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Gruppo acquisto Treelium T-sonik OM su EnergeticAmbiente

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  • #61
    Per chi costruisce casa può chiedere iva al 4%?

    Inviato dal mio Huawei p10 lite utilizzando Tapatalk

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    • #62
      Ciao fa_red,

      Come ripetuto più volte il treelium proposto è quello con doppio attacco 1/2 pollice e 3/4 di pollice MA E' UN UNICO prodotto che va bene per qualsiasi appartamento collegato all'aquedotto (pressioni fino a 10 bar).

      Tecnicamente si può installare dove vuoi ma ovviamente è bene installarlo più vicino possibile al contatore in modo da agire su tutto l'impianto.

      Il reso può avvenire normalmente in 14 giorni dall'acquisto (che ovviamente fatturiamo regolarmente) o entro 5 anni per difetti di fabbricazione.
      Vi consiglio di registrare il prodotto nel sito treelium in modo da attivare la garanzia dei 5 anni: Garanzia - Treelium

      Ciao!
      eroyka
      Essere realisti e fare l'impossibile

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      • #63
        Ciao Eroika, non hai risposto alle mie considerazioni .... secondo te, come è possibile che con le pentole, non c'è traccia di calcare, mentre con l' acqua uscita dal rubinetto rimangono tutti i segni ?? Sembra un controsenso.

        EDITED: l' unica differenza è che l' acqua per la cottura, la prendiamo dalla cannella filtrata con Everpure 4D, mentre quella che rimane su rubinetto e lavello, è diretta. Ma non mi risulta che il filtro Everpure riduca la durezza.

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        • #64
          Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio
          Ciao Eroika, secondo te, come è possibile che con le pentole, non c'è traccia di calcare, mentre con l' acqua uscita dal rubinetto rimangono tutti i segni ?? Sembra un controsenso.
          Ciao,
          mi spieghi meglio i "segni"? Tieni conto che il calcio non viene asportato ma reso non incrostante. Rimane nel flusso. Probabilmente l'everpure (ma anche un qualsiasi filtro a carboni attivi o sabbia che infatti consiglio) trattiene tutta la "polvere" di calcio che rimane nell'acqua bloccandola fisicamente.

          In questo modo pur non avendo l'everpure, o altri filtri, potere anticalcare, grazie al treelium trattengono l'aragonite che viene di fatto eliminata del tutto dall'acqua.

          Spero di essermi spiegato...
          Eroyka
          Essere realisti e fare l'impossibile

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          • #65
            I "segni" sarebbero le goccioline di acqua che asciugandosi, lasciano il segno chiaro del calcare. O almeno presumo sia calcare.
            Quindi il calcare viene portato via dall' acqua attivata dal T-Sonik, e quando esce dall' impianto ? E' normale che lasci i segni bianchi come l' acqua calcarea ?

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            • #66
              Il segno bianco potresti averlo dove fermano le gocce... ma deve andare via al passaggio del dito o della spugna. Non si deve incrostare, ripeto.

              Se così è, può essere... l'importante è che non ti calcifichi altrimenti vuol dire che c'è qualcosa che non va.

              Cosa ne pensi della mia ipotesi sopra? Corrisponde a quanto osservi?
              Ciao
              Essere realisti e fare l'impossibile

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              • #67
                Si confermo. E' proprio come dici: dove si fermano le gocce. Devo però verificare se le macchie vanno via con dito o spugna.

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                • #68
                  Eroyka,
                  e' possibile sapere se e' stato raggiunto il numero minimo di adesioni richiesto dal GdA?
                  Purtroppo sono venuto a sapere di questa iniziativa solo grazie al messaggio di promozione di ieri: il prodotto mi interessa moltissimo e il fatto che tu stesso ti faccia garante della sua efficacia dopo aver effettuato un test sul campo e' molto rassicurante ma alcuni dei dubbi sollevati finora mi paiono legittimi e visto il costo la diffidenza sorge spontanea.

                  Visto il breve tempo rimasto per decidere se partecipare o meno, chiedo se non sia possibile estendere il periodo di adesione al GdA per permettere ulteriori contributi alla discussione.
                  Qualora non fosse assolutamente possibile allora proporrei a tutti gli acquirenti di condividere la propria esperienza con questo prodotto nei prossimi mesi. Qualora le promesse del produttore fossero attese dai test condotti si potrebbe allora promuovere un un nuovo GdA che sono sicuro avrebbe un numero eccezionale di adesioni.

                  A MrCrowley.
                  allora, queste macchioline bianche sono sedimenti o incrostazioni? Vanno via col dito o serve l'anticalcare?

                  Grazie

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                  • #69
                    Ciao Levio,
                    ad adesso mancano 2 ordini per arrivare a 10. Probabilmente riusciamo comunque a chiudere mantenendo il prezzo pattuito. Ma mancano ancora 4 giorni e penso che riusciremo ad arrivare ampiamente ai 10 ordini.

                    Nulla vieta che dopo i feedback dei primi acquirenti, se ci sarà un bell'interesse potremo rifare un altro gruppo ma passeranno certamente un bel po di mesi... probabilmente poi a settembre.
                    Ma è tutto in forse. Per adesso finiamo questo e poi si vedrà.

                    Ciao
                    Eroyka
                    Essere realisti e fare l'impossibile

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                    • #70
                      Io vorrei provare, non tanto per il prodotto di cui nn ho alcuna competenza tecnica Neanche per farmi una idea che sia anche solo vaga !

                      Se provo é solo per la fiducia che ripongo in questo forum, nei suoi amministratori Eroyca etc etc!

                      Io voorrei solo proteggermi dall'acqua che esce dai miei rubinetti che lascia residui di calcare che fanno paura ed ogni volta tra lavello, rubinetti, vetro doccia etc etc se ne va un erogatore intero di Viakal!
                      Immagino cosa accade all'interno della caldai dove non posso fare nulla!

                      Vorrei solo salvaguardare l'impianto, la vasca idromassaggio che sto per acquistare e lo scaldacqua che la alimenterà e che costa una cifra!

                      Non ho competenze per farmi una idea mia per cui mi affido a Chi rappresenta questo forum ed in lui o loro ripongo la mia fiducia!

                      Se mi dicono che questo arnese fa al caso mio ed è adatto Allora lo prenderò perché ho fiducia delle persone ed amministratori di questo forum e non della ditta che vuole venderlo

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                      • #71
                        Mi interessa sapere se questo prodotto è già stato provato con soddisfazione e convinzione da qualcuno di nostra conoscenza/fiducia.
                        Ciao Marco V.

                        Commenta


                        • #72
                          Buongiorno, un chiarimento, l'azione del Treelium serve a proteggere dalle incrostazioni persistenti del calcio, rimangono altri elementi chimici che possono comunque incrostarsi sulle tubazioni con effetti simili a quelli del calcio? es. magnesio, ferro, alluminio, zinco... Fatte 100 le incrostazioni complessive, se togliamo quelle del calcio quanto residua 10, 20, 30? Ovvimente dipende dal tipo di acqua, ma avere un'idea aiuta ad avere maggiore consapevolezza di quello che ci aspetta post utilizzo Treelium. Grazie

                          Commenta


                          • #73
                            ok, grazie

                            Commenta


                            • #74
                              @un.walser
                              rileggi gli scambi, scoprirai che il modratore ha testato il prodotto presso terzi e mrcrowley lo ha in casa da un po' di mesi. Entrambe le esperienze paiono confermare in qualche modo i risultati millantati dal produttore.
                              Ancora in molti di coloro che sono intervenuti rimangono scettici perche' effetti difficile credere che un elemento statico riesca a produrre simili benefici

                              @Eroyka,
                              hai per caso anche avuto modo di parlare del prodotto con qualcuno dei numerosi rivenditori italiani che compaiono sul sito della treelium?
                              Sappiamo qualcosa sulla sua manutenzione?
                              cosa succede a distanza di anni?
                              Incrostazioni minerali o usura meccanica che diminuiscano la produzione di ultrasuoni?
                              Cosa dice il costruttore in merito?

                              grazie

                              Commenta


                              • #75
                                Ciao a tutti, vado per punti come al solito:
                                Originariamente inviato da Dryeah Visualizza il messaggio
                                Non ho competenze per farmi una idea mia per cui mi affido a Chi rappresenta questo forum ed in lui o loro ripongo la mia fiducia!
                                Ti ringrazio per la fiducia e per l'affetto che ci dimostri!
                                Noi, io in particolare, ho fiducia in questo prodotto sia per la persona che me lo ha fatto conoscere e sia per le prove e riprove avute su vari livelli.

                                Devo ammettere che vi sono piccolezze da definire al meglio dovute alla novità del sistema ma non certo sul suo funzionamento e sull'effetto della cavitazione sul calcare e sui microrganismi contenuti nell'acqua!

                                A mio parere c'è veramente da definire con esattezza a che filtri va associato in base alla chimica dell'acqua che va a trattare.

                                rimangono altri elementi chimici che possono comunque incrostarsi sulle tubazioni con effetti simili a quelli del calcio? es. magnesio, ferro, alluminio, zinco...
                                Non mi risulta. Ma non so darti una certezza assoluta. Ma di fatto gli addolcitori (tipo i polifosfati) agiscono quasi esclusivamente sul calcio. Ma anche sul magnesio in parte. Ma non mi risulta che il magnesio possa creare incrostazioni... se c'è qualche chimico che ci può illuminare lo faccia.

                                Sappiamo qualcosa sulla sua manutenzione?
                                cosa succede a distanza di anni?
                                Incrostazioni minerali o usura meccanica che diminuiscano la produzione di ultrasuoni?
                                Il treelium è in vendita da soli 3 anni e solo negli ultimi 2 con numeri significativi. Ma attualmente non mi risultano problemi di sorta. Anche perchè di fatto è autopulente: in quell'arnese si creano vortici, implosioni di bolle e le peggio controcorrenti... le incrostazioni avrebbero vita breve.

                                PRESSIONE: Ho approfondito anche la questione perdita di carico che mi sembra qualcuno avesse chiesto prima. E' di poco meno di mezzo bar. La pressione consigliata per avere un utilizzo pieno del treelium è di 2 bar
                                Per cui se avete un acquedotto con bassa pressione (1.2-1.5 bar) il treelium potrebbe lavorare male e non essere così efficace come dovrebbe. Occhio.

                                BREVETTO: questo il link al brevetto da cui potete scaricare i pdf con i disegni tecnici del treelium. Nell'ultima verione (quella che acquistate da qui) è stato leggermente migliorato sotto alcuni aspetti. Il brevetto è a copertura mondiale. E questo da fiducia che anche il costruttore crede così fermamente sul suo prodotto da essere disposto a spendere davvero parecchi soldi per tutelarne la paternità: EP3085670A1 - Hydrodynamic cavitation water treatment device with ultrasonic pressure waves generation
                                - Google Patents


                                A presto!
                                Essere realisti e fare l'impossibile

                                Commenta


                                • #76
                                  @Levio ti riporto quanto mi è stato detto dal venditore autorizzato della mia zona.
                                  In pratica non necessita di manutenzione periodica. In un solo caso hanno riscontrato un problema di funzionamento, peraltro dopo poco tempo. Quando sono andati a smontare il T-Sonik lo hanno trovato pieno di residui organici, che ne ostruivano le lamelle, impedendo la corretta attivazione dell' acqua. Questo perchè non era stato installato un filtro prima del T-Sonik.
                                  E' bastato ripulirlo dalla sporcizia, ed è tornato a posto.
                                  Saluti

                                  Commenta


                                  • #77
                                    In relazione al brevetto, mi hanno inviato il seguente link

                                    EP3085670A1 - Hydrodynamic cavitation water treatment device with ultrasonic pressure waves generation
                                    - Google Patents


                                    Come faccio a stabilire che pressione ho in casa?

                                    Vorrei installarlo subito dopo il contatore, devo mettere anche un filtro? Se si, cosa?

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                                    • #78
                                      Mi associo alla richiesta..che filtro dovremo mettere a monte del T SONIK?
                                      Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                      • #79
                                        Method according to claim 14, wherein said pressure waves have a frequency of around 21 kHz.

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                                        • #80
                                          Originariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggio
                                          Mi associo alla richiesta..che filtro dovremo mettere a monte del T SONIK?
                                          Allora... a monte è conveniente montare un filtro che agisca sulle particelle in sospensione quindi un filtro a sabbia o a carboni attivi o a resine.
                                          Se l'acqua del vostro acquedotto è di buona qualità basta un sabbia a monte treelium e stop.
                                          Se avete acqua poco buona o volete comunque effettuare anche una filtrazione delle eventuali sostanze inquinanti disciolte, potete aggiungere un piccolo filtro a carboni attivi dove prendete l'acqua potabile (lavello cucina ad es.).
                                          Oppure, se volete filtrare tutto a carboni, mettete il treelium dopo il filtro a carboni attivi (questa volta di più generose dimensioni) ed evitate quello a sabbia.

                                          Per riassumere, per l'ottimale funzionamento del treelium nel tempo basta una filtrazione a monte di tipo fisico (sabbia o anche solo retina fitta).
                                          Per la qualità complessiva dell'acqua potreste aggiungere un filtro a carboni attivi dove prelevate acqua potabile in modo da filtrare sia le sostanze disciolte che l'eventuale aragonite di troppo creata dal treelium.

                                          Ciao!
                                          Essere realisti e fare l'impossibile

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                                          • #81
                                            @eroyca
                                            Ma per filtri a sabbia quali intendi? Quelli grossi tipo vaso di espansione o ce ne sono di più piccoli?
                                            Potresti mettere una foto di esempio?
                                            Leggevo da qualche parte che occorre lasciare un pezzo rettilineo a monte o a valle e vero?
                                            Ciao e Grazie.
                                            Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                                            • #82
                                              Ciao Stefano,
                                              si... quelli.
                                              In tutta sincerità io mi sono sempre trovato bene, sia per funzionalità che per economicità, con quelli a carboni attivi.
                                              Puoi inserirne uno grosso a monte di tutto il circuito casalingo o uno piccolo a bicchiere, sotto lavello che ti serva solo la cucina.
                                              In associazione col treelium, proprio per evitare possibili intasamenti dello stesso, meglio optare per uno grande prima del treelium ma bisogna vedere se hai disponibilità di spazio (se hai ad es. un garage da cui poi il circuito entra in casa sarebbe l'ottimo).

                                              Altrimenti a mio parere puoi semplicemente mettere una retina fitta a monte treelium e poi un filtro a carboni sottolavello.

                                              Ma dipende dalle esigenze e dalle possibilità di spazio di ognuno.
                                              Ciao!
                                              Essere realisti e fare l'impossibile

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                                              • #83
                                                Ma con "quelli grossi" intendete quelli consigliati per piscine?

                                                Io avevo pensato a questo:
                                                Honeywell 06-1AA FF

                                                Messo prima del treelium..dite che è piccolo???
                                                Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                                • #84
                                                  Quello che mi chiedo in modo utopistico... Ma perché i comuni non lo istallano appena dopo le loro pompe, sicuramente uno enorme e fatto apposta, così da risolvere questo problema a tutti i cittadini?

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                                                  • #85
                                                    Buongiorno, il gruppo di acquisto è stato chiuso?
                                                    Grazie

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                                                    • #86
                                                      Ciao,
                                                      si andrea, il gruppo è stato chiuso. Ieri era l'ultimo giorno per effettuare i bonifici.
                                                      Spero che poi abbiate i feedback di chi sta acquistando i treelium... non so se riusciremo ad organizzare un nuovo gruppo ma se sei interessato fammi sapere e vediamo poi il da farsi.

                                                      Ma perché i comuni non lo istallano appena dopo le loro pompe, sicuramente uno enorme e fatto apposta, così da risolvere questo problema a tutti i cittadini?
                                                      Direi improponibile per le portate di acqua! Ma hai presente che diametro servirebbe? Non è assolutamente una soluzione applicabile su grandissime quantità, come non lo è un qualsiasi addolcitore. Perchè allora non monterebbero tecnologie esistenti da decenni?
                                                      Perchè non è materialmente fattibile...

                                                      Ciao
                                                      Essere realisti e fare l'impossibile

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                                                      • #87
                                                        [QUOTE=eroyka;119880907]Ciao,
                                                        si andrea, il gruppo è stato chiuso. Ieri era l'ultimo giorno per effettuare i bonifici.
                                                        Spero che poi abbiate i feedback di chi sta acquistando i treelium... non so se riusciremo ad organizzare un nuovo gruppo ma se sei interessato fammi sapere e vediamo poi il da farsi.


                                                        Si sono interessato se ci sono novità desidero essere avvisato.
                                                        A questo punto speriamo che chi l'ha acquistato ci posti presto i loro feedback (speriamo positivi).
                                                        Grazie

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                                                        • #88
                                                          Ciao a tutti,
                                                          purtroppo leggo soltanto adesso questo interessante thread.
                                                          Ho acquistato il T-sonik 15 mesi fa. Pagandolo ben più delle 800 euro indicate prima.
                                                          Il mio è la versione con diametro più grande (e più costoso).
                                                          Sinceramente ero molto scettico, sono ingegnere ed ho anche un laboratorio di analisi (sui materiali).
                                                          L'oggetto si comporta bene, nei primi mesi avevo già notato un netto miglioramento, dopo 8 mesi ho avuto un calo nelle prestazioni (non ho ancora capito perchè), ma credo dovute a sporcizia accumulata, ho fatto un lavaggio molto semplice, ora di nuovo è tornato a funzionare bene.
                                                          Rubinetti meno incrostati e vetri doccia puliti. So che sembra una favola, non so cosa dirvi di più se non la mia esperienza diretta.
                                                          A me il venditore ha chiesto di installare a valle un tubo in acciaio (circa 200mm) per un corretto funzionamento (correnti galvaniche??).
                                                          Io non voglio convincere nessuno, ora sto cambiando casa, non vedo l'ora di smontarlo, pulirlo e vedere la condizione generale.
                                                          Ho impianto con autoclave e prima un semplice filtro per i detriti (l'acqua da me fa veramente schifo ed è marrone).
                                                          Fatemi sapere anche le vostre impressioni così le condividiamo. Eroyka, a te risulta che debba essere montato in serie anche un tubo in acciaio?
                                                          Grazie
                                                          Enrico
                                                          Casa indipendente - Taverna 150mq, p. terra 130mq. Zona climatica: D, GG 1861, T progetto 0, EPH,nd 26,06
                                                          PDC Aquarea 12kW gen H + Cordivari 300 litri
                                                          Riscaldamento a pavimentoSolare termico 2 pannelli
                                                          VMC Zehnder Q350 - Domotica

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                                                          • #89
                                                            @zorro73 avevi o hai un filtro prima del T-Sonik ??

                                                            tubo in acciaio a valle .... intendi dire che ti ha detto di avere un tratto dritto (ergo, senza curve o gomiti), dopo l' uscita dal T-Sonik ?? Se è questo, la risposta è si. Ma non mi risulta debba essere di 20 cm, bensì 6 cm.

                                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio
                                                              @zorro73 avevi o hai un filtro prima del T-Sonik ??

                                                              tubo in acciaio a valle .... intendi dire che ti ha detto di avere un tratto dritto (ergo, senza curve o gomiti), dopo l' uscita dal T-Sonik ?? Se è questo, la risposta è si. Ma non mi risulta debba essere di 20 cm, bensì 6 cm.


                                                              Ciao Mrcrowley, nel documento non si parla di tubo in acciaio, bensì tubo dritto (probabilmente per mantenere il moto vorticoso in uscita) a me hanno detto di mettere un tratto in acciaio , questo un po mi torna visto che nel documento che alleghi dicono di non mettere dispersori sulla tubazione.
                                                              prima di installarlo in casa nuova contatto il venditore ed installatore così chiarisco come è meglio fare.
                                                              all'ingresso del serbatoio dell'autoclave, ho un filtro a rete che qualcosa trattiene, ma l'acqua nella mia zona è davvero pessima, mi servirebbe un defangatore serio....
                                                              Enrico
                                                              Casa indipendente - Taverna 150mq, p. terra 130mq. Zona climatica: D, GG 1861, T progetto 0, EPH,nd 26,06
                                                              PDC Aquarea 12kW gen H + Cordivari 300 litri
                                                              Riscaldamento a pavimentoSolare termico 2 pannelli
                                                              VMC Zehnder Q350 - Domotica

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