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Discussione: Ma questo deve sempre offendere quando interviene?

  1. #1
    Amante storico del Forum

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    Predefinito Ma questo deve sempre offendere quando interviene?


  2. #2
    Amministratore

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    Ho dato un infrazione... però per queste cose vi consiglio di usare il bottone della segnalazione messaggio. Intervengo molto più velocemente.

    Eroyka
    Comprogreen.it: soluzioni di alta ecologia che supportano il forum. Acquista in piena sicurezza!
    Essere realisti e fare l'impossibile

  3. #3
    Amante storico del Forum

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    Una volta il triangolino nero , non serviva solo per Spam ?

  4. #4
    Amministratore

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    Alla base di ogni messaggio c'è l'iconcina tonda con la "i" se ci vai sopra col mouse appare la scritta "segnala il messaggio".
    Con quello puoi segnalare sia spam che messaggi che a tuo parere contengono infrazioni.

    Io leggo e decido se e come intervenire.
    Ora vedo di scrivere una Tips anche su questo argomento... mi sembra utile.
    Eroyka
    Comprogreen.it: soluzioni di alta ecologia che supportano il forum. Acquista in piena sicurezza!
    Essere realisti e fare l'impossibile

  5. #5
    Amante storico del Forum

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    Si ma io ho un triangolino nero con qualcosa nel mezzo , passando sopra appare segnalazione messaggio OK è lui....

  6. #6
    Seguace

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    Che browser usi Spider61?
    Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 selfmade, PdC Aermec accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
    Guido ibrido dal 2007 con grande soddisfazione!

  7. #7
    Amante storico del Forum

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    Linux e firefox a me viene un triangolino

  8. #8
    Seguace

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    Ok, problema di FF. Con ubuntu e chrome non mi dava problemi, con win10 e chrome nessun problema.

    Grazie
    Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 selfmade, PdC Aermec accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
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  9. #9
    Amante storico del Forum

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    Problema in che senso? a me non dà problemi posso segnalare il messaggio , ma prima era solo per SPAM ora per segnalare tutto senza esposrsi pubblicamente come ho fatto in questo

  10. #10
    Amante storico del Forum

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    Lascia perdere spider61.... tanto si usano metri e misure diverse... c'è chi può offendere a destra e a manca e chi invece con mezza parola viene bannato.
    Sai alcuni fanno comodo per movimentare il forum e dicendo solo "castronerie" vanno più che bene, altri invece che dicono cose pertinenti e reali possono diventare scomodi in alcune situazioni... capisci a me

    Buon forum a tutti
    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

  11. #11
    Amante storico del Forum

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    Grazie lo so sai quante infrazioni ho preso anche io,
    però anche te a volte hai un modo di rispondere

  12. #12
    Amante storico del Forum

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    Hai ragione, mio difetto quando sono certo di qualcosa.
    Basta saperli ammettere.

    Ma con Marco1928 sfugge la regola N 1 del forum che possiamo dire ciò che vogliamo con rispetto ed EDUCAZIONE.
    E' una vita che si comporta in un modo NON definibile e soprattutto SENZA motivo. E cosa riceve? poco o niente in confronto... e la regola N 12? Ha infranto tutto eppure sta ancora lì....
    Poi uno gli risponde e allora viene bannato chi reagisce... e ci si domanda perchè?
    Chi sa quello che dico si risponde anche da solo... capisci a me...
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  13. #13
    TUTOR

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    Quote Originariamente inviata da max.c Visualizza il messaggio
    .... tanto si usano metri e misure diverse... c'è chi può offendere a destra e a manca e chi invece con mezza parola viene bannato.
    Tutti siamo soggetti a commettere errori, ma tendenzialmente si cerca di intervenire a sanzionare solo chi supera ripetutamente i limiti, salvo casi particolarmente gravi, che vengono sanzionati subito.

    Rifletteteci su: a che pro usare due pesi e due misure?

    Certamente un utente vede la propria sanzione e si sente ingiustamente ripreso, perché non vede sanzionato anche l'altro utente col quale abbiamo avuto uno scambio vivace di opinioni. Ma proprio questo è il punto, ciascuno vede solo le proprie sanzioni e non quelle degli altri, per cui sembra che gli altri abbiano avuto un trattamento di miglior favore, ma non è così.

    Torno a dire che comunque anche l'amministratore è un umano come noi e può commettere errori di valutazione, fraintendimenti, perdita di pazienza anche non dovuta a fatti del forum, può capitare che si intervenga involontariamente in modo differente, specialmente quando tra un episodio e l'altro è passato del tempo e magari ci si è scordati di come si è intervenuti in passato in analoga violazione del regolamento.

    Chi d'abitudine non travalica la buona educazione, interviene nelle discussioni rimanendo nel tema, non polemizza con gli altri utenti o con la moderazione, non ha nulla da temere e certamente non ha da temere d'essere sanzionato qua sul forum.

    Siamo sperimentalmente in regime di auto-moderazione, per cui vi suggerisco di utilizzare il link "Segnala il messaggio" (il tondo grigio col punto esclamativo, per chi ha Chrome, in fondo al messaggio, sotto la firma), per segnalare un intervento sconveniente, o comunque la necessità di moderazione, invece di innescare una polemica con chi ha magari scritto qualcosa che ci ha turbato. L'amministratore valuterà se e quale azione di moderazione si renderà necessaria.

    ••••••••••••

  14. #14
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da nll Visualizza il messaggio
    sanzionare solo chi supera ripetutamente i limiti
    Come darti torto.... è proprio questo il caso di Marco1928 altrimenti non staremmo qui a parlarne
    Un conto è battibecchi su questioni tecniche che poi sfociano in accese e colorite discussioni...
    Un conto sono offese gratuite e comportamenti "seriali" del soggetto in questione.
    E' oggettivo il comportamento di tale utente....
    Per quanto riguarda me non sono quello che si sente la vittima di turno.... anzi

    Quote Originariamente inviata da nll Visualizza il messaggio
    Chi d'abitudine non travalica la buona educazione
    Esatto... il contrario ovvero chi d'abitudine è un gran maleducato dovrebbe essere sanzionato di conseguenza..... poi magari sbaglio anche su questo...

    Quote Originariamente inviata da nll Visualizza il messaggio
    utilizzare il link "Segnala il messaggio" (il tondo grigio col punto esclamativo, per chi ha Chrome, in fondo al messaggio, sotto la firma)
    fatto... sull'utente in questione non viene nemmeno preso in considerazione e personalmente NON la uso quasi mai tale funzione.... se faccio una segnalazione è perchè non se ne può davvero più di certi atteggiamenti
    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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  15. #15
    Amante storico del Forum

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    L'hanno scorso sono stato bannato a tempo da un moderatore , perchè nella discussione sulle elettriche continuavo a ripetergli che non poteva portare a paragone il suo rottame preso all'asta di un comune , perchè non faceva testo .... se si parla di EV si parla del nuovo non se esiste un usato .....
    Poi mi sono autosospeso per un anno almeno , mi ero rotto le palle come altri tipo marcober , oltre a cercare di aiutare (Inei limiti della conoscenza e esperienza) vieni anche infamato.....

    comuqne io il triangolino l'ho usato spesso per segnalare spam......

  16. #16
    TUTOR

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    Un tempo c'erano i moderatori, non erano molti, ma c'era una discreta copertura in quasi tutte le sezioni e si riusciva a intervenire puntualmente, anche quando non c'erano vostre segnalazioni (questo però non ci metteva al riparo dalle critiche su alcuni interventi di moderazione).

    fatto... sull'utente in questione non viene nemmeno preso in considerazione e personalmente NON la uso quasi mai tale funzione....
    Ora si vuole fare l'esperimento dell'auto-moderazione con tutti gli utenti, per cui c'è solo l'amministratore a gestire tutte le eventuali violazioni del regolamento del forum. Comprendi che è importante che ciascuno di noi segnali all'amministratore la necessità di un suo intervento, perché lui non può essere presente in ogni momento in qualunque sezione del forum. Non ti scoraggiare, tu segnala ogni volta che serve, non attendere di non poterne più di ripetuti interventi scorretti, se la segnalazione arriva subito, è anche più facile che la situazione non si incancrenisca, magari si recupera un utente alla civile discussione e salvaguardi il tuo buon umore e il fegato

    ••••••••••••

  17. #17
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da nll Visualizza il messaggio
    tu segnala ogni volta che serve, non attendere di non poterne più di ripetuti interventi scorretti
    In realtà penso che OGGI dovrebbe essere l'amministratore a non poterne più di cancellare i messaggi di questo utente...
    Confermo di aver segnalato quelle volte che è servito (e non sono stato il solo)

    Il fatto è che se si "tollerano" certi atteggiamenti poi altri si sentono autorizzati a tenere lo stesso comportamento.... e non se ne esce più
    That's all
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  18. #18
    TUTOR

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    Sono d'accordo con te, se si tollerano ripetutamente certi atteggiamenti si rischia di dare l'idea che questi siano considerati leciti e la situazione potrebbe sfuggire di mano.

    Quando ero in attività come super-moderatore o come aiuto amministratore, ero considerato un po' troppo fiscale e qualche utente ha tentato di innescare una polemica con me, ma gli utenti corretti mi rincuoravano con numerosi messaggi personali di solidarietà e di stima.

    Certamente mantenere il polso fermo permette di attenuare il disturbo arrecato agli utenti dai cosiddetti troll, ma il forum non serve solo agli esperti per dare sfoggio della propria cultura, spesso ci sono persone che vogliono intervenire per illustrare le proprie idee, pur non avendo particolari competenze. Questi ultimi, se insistenti, possono essere confusi con i disturbatori, specialmente se non comprendono le risposte degli esperti ai loro quesiti e alle loro proposte. Qui la domanda: quanta pazienza serve? Quanta usarne perché non sia scambiata per eccessiva tolleranza? E quando invece dire stop, senza che si uccida il dialogo di una discussione?

    La soluzione/verità, dicevano i latini, sta nel mezzo, inteso sia come equidistanza, sia come strumento da utilizzare.

    ••••••••••••

  19. #19
    Amante storico del Forum

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    Tu parli giustamente di discorsi costruttivi dove gli utenti fanno i galletti sulle proprie conoscenze più o meno fondate e dunque lo comprendo.

    Qui invece si parla di utenti che fanno sfoggio di maleducazione gratuita e fuori luogo che non ha un precedente contraddittorio e scaturisce da quello.

    È come se iniziassi un discorso mandandoti a quel paese.... Che senso ha?????
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  20. #20
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio
    Problema in che senso? a me non dà problemi posso segnalare il messaggio , ma prima era solo per SPAM ora per segnalare tutto senza esposrsi pubblicamente come ho fatto in questo
    Scusami, problema nel senso della visualizzazione, ovvero ti visualizza un triangolino al posto del cerchio grigio con la "i"
    Tutto qua.
    Ciao
    Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 selfmade, PdC Aermec accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
    Guido ibrido dal 2007 con grande soddisfazione!

  21. #21
    Affezionato

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    sul problema di un diverso PESO assoluto della moderazione non mi esprimo, è un dato significativo del singolo forum per cui è intoccabile
    se su un forum si bannano tutti quelli che iniziano l'intervento con "ciao" la cosa va accetata per definizione

    quello che è duro da accettare ed alle soglie dell'inaccettabilità sono alte due cose

    prima
    checchè se ne dica esiste un fazione che pssiamo definire maggioranza e una che possiamo definire minoranza, quello che la maggioranza dimentica è che è lei a necessitare dalla minoranza e non il contrario
    la minoranza vivrebbe felice anche se non srivesse in un forum dove sono di più quelli che pensano l'opposto
    al contrario un forum dove tutti esprimono la stessa identica opinione sarebbe per definizione un forum di dementi quand'anche l'opinione fosse in sè accettabile
    purtroppo, e non mi riferisco ovviamente a questo forum ma in generale, spesso avviene il contrario, agli esponenti della maggioranza è concesso l'uso di "terminologie" che arrivano perfino all'insulto senza che nessuno abbia a che dire mentre chi fa parte della minoranza deve essere ineccepibile

    secondo
    l'anzianità
    in un generico Gruppo di persone sono gli anziani che dovrebbero "viaggiare sul filo del rasoio"
    tutto sommato se uno che ha fatto 100 interventi scrive una volta un intervento assurdo, magari con qualche libertà espressiva nei confronti dell'attuale controparte, sarebbe obbligo tollerarlo
    se lo fa uno che ne ha fatto 5.000 andrebbe bannato al volo, non ha scuse legate alla scarsa conoscenza dei limiti specifici di quel forum
    purtroppo su tanti forum avviene l'opposto, i conosciuti si prendo libertà che i nuovi non potrebbero mai prendersi, questo non è accettabile
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  22. #22
    TUTOR

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    È una tua opinione e come tale va rispettata, anche se non la condivido, perché la mia esperienza su questo forum è molto diversa. In quanto alla punibilità in base al numero degli interventi lo trovo alquanto discutibile, una caduta di stile ci sta anche quando sei un veterano del forum, mentre offese più gravi dovrebbero essere sanzionate sempre, anche se sei al primo messaggio. Questo significa che o fai il fiscale assoluto, oppure devi valutare la cosa, non puoi generalizzare, specie quando ti ritagli un angolino di impunibilità tutto tuo.

    ••••••••••••

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