                arrangiare con un "arcicocco" di 6831 celle !!!!!
                                                che ha solo il vantaggio di costare poco (relativamente) e di essere abbastanza
                                                fault-tolerant proprio per la loro produzione di massa e perché questa produzione
                                                era già matura allora.
                                                Non fatevi ingannare dalla presupposta migliore proprietà di raffreddamento di una stilo
                                                é la classica nota che si aggiunge ad un rapporto tecnico!!! anche se poi detta propietà é ..."venuta gratis" .....dal fatto di aver giocoforza dovuto adottare quelle batterie per altri motivi (prevalentemente commerciali).
                                                Io penso,inoltre, che uno dei motivi dei ritardi dell'entrata in produzione della Tesla sia dovuto proprio a questa "controversa,sudata ed umile" scelta .....delle batterie !!!
                                                Bisogna dire ,però, che avendo usato una tecnologia "molto matura" non hanno
                                                avuto i problemi che hanno avuto altri costruttori con le batterie sempre a ioni litio
                                                ma più moderne (e più corrette progettualmente...almeno sulla carta)
                                                Ciao
                                                Mef

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                                                • #84
                                                  Non credo che si sono dovuti...
                                                  arrangiare con un "arcicocco" di 6831 celle !!!!!
                                                  o, almeno.... io ai suoi tempi mi stavo "arraggiando" con "enne" celle... poi ho ..diciamo.. "scoperto" (anche se è stato più uno studio ponderato) i "pregi" di tale soluzione... probabilmente "appaganti" dei difetti più volte citati....

                                                  Questa soluzione rimane "esclusiva" a quella attiva.
                                                  Per essere più esplicito scegli questa strada SE vuoi ridurre al minimo l'elettronica di gestione.. diversamente non ha senso... perchè i ragionamenti che ci stanno dietro sono appunto per risolvere o minimizzare i problemi dovuti a danni prematuri derivati da mancanza "locale" di perfetta sorveglianza dello SOC!
                                                  Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                                  Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                                                  Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                                                  Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                                                  • #85
                                                    mefistofele,
                                                    é chiaramente un "magneti permanenti" (
                                                    ero convinto di aver gia' risposto contestando alcune tue affermazioni, ma se copi/incolli le stesse cose su diversi thread non posso correeti dietro, OK?
                                                    Ciao
                                                    Mario
                                                    Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                                                    -------------------------------------------------------------------
                                                    Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                                                    -------------------------------------------------------------------
                                                    L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                                                    Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                                                    ------------------------------------------------

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                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da mefistofele Visualizza il messaggio
                                                      ciao a tutti ...
                                                      in altro 3d ho parlato della mia ipotesi sul motore della Tesla in un post del 20/3/09
                                                      fra l'altro dicevo:
                                                      """""".....Ma ritorniamo a come é fatto il motore della Tesla...
                                                      é chiaramente un "magneti permanenti"
                                                      E' un "induction motor" e quindi un motore asincrono.

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                                                      • #87
                                                        Ciao Gattmes....
                                                        allora anch'io giocavo con le batterie, ma appunto..."giocavo".....
                                                        ripeto quindi che questa soluzione ha l'unico vantaggio (serio) di usare una tecnologia consolidata (e quindi un controllo di qualità meno costoso) e quindi.....
                                                        con minori.... rischi d'impresa.....
                                                        anche se hanno poi fatto tutti gli studi (e il tempo per farlo ha rinviato la produzione).

                                                        Oggi sarei contrarissimo a questo approccio, ma devo ammettere che cinque anni fa
                                                        (come ho detto) probabilmente era l'unica soluzione per uscire dalla fase prototipale !!

                                                        Sono contrario oltretutto al fatto che non ci sia una equalizzazzione attiva sulla ricarica
                                                        (che avrebbe permesso anche di "recuperare" la serie di elementi con un singolo fault
                                                        e di ridurre il numero di fusibili ad uno solo per cella;
                                                        e solo questo risparmio,sia di costi sia "energetico" avrebbe permesso, inoltre,
                                                        quasi di pagare il mosfet che in questo caso é un piccolo mosfet da 3Amp e contenitore Smd da pochi centesimi di euro)
                                                        e magari qualche cella da utilizzare come "riserva" su quelle di fault (per ridurre i costi
                                                        di manutenzione !!!).
                                                        Sono contrario al parallelo di molte serie (qui mi sembra che si usano serie da 2-3 Amp
                                                        corrente che é "imposta" dalla dimensione fisica della stilo) specialmente se con nessuna possibilità vera di ripartire la corrente ed affidandosi quindi al fatto di "equilibrare" la temperatura delle celle ed ad uno screening iniziale delle celle
                                                        fatto in fabbrica. A meno di non usare ripartitori passivi (leggi resistenze) che riducono
                                                        l'efficenza del pacco (e basterebbe questo , oggi, per bollare un progetto dal nascere!).
                                                        Ripeto....
                                                        alla fine della fiera "Loro" non avevano altra scelta (e,probabilmente,a quei tempi avrei fatto anch'io così)
                                                        ma io posso avere il diritto
                                                        di ribellarmi per aver tentato di far passare questa scelta "forzata" da problemi tecnico-commerciali come se fosse una vera scelta proggettuale scevra da "condizionamenti"
                                                        economici ?
                                                        Ripeto...... sulla carta(di un elettronico) non ha alcuna validità fare una scelta di nx100-celle in parallelo e/o proteggerle solo con un capitolato sulla qualità di produzione o ,che é lo stesso, con un test finale molto stringente !!!
                                                        ed ancora ....ripeto....avranno fatto bene ...ma che non venissero a raccontare storie
                                                        sulla "limpidezza" del progetto "elettrico" !!!
                                                        (e questo atteggiamento da "venditore di detersivi" che purtroppo si trova anche nella ricerca universitaria.... mi fa veramente incazzare !!!!)
                                                        Ciao
                                                        Mef

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                                                        • #88
                                                          per endymion....
                                                          nessun motore ad induzione ha una coppia costante (e non nulla) da ZERO a 6000 giri/m (e di oltre 200Nm!!!), ti prego di vedere il loro grafico !!!!
                                                          o almeno nessun motore costruito per essere veramente un motore utilizzabile !!!!
                                                          (se quello che poi dicono sia vero....é un'altro discorso!! e vale sia sulle caratteristiche del motore sia sul grafico della coppia.....ovviamente)
                                                          Ciao
                                                          Mef
                                                          P.S. si potrebbe fare in teoria un motore siffato, ma avrebbe bisogno sia di un raffreddamento mostruoso e "particolareggiato" sia di una corrente elevata a zero giri
                                                          cose che sono in contrasto con qualunque peso che sia meno di 200Kg, figurarsi con
                                                          soli 52Kg.....comunque se davvero loro fossero riusciti in questo.....tanto di cappello !!
                                                          (ma però in modo affidabile !!!....
                                                          dico quest'ultima cosa perchè il costo elevato del manufatto (intendo l'auto)ed il fatto di dover comunque uscire dopo vari anni di annunci potrebbe suggerire (a qualche imprenditore dotato di fantasia creativa od ....alla frutta) anche la "folle" strategia di "prevedere" di dover sostituire il motore in garanzia .....sic !!!!

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                                                          • #89
                                                            Ciao Mario...
                                                            non mi sembra che mi avessi risposto su questo (3d sul "motore Tesla" ),
                                                            anzi sono proprio sicuro che ...nessuno....mi aveva risposto (tranne uno,ma per salutarmi)
                                                            quindi non capisco questo tuo sfogo...
                                                            si parla del suddetto motore,nessuno sa di quello che ho già scritto ...
                                                            non posso
                                                            riscrivere di nuovo una cosa da me scritta e ripeto assolutamente nè contestata nè,
                                                            forse, ....mai letta.....??
                                                            Non voglio imporre per forza il mio pensiero....ma solo ....capire ...la "genesi" delle scelte
                                                            progettuali..... (e scusate...)
                                                            Forse tu ti riferivi al Kers (lì si che ..abbiamo parlato), ma guarda caso con posizioni
                                                            opposte dato che io dicevo che il moto-generatore (pensavo) fosse a rotore avvolto
                                                            mentre tu (pensavi) fosse un magneti permanenti !!!
                                                            Quindi ...
                                                            ripeto...perchè questo tuo sfogo...e questa ...immeritata tua ramanzina ???
                                                            Ciao
                                                            Mef
                                                            Ultima modifica di mefistofele; 07-05-2009, 12:02.

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                                                            • #90
                                                              un'ultima cosa ....Mario...
                                                              il copi ed incolla......
                                                              soprattutto di miei post....
                                                              non é proprio...nelle mie ...corde......(come direbbe una pubblicità)
                                                              (tranne in casi particolarissimi...come questo)
                                                              quindi non capisco....ancora di più....
                                                              il tuo intervento.....che mi fa passare per un....."incollista"....incallito....(sic)
                                                              Ciao
                                                              Mef

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