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**babbonatale113** · 12-08-2019, 20:50

Edit.
Installato anche luce corridoio.
Il buio mi ha impedito di fare le luci ingresso.
Ho per� trovato la fase e non � stato facile perch� da quella scatola partono moltissimi cavi.
La cosa strana � che non trovo il neutro. Forse dovr� levare il cappuccio, il cercafase non mi dava corrente su nessuno dei due.

**Lupino** · 12-08-2019, 22:35

Abbiamo detto che la luce corridoio....

...Installato anche luce corridoio...

Bene, vedo che ormai riesci a cavartela praticamente da solo. Solo una cosa...

...non trovo il neutro... il cercafase non mi dava corrente su nessuno dei due....

Il cerca-fase non ti segnaler� mai corrente sul neutro, segnala solo la fase.... e se no si chiamerebbe cerca-neutro

**babbonatale113** · 13-08-2019, 05:47

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Il cerca-fase non ti segnaler� mai corrente sul neutro, segnala solo la fase.... e se no si chiamerebbe cerca-neutro

Allora sar� stato stanco perch� mi sembrava di aver fatto cos� per la luce corridoio.
Spero di aver azzeccato le linee giuste

**babbonatale113** · 13-08-2019, 12:46

Lupino volevo chiederti cosa pensi ci sia da fare per queste cose, giusto per capire se ordinare altri Shelley e se troppo difficile lascio perdere.

- tavolo cucina, quello che dicevi che forse c'� un frutti nascosto

- tapparella cucina, quella che non ha il neutro nel frutti, essendo anche lontana dalla scatola temo di non riuscire ad individuare i fili giusti

- secondo te per togliere e dare corrente a questo controller convettori che shelly dovrei prendere?posso farcela secondo te?

Grazie

**Lupino** · 13-08-2019, 21:58

- tavola cucina , secondo me non ci sono frutti nascosti ma � solo un cambio di colori in qualche derivazione per cui procedi come per gli altri
- tapparella cucina, semplice ... se possibile ovviamente... lavora direttamente dentro il cassonetto, l'unica cosa che dovrai fare � stendere una nuova fase diretta dal pulsante al cassonetto
- convettore.... si e no, bisognerebbe avere lo schema elettrico della scheda (meglio) o almeno sapere i vari contatti a cosa fanno capo; ma di che convettore stiamo parlando? Riscaldamento o condizionatore?
P.S. Se serve solo togliere o dare corrente una shelly 1 o una normale sonoff basic vanno bene

**babbonatale113** · 14-08-2019, 00:19

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

- tavola cucina , secondo me non ci sono frutti nascosti ma � solo un cambio di colori in qualche derivazione per cui procedi come per gli altri
- tapparella cucina, semplice ... se possibile ovviamente... lavora direttamente dentro il cassonetto, l'unica cosa che dovrai fare � stendere una nuova fase diretta dal pulsante al cassonetto
- convettore.... si e no, bisognerebbe avere lo schema elettrico della scheda (meglio) o almeno sapere i vari contatti a cosa fanno capo; ma di che convettore stiamo parlando? Riscaldamento o condizionatore?
P.S. Se serve solo togliere o dare corrente una shelly 1 o una normale sonoff basic vanno bene

Tavolo ok

Tapparella se � come le altre nel cassonetto � molto scomodo. Dar� un'occhiata

- convettore: la marca � aemerc, d'estate spara aria e inverno � abbinato a caldaia.
Purtroppo il sensore temperatura o non c'era o � rotto, il tecnico dice che bisognerebbe spaccare parete per accedere al vano per verificare.
Allora pensavo semplicemente di lasciarlo su on e togliere e dare corrente. inizier� a cercare notizie certe anche se anche il modello � un mistero...

**babbonatale113** · 14-08-2019, 07:43

Allora, credo di poter trovare sul sito gli schemi partendo dal modello scritto sul controller.
Si vedono anche le scritte delle varie entrate.
Ho per� una domanda: sul quadro generale ho una leva (scusami non so come si chiamano) dedicata, non si pu� lavorare tra essa e il controller?in teoria nella scatola di derivazione non dovrei trovare e un neutro che vanno al controller?non dovrebbe bastare mettere lo shelly l�?

**Lupino** · 18-08-2019, 23:16

Rieccomi... ero in montagna con la famiglia.... ma torniamo a noi...

...non dovrebbe bastare mettere lo shelly l�?...

Potrebbe... se interrompi la corrente con "la leva" (immagino sia un magneto-termico), al ripristino il convettore riprende normalmente il suo funzionamento?

...credo di poter trovare sul sito gli schemi partendo dal modello scritto sul controller...

Bene, se hai un link inseriscilo

**babbonatale113** · 19-08-2019, 05:50

Ciao.
Purtroppo per ora non ho trovato lo schema specifico, pensavo che il codice fosse quello che si vede nella precedente foto ma non ho trovato nulla.

Comunque s� se riattivo la corrente riparte la macchina.
Ti metto un dettaglio della levetta dedicata.

Lavorare dietro al quadro mi mette un po' di ansia, per� alla fine se tolgo corrente a interruttore generale, forza e luce posso stare tranquillo?ci sar� spazio secondo te per uno Shelley?

Potrei anche in questo caso lavorare nella scatola di derivazione ma devo comunque vedere quali sono i fili che arrivano dal quadro. Sarebbero una fase e un neutro no?

**Lupino** · 19-08-2019, 21:08

...se tolgo corrente a interruttore generale, forza e luce posso stare tranquillo?

Assolutamente no, quello � (o almeno sembra essere) il quadro generale di casa tua. Per "star tranquillo" devi togliere corrente direttamente dal contatore ENEL (o quel che sia)
Per quanto riguarda il controller del convettore, puoi postare una foto della copertura?

P.S.
Confermo: "la leva" � un magneto-termico da 10A

**babbonatale113** · 20-08-2019, 06:20

Mannaggia ho un po' di problemi a staccare il contatore gi�, allora devo provare a lavorare nella scatola

Ecco la foto, � simile ad altri ma poi fisicamente i contatti degli schemi che ho trovato sono diversi

Il fatto che al controller non arriva ad esempio un neutro blu ma nero significa che i fili che arrivano ad esso sono quelli del fancoil e non della linea elettrica?

**Lupino** · 20-08-2019, 12:43

...significa che i fili che arrivano ad esso sono quelli del fancoil e non della linea elettrica?

Forse... oppure uno dei neri � in realt� un neutro, considerando che sulla scheda vi sono dei LED perorerei pi� per questa possibilit� visto che la vedo dura alimentare un LED con sole fasi

**babbonatale113** · 20-08-2019, 13:21

La foto ti aiuta in qualche modo?

Tra l'altro hai notato che ci sono 2 neutri?

**Lupino** · 20-08-2019, 20:54

Vedi un po' se � QUESTO

...ci sono 2 neutri?

Dove? Ah, tu dici come contatti sulla scheda? Secondo me � per facilitare l'installazione, evita di dover forzare l'inserimento di due fili in uno stesso morsetto a vite... un po' come nei vari frutti a muro

**babbonatale113** · 20-08-2019, 21:47

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Vedi un po' se � QUESTO

Dove? Ah, tu dici come contatti sulla scheda? Secondo me � per facilitare l'installazione, evita di dover forzare l'inserimento di due fili in uno stesso morsetto a vite... un po' come nei vari frutti a muro

Sembra proprio quello!

Alcuni spunti:
1 vedevo due entrate N ma ora guardando il manuale credo che il neutro "vero" sia quello pi� in basso.

2 Tutto nasce dal fatto che il convettore se lasciato su automatico non parte/ferma da solo a seconda della temperatura nei tubi(il suo gemello si). Si � ipotizzato che la sonda non ci sia o sia rotta (non si pu� verificare secondo il tecnico perch� c'� il muro). Nel manuale nelle impostazioni SW parla di impostazione in presenza di sonda o senza. Nel mio caso � impostato su off. Per� nello schema elettrico sono indicati i fili sonda (sw) e quelli nel mio sono inseriti. Spero di essermi spiegato, se riesci a dare un'occhiata e dirmi cosa ne pensi di questa cosa. Naturalmente il gemello ha lo stesso settaggio

3 detto tutto questo come mi consigli di procedere? Do un'occhiata ai fili nel muro che arrivano a questo termostato e vediamo se si rintracciano nella scatola di derivazione?

**Lupino** · 20-08-2019, 22:09

Uhmmm... io lavorerei direttamente sul magneto-termico che indicavi

**babbonatale113** · 21-08-2019, 05:58

Il problema � che l'edificio � una quadrifamigliare in cui un appartamento � stato diviso e alzato un piano, in pratica i contatori condividono alcune linee sia interne che esterne. � un problema togliere corrente dal contatore Enel anche perch� spesso mi metto a fare questi lavori in orari a cui serve la corrente agli altri

**Lupino** · 21-08-2019, 16:30

Ma un salvavita solo tuo ce l'hai giusto? Allora stacca di li e magari mettiti un paio di guanti di gomma mentre lavori... sar� un eccesso di sicurezza ma sempre sicurezza �

**babbonatale113** · 21-08-2019, 16:57

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Ma un salvavita solo tuo ce l'hai giusto? Allora stacca di li e magari mettiti un paio di guanti di gomma mentre lavori... sar� un eccesso di sicurezza ma sempre sicurezza �

Guarda � un casino!
Parlandone ora mi � venuta in mente una cosa: il mio piano � quello aggiunto e ognuno ha il suo quadro in casa ma quando provai dei Powerline tra i due piani dialogavano quindi c'� qualcosa di condiviso. Se salta la corrente del garage non c'� nemmeno in casa mia ma sotto si.

**Lupino** · 21-08-2019, 23:27

Beh, ma quanti contatori avete? Per quanti nuclei? Per il resto... interruttore generale e (a questo punto non � pi� un eccesso di sicurezza) guanti in gomma

**babbonatale113** · 27-08-2019, 09:18

Eccomi di nuovo.
Ho visto che il controller fancoil � sulla linea della forza, posso comunque fare i ponti con il filo da 1.5?

**Lupino** · 27-08-2019, 23:12

Se stiamo parlando del alimentazione della Shelly, ok.

**babbonatale113** · 08-09-2019, 13:49

Eccomi di nuovo qui.
Ho tolto il termostato ma � tutto murato, dal muro esco tutti i cavi di colore nero.
Ho aperto la scatola di derivazione ma non sono riuscito a capire quali siano i cavi che mi interessano.
Ho aperto il quadro generale, vedo i due cavi in uscita ma scopaiono non so dove, sono restio a mettere le mani l�.

Prima di rinunciare e rimandare all'elettricista il problema, volevo provare a mettere lo shelly subito prima del controller.
Ho tolto dal controller il neutro e linea ma poi non sapevo bene come fare i collegamenti.

Mi faresti uno schema?

Altra cosa, potrebbe essere pi� comodo un sonoff?ho letto male o esistono con anche interruttore fisico?

Edit

Risolto il problema contatti.
Ora devo inventarmi qualcosa per coprire tutto senza muratura

**Lupino** · 09-09-2019, 17:58

Ma scusa, se la smonti dal muro dietro non c'� un corrugato (tubo)? Hanno murato i fili dentro l'intonaco?
Sonoff con l'interruttore non esistono, esistono quelle della serie Touch a 1, 2, 3 moduli che possono sostituire direttamente l'egual numero di interruttori ... si sostituisce direttamente la placca. Oppure c'� la nuova Sonoff Mini che pu� essere agganciata direttamente a interruttori o deviatori esattamente come la Shelly

**babbonatale113** · 09-09-2019, 18:33

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Ma scusa, se la smonti dal muro dietro non c'� un corrugato (tubo)? Hanno murato i fili dentro l'intonaco?
Sonoff con l'interruttore non esistono, esistono quelle della serie Touch a 1, 2, 3 moduli che possono sostituire direttamente l'egual numero di interruttori ... si sostituisce direttamente la placca. Oppure c'� la nuova Sonoff Mini che pu� essere agganciata direttamente a interruttori o deviatori esattamente come la Shelly

Si hanno murato tutto. Tra l'altro dal muro esco come vedi i cavi tutti di ugual colore quindi non possono nemmeno andare a cercarli nella derivazione.
Ho ordinato un sonoff mini su Amazon, avendo meno cavi da passare potrei provare a vedere se si copre facilmente.
Oggi hanno presentato lo shelly Button che � solo un involucro e potrebbe andar bene.

Ti posso chiedere una cosa?
Ma volendo usare lo shelly come il sonoff come si mettono i fili?
Cio� se ho una fase e un neutro che entrano li posso mettere in L e N e farli uscire da?

Mi incasina il fatto di dover fare entrare due fasi in L e I, e anche il fatto che il neutro devo lasciarlo diretto verso il punto luce e fare una derivazione verso lo shelly.
Su questo punto di vista il sonoff � pi� facile, due entrano e due escono.

Altra cosa: lo shelly 1 si pu� mettere su una tapparella?

**Lupino** · 09-09-2019, 20:07

Si hanno murato tutto...

Bella cag...
Per il resto...

Ma volendo usare lo shelly come il sonoff come si mettono i fili?

Non c'� modo, l'unico � quello che riporti...

...fare entrare due fasi in L e I, e anche il fatto che il neutro devo lasciarlo diretto verso il punto luce e fare una derivazione verso lo shelly...

No, la shelly 1 non va bene per le tapparelle, serve la shelly 2.5

**babbonatale113** · 12-09-2019, 22:43

Sonoff mini messo. Ora lo lascio provvisorio per vedere se funziona bene, poi vedr� come fissarlo.

Ho ancora uno shelly 1 devo decidere dove metterlo.

Invece mi chiedevo se sai qualcosa di termostati. Ho quello in foto, gestisce riscaldamento e acqua, cosa potrei prendere di domotico senza svenarmi?

Grazie

**Lupino** · 13-09-2019, 09:27

...riscaldamento e acqua...

Acqua in che senso?
Per il riscaldamento c'� la Sonoff TH (10/16); integra un sensore per la temperatura e uno per l'umidit� relativa attraverso i quali supplisce egregiamente alle funzioni di un normale crono-termostato a parete

**babbonatale113** · 13-09-2019, 12:37

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

Acqua in che senso?
Per il riscaldamento c'� la Sonoff TH (10/16); integra un sensore per la temperatura e uno per l'umidit� relativa attraverso i quali supplisce egregiamente alle funzioni di un normale crono-termostato a parete

Temperatura acqua sanitari.
In pratica oltre a fissare la temperatura dell'acqua del riscaldamento e dei sanitari separatamente prevede la modalit� acqua Calda no, acqua calda si, acqua calda e riscaldamento si

Il sonoff th potrebbe fare al caso mio ma � difficile da installare?

Ho visto che quelli a parete basta togliere il vecchio e mettere il nuovo salvo problemi vari

**Lupino** · 13-09-2019, 14:10

E che casa tecnologica che hai, io quel selettore ce l'ho sulla caldaia mica a muro... Ah, gi�, ma tu hai i convettori... bisognerebbe capire come funziona il controllo ma ho paura sia specifico per la tua caldaia visto che per funzionare ne deve leggere le relative sonde.
Mi sa che difficilmente si pu� far qualcosa

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Shelly su tapparelle e luci

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