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Discussione: MASDAR CITY: la città del futuro Zero waste e 100% FER

  1. #45
    Seguace

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    Ti do una notizia taote, i pannelli si possono vendere all'estero, non occorre usarli tutti per il mercato interno.

  2. #46
    Affezionato

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    grazie Roby, conferma che dall'operazione commerciale che ruota intorno a Masdar City ne trarranno benefici molti paesi nel mondo!

    quotando BE, direi ottimo!

    che filantropi sti beduini!
    'This shit's got to go!' (J.Fresco)

    Zeitgeist: Moving Forward

  3. #47
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Quote Originariamente inviata da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Sti 4000€/kWp ti stanno davvero simpatici eh!

    Comunque tornando a ragionare in palanche, a mio parere i 4000E€ proiettati su un progetto del genere sono già pura fantasia. Non credo che faticheranno molto ad ottenere forniture a prezzi "corposamente" inferiori. Non mi sbilancio sul quanto.
    Che poi così ci facciano il FV per 10 milioni di famiglie credo non significhi proprio nulla.
    Ora l'emiro potrà dimostrare a tutti che si tratta effettivamente di sciocchezze.
    O forse no... chissà?
    Il motivo del contendere è: i 22000 miliardi previsti per il progetto saranno spesi bene?
    Cioè quanti di questi finiranno in ricerca/impianti produttivi e quanti in inutili orpelli da mille e una notte?
    Al di là di una certa simpatia per i numeri devi convenire che un qualche dato di partenza con un minimo di significato bisogna pur averlo; altrimenti bisogna fidarsi degli spot pubblicitari del gatto e la volpe (architetti e costruttori).
    Nei 4000 € per kWp ci ho messo anche le spese per ricerca/industrializzazione e costruzione/ammortamento impianti produttivi.
    Se lo ritieni troppo alto abbassalo quanto vuoi, peggiorerai ancora di più le cose.
    Il fatto è che spenderanno per l’energia alternativa una piccola frazione del totale, il resto andrà in carabattole varie.
    A me sta bene anche così.

    Ho visto qualche elaborazione di come sarà in futuro: una via di mezzo fra un outlet ed una nave da crociera. Per la carità, tutto sberluccicante, ma ho l’impressione che come ambiente per la ricerca sia stimolante quanto un convento di clausura.

    Ho letto oggi che l’emiro del Qatar sta pensando di comprarsi una bella fetta di Porche (e con lei il controllo di VW)
    Come vedi anche fra di loro ci sono tante teste e tante idee.

    Ciao
    Tersite

  4. #48
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    Quote Originariamente inviata da tersite3 Visualizza il messaggio
    Il motivo del contendere è: i 22000 miliardi previsti per il progetto saranno spesi bene?
    Cioè quanti di questi finiranno in ricerca/impianti produttivi e quanti in inutili orpelli da mille e una notte?
    ... ho l’impressione che come ambiente per la ricerca sia stimolante quanto un convento di clausura.
    Beh, i miliardi sono i loro... li spendano come vogliono! Comunque anch'io mi auguro siano spesi bene. Anche se probabilmente le nostre opinioni divergono sul significato del termine "bene"
    Comunque non credo ci si debba aspettare un laboratorio di ricerca perchè il progetto funzioni. In fondo le FER dovrebbero, una volta a regime, garantire il rifornimento energetico continuo, affidabile, pulito ed economico alle nostre città no? E allora nulla di meglio di una bella cittadona nel deserto che possa sfruttare solo quelle fonti!
    Lì testi sul campo, ti picchi con i problemi e lo risolvi o stai al buio.
    E' un pò la politica che mio padre adottò per insegnarmi a nuotare. Un bel tuffo dalla barca senza ciambella (i braccioli erano di là da venire! ) e via! O nuoti o affoghi!
    Magari funziona!

  5. #49
    Seguace

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    Quindi come sempre loro ci forniranno l'energia...bella prospettiva

  6. #50
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da Roby Visualizza il messaggio
    Quindi come sempre loro ci forniranno l'energia...bella prospettiva
    Solo se vedi la cosa come una gara a chi si tiene più stretto il "malloppo". Ma come qualsiasi bene l'energia è una merce di scambio, forse loro la venderanno in parte a qualcuno, forse ci venderanno l'idrogeno.... boh!
    E' il mercato baby! E tu non puoi farci niente!

  7. #51
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da Roby Visualizza il messaggio
    Quindi come sempre loro ci forniranno l'energia...bella prospettiva

    Bhe, stiamo sempre in tempo per iniziare ad investire per far loro concorrenza, se avessimo la volontà e gli attributi politici e imprenditoriali per farlo.
    Ma che vogliamo farci, mentre gli arabi investono ad Abu Dabi, cioè a casa loro, e in Germania, per determinati motivi, il capitalismo nostrano preferisce investire in Romania e in Cina, per altrettanto determinati motivi...
    'This shit's got to go!' (J.Fresco)

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  8. #52
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    Quote Originariamente inviata da Roby Visualizza il messaggio
    Quindi come sempre loro ci forniranno l'energia...bella prospettiva
    Non ti preoccupare Roby
    La densità abitativa di Abu Dhabi è di 672 persone al km2.
    In Italia siamo sui 500.
    Sono più mal messi di noi come rapporto popolazione/territorio.
    Se poi pensi che hanno mostruosi fabbisogni di energia per la climatizzazione e per la produzione di acqua dolce, capirai che se gli va di gran lusso riusciranno a cavarsela nel loro piccolo.
    Che vendano idrogeno a noi è una simpatica boutade.

    A margine mi piacerebbe sapere come pensano di risolvere il problema delle tempeste di sabbia.
    Non ho idea di quanto ci metta un pannello solare a smerigliarsi o una parabola a concentrazione a riempirsi di sabbia, ma suppongo che non si tratti di periodi molto lunghi.

    A me pare molto la battuta del comico "vai avanti tu che a me vien da ridere".

    Mi auguro che l'Emiro non ci legga.

    Per Taote
    Nel concetto di investimento è connaturato il concetto di rischio e di ritorno economico.
    Altrimenti sarebbe beneficienza.
    Se l'emiro preferisce investire in moduli solari e Tersite conta su ITER, non vuol dire che uno dei due sia un becero immorale imbecille. Significa semplicemente che valuta in modo diverso alcune informazioni. Chi ha ragione lo dirà il futuro.
    A volte sembra che basti mettere un pannellino solare su tetto di un'industria per rifarsi la verginità ecologica.
    Se vai a vedere la composizione del capitale o i consigli di amministrazione delle aziende che producono FV (in grande stile) o che estraggono petrolio/inquinano troverai delle amare sorprese

    Ciao
    tersite

  9. #53
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da tersite3 Visualizza il messaggio
    Che vendano idrogeno a noi è una simpatica boutade.
    basta avere pazienza un trentennio e vedremo cosa riusciranno a combinare.

    A margine mi piacerebbe sapere come pensano di risolvere il problema delle tempeste di sabbia.
    non saprei, ma tu sei sicuro che in quella zona ci siano tempeste di sabbia? ed eventualmente, fino ad ora come avranno fatto?

    Se l'emiro preferisce investire in moduli solari e Tersite conta su ITER, non vuol dire che uno dei due sia un becero immorale imbecille. Significa semplicemente che valuta in modo diverso alcune informazioni. Chi ha ragione lo dirà il futuro.
    Ma su questo sono completamente daccordo!
    Ho detto forse che è un imbecille chi ha investito su ITER? Il discorso è un altro, ma qui è OT.

    Per il resto, so abbastanza bene chi sono i maggiori investitori nel settore FV... per questo non mi stupisce affatto che gli emiri stiano puntando tanti petroldollari sulle FER.
    Cambia la forma dell'energia, ma chi ci mette (e guadagna) la moneta sonante son sempre gli stessi, più o meno.
    'This shit's got to go!' (J.Fresco)

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  10. #54
    TUTOR

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    Circa le tempeste di sabbia credo che si possa evitare di installare pannelli nelle aree più a rischio, ma tengo a precisare che la presenza di sabbia a terra non è di per sé un fattore di rischio per i pannelli, altrimenti non se ne vedrebbero lungo le nostre coste e invece ce ne sono.

    Ho vissuto diverso tempo per lavoro in un paese arabo, con sabbia finissima per le strade (quasi nessuna asfaltata), eppure i vetri alle finestre di casa mia erano rimasti sempre perfettamente trasparenti, come nuovi... e non erano doppi vetri, non erano particolarmente spessi, né erano vetri speciali. Credo proprio che lì non ci sarebbero stati problemi per sabbia, piuttosto per le temperature, che d'estate hanno superato i 52°C all'ombra.

    ••••••••••••

  11. #55
    Seguace

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    rispolvero questa discussione per condividere le imagini spettacolari dell'impianto eolico *SENZA PALE* per masdar city.

    Wind Power Without the Blades: Big Pics : Discovery News
    "Secrecy, once accepted, becomes an addiction "Edward Teller

  12. #56

  13. #57
    Amante storico del Forum

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    Non saprei. Comunque se vogliamo mantenerci al titolo la situazione pare un pò più sul grigio che sul verde... Masdar, la citta a emissioni zero in realta e un flop
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
    O sant’asinità, sant’ignoranza, santa stolticia e pia divozione, qual sola puoi far l’anime sí buone, ch’uman ingegno e studio non l’avanza. Giordano Bruno


  14. RAD
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