Gruppo acquisto Treelium T-sonik OM su EnergeticAmbiente - EnergeticAmbiente.it

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Gruppo acquisto Treelium T-sonik OM su EnergeticAmbiente

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  • Gruppo acquisto Treelium T-sonik OM su EnergeticAmbiente

    EDIT POST CHIUSURA GdA: se qualcuno fosse interessato ancora all'acquisto mi contatti via Messaggio Privato che procediamo a mettere insieme 2-3 richieste alla volta e ottenere comunque un certo sconto che sull'acquisto singolo.
    - FINE EDIT

    Dopo lunga attesa riesco ad aprire il gruppo di acquisto per il sistema anticalcare Treelium T-Sonik OM per uso domestico, civile ed industriale:
    elimina totalmente le incrostazioni di calcare presenti negli impianti idraulici rispettando sempre le qualità chimiche dell’acqua. Ciò che lavora è la geometria all’interno del tubo che provoca oscillazioni meccaniche al passaggio dell’acqua ottenendo i seguenti effetti principali:

    ­? Elimina le incrostazioni di calcare e ne previene la formazione;
    ? Elimina minimo il 50% dei batteri presenti, in un solo passaggio;
    ­?Consente un risparmio di circa il 50% su detergenti e detersivi;
    ­?Allunga la vita di tubi, caldaie, boiler, pompe, elettrodomestici;
    ­?Nessuna manutenzione sul dispositivo, niente sali o resine da acquistare continuamente;
    - Installazione semplice e durata quasi illimitata;
    ­?Brevettato in Svizzera;
    ­?Prodotto in Italia.

    In allegato trovate 2 documenti PDF. Il principale è "Informazioni e regolamento" dove trovate i principi scientifici del funzionamento del treelium più le condizioni di funzionamento del gruppo di acquisto.
    Poi c'è un doc ufficiale Treelium che spiega più approfonditamente alcuni passaggi di funzionamento del T-sonic

    Dopo aver letto i documenti potete utilizzare la presente discussione per domande e dubbi.
    Ricordo che la chiusura del gruppo di acquisto è domenica sera 3 marzo 2019

    Il prodotto è veramente valido, per cui spargete la voce e diamo vita a un bel gruppo!
    Eroyka
    File allegati
    Ultima modifica di eroyka; 22-03-2019, 12:36.
    Essere realisti e fare l'impossibile

  • #2
    In euro quanto più o meno?
    FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
    caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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    • #3
      Il prezzo è scritto nei pdf.
      Il prezzo è uguale per le due misure?
      Non capisco se ha ingresso e uscita diversi o sono 2 articoli diversi.

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      • #4
        Ciao dlrowolleh,
        Il prezzo è lo stesso poichè il prodotto è lo stesso.
        I nuovi treelium hanno aggancio doppio che va bene sia per il 1/2 pollice che per i 3/4 di pollice.

        Consiglio la lettura di questo documento, analisi di un laboratorio indipendete, che ha analizzato la capacità di eliminazione della calcite, l'abbattimento batterico e la tensione superficiale del treelium.
        I risultati sono stati: abbattimento del 90% della calcite, trasformata in aragonite, il 66% di eliminazione batterica in un passaggio e il 99,8 in 2 passaggi e un piccolo aumento dello scorrimento:
        Studio su attivatore acqua T-SONIK OM TREELIUM S.A. Data documento tecnico 7 agosto Tipologia di indagine - PDF


        Rimango a disposizione
        Ultima modifica di eroyka; 08-02-2019, 12:47.
        Essere realisti e fare l'impossibile

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        • #5
          Ho un dubbio....
          A quanto ho capito la particolarità dell'aragonite è di non attaccarsi alle pareti dei tubi, ma comunque si creano dei sassolini simili a quelli del calcare.
          Visto però che questi sassolini viaggiano nei tubi.... dove vanno a finire?
          Possono creare problemi se si accumulano da qualche parte?

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          • #6
            Ciao Maurgaj e tutti,

            Tendenzialmente no. Tieni conto che i "sassolini" sono quasi sempre inferiori al decimo di millimetro (come polvere) e solo in casi eccezionali arrivano al mezzo millimetro. Ma sono comunque strutture fragili poichè composte da centinaia di piccolissimi agglomerati di aragonite che sottoposte ad urti meccanici con tubature, gomiti e filtrini vari si scindono nelle componenti più piccole passando praticamente ovunque.
            ricordo che non hanno potere incrostante proprio per la loro forma geometrica per cui prestissimo, presto o tardi vengono comunque portate via dal flusso dell'acqua.

            Nei boiler possono accumularsi un po nel fondo ma rimane come una polverina in sospensione... se tutto va bene domenica prossima dovrei fare il video con il test sull'acqua del Treelium installato all'Oasi WWF di Orbetello e vedrai bene di cosa parlo.

            Spero di aver risposto al tuo dubbio.
            Eroyka
            Essere realisti e fare l'impossibile

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            • #7
              Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio
              Spero di aver risposto al tuo dubbio.
              Eroyka
              Grazie Eroyka, dubbio chiarito.
              Visto che sto ristrutturando casa, che tu sappia il Treelium può essere acquistato con iva al 10% e portato in detrazione come un qualsiasi addolcitore?
              Installazione addolcitori d’acqua domestici, ok al bonus ristrutturazioni e all'Iva ridotta 10%

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              • #8
                Ciao Maurgaj,
                onestamente mi cogli impreparato su questo punto. Domattina cerco di informarmi presso l'azienda.

                Ti/vi aggiorno.
                Essere realisti e fare l'impossibile

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                • #9
                  Ciao,
                  allora, mi confermano che puoi portarlo in detrazione, ovviamente collegato alla ristrutturazione. Se fai altri lavori di idraulica lo farai inserire nella certificazione dell'idraulico che poi presenterai.

                  Per l'IVA al 10... non ho risposta certa ma dovrebbe essere collegata.
                  Rimango a disposizione.
                  Essere realisti e fare l'impossibile

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                  • #10
                    Seguo interessato... Volevo da tempo prendere un dispositivo anticalcare, ho I rubinetti tutti otturati e quest'anno ho installato la pdc...
                    Spero solo che non sia il nuovo "tubo di tucker", aspetto risultati ufficiali...

                    Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
                    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                    • #11
                      Ciao.
                      I risultati ufficiali ci sono già. Leggi ad esempio i risultati di laboratorio che ho postato sopra.
                      Io farò anche il mio test... ma non sono certamente un laboratorio!
                      Ciao
                      Essere realisti e fare l'impossibile

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                      • #12
                        Ciao questo tipo di dispositivo quindi protegge anche le pompe di calore? Io ho un serbatoio che contiene acqua calda sanitaria a 45° e vorrei essere tranquillo che il dispositivo in questione possa risolvere il problema del calcare a Roma che presenta acqua molto dura.

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                        • #13
                          Molto interessante.
                          Vi porto la mia esperienza...
                          A casa dei miei genitori ne avevamo montato uno magnetico costato una follia...
                          Dopo pochi mesi era intasato di sabbia magnetica (ruggine e simili ) proveniente dalle tubazioni in ferro nonostante vi fosse un filtro a monte . Un pessimo acquisto.
                          La tipologia in oggetto invece basata su altro principio mi auguro sia immune da tutto cio.
                          Qualcuno sa quale sia la luce minima e la curva relativa alle perdite di carico.
                          Scusate la piccola divagazione: Non è che i sistemi attivi sono meno invasivi e/o cari?
                          Qualcuno ha esperienza e o informazioni in merito?
                          Ciao
                          Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                          • #14
                            Ciao a tutti,
                            scusate il ritardo...
                            Ciao questo tipo di dispositivo quindi protegge anche le pompe di calore?
                            Certamente... ma dalle incrostazioni di calcare e nient'altro. Ricordo che non è un filtro quindi non ferma le altre sostanze in sospensione quali sabbie, ruggini ecc.. va associato magari ad un filtro a resine o a sabbia o a carboni attivi in base all'uso che se ne deve fare.

                            StefanoPc. Nessun magnete e nessun effetto tipo calamita. E' esclusivamente meccanico e sfrutta i microvortici che crea nell'acqua per sviluppare ultrasuoni che agiscono fisicamente sulla calcite e sui batteri.
                            La perdita di carico è veramente bassissima... devo chiedere numeri certi ma molto inferiore a qualsiasi filtro.
                            Vedo di postare quanto prima anche questa info.

                            Ciao!
                            Essere realisti e fare l'impossibile

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                            • #15
                              Però il discorso del calcio che si trasforma in aragonite è lo stesso principio dei filtri magnetici. Solo che dicono che non sono efficaci se non c'è un ricircolo. Cioè magari vanno bene per l'acqua che scorre, tipo il prelievo della lavatrice, ma non funzionano quando l'acqua sta ferma, tipo nei boiler, perché stagnando l'aragonite, dopo un po' ritorna calcio calcareo...
                              Da un forum di ingegneri:
                              il punto "critico" dell'anticalcare magnetico è che deve essere posto su un punto dove la portata d'acqua passa interamente e continuamente; metterlo sulla linea di carico dunque è inutile (e non mi stupisce che chi ci ha provato non abbia ottenuto alcun risultato).
                              Dunque, il limite non è di taglia, ma di principio: può funzionare in un impianto dove c'è il ricircolo, oppure dove il consumo è tale che il ricambio è continuo; se l'acqua non lo attraversa continuamente, non funziona.
                              [...]
                              l'anticalcare magnetico ha l'effetto di modificare il modo in cui il carbonato di calcio si aggrega: esso non forma quindi più calcite, bensì aragonite (anche se la formula grezza è la medesima CaCO3); dunque non modifica in alcun modo la durezza (che resta identica), e l'effetto è temporaneo (perchè se il campo magnetico viene a mancare l'aragonite che è instabile in x giorni torna calcite).

                              Dunque, l'anticalcare magnetico deve trattare l'acqua continuamente (deve esserci ricircolo), altrimenti non può funzionare (e difatti dove il ricircolo non c'è, non funziona).
                              Cioè, a parte il principio diverso, dice però che l'aragonite (prodotto anche dal treelium) non è stabile e poi ritorna calcare se rimane ferma...
                              Che dite?
                              Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                              • #16
                                Ciao frank,
                                Cioè, a parte il principio diverso, dice però che l'aragonite (prodotto anche dal treelium) non è stabile e poi ritorna calcare se rimane ferma...
                                Che dite?
                                Dico semplicemente di andare a leggerti un po di letteratura scientifica sull'aragonite invece che fidarti di uno sconosciuto su un forum.
                                L'aragonite è una forma stabile quanto la calcite. Per cui a meno di ripetuti e forti sbalzi termici, che forniscono l'energia e l'agitazione per far ritornare in forma ionica parte dell'aragonite, il problema non si pone. In un impianto normale non accade mai.

                                Potrebbe succedere in un boiler solare non utilizzato per tanti giorni che si scalda e raffredda per diversi cicli o cose simili. Ma se c'è un utilizzo di acqua normale il problema davvero non si pone poichè l'aragonite viene portata via.

                                Inoltre una grossa differenza è nella percentuale di Calcite che viene trasformata in aragonite. In un treelium è di circa il 90%. A livello magnetico queste percentuali sono irraggiungibili a meno di ricircoli e con tutti i contro messi già in evidenza.
                                Ciao
                                Essere realisti e fare l'impossibile

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                                • #17
                                  Ok, grazie.
                                  Si potrebbe installare a monte in un condominio per filtrare tutte le utenze?
                                  Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                                  • #18
                                    Ciao,
                                    si, ma bisognerebbe acquistare la taglia maggiore. Il gruppo di acquisto è per la taglia S ovvero la più piccola adatta ad una o massimo 2 unità abitative.
                                    Per un condominio, in base a quante utenze sono, si può scegliere tra due taglie più grandi.

                                    Se mì fornisci più info ti posso indicare la taglia più adatta.
                                    Essere realisti e fare l'impossibile

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                                    • #19
                                      Siamo un "condominio" di tre appartamenti, uno per piano. Dipende anche dal costo di un'unità più grande, più il lavoro per raccordare le tre utenze e poi risplittarle...
                                      Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                                      • #20
                                        Buonasera, sono molto interessato al Treelium, volevo sapere se qualsiasi idraulico riesce a montarlo, oppure c'è bisogno di qualche tecnico specializzato.

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                                        • #21
                                          ciao Zigghy,

                                          può montarlo qualsiasi idraulico ma anche tu stesso se hai un minimo di manualità. Basta chiudere il contatore dell'acqua, collegare il treelium sul tubo (inserendo possibilmente un rubinetto/saracinesca per comodità) e ricollegare il tutto. Si avvita con una normale chiave inglese.

                                          E' questione davvero di 10-15 min.

                                          Allego, anche per frank, una foto con varie dimensioni del treelium OM

                                          Ciao!
                                          File allegati
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                                          • #22
                                            Ciao, grazie per la risposta, non ho le capità per eseguire questo lavoro, mi affiderò ad un idraulico.
                                            Per entrare nel gruppo di acquisto come devo fare?

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                                            • #23
                                              Ciao,
                                              E' scritto tutto nel primo allegato.
                                              Scrivi sull'indirizzo indicato e ti saranno inviati gli estremi per fare il versamento di 100 euro di caparra.

                                              Colgo l'occasione per stimolare chi è seriamente interessato a fare il versamento in modo da comprendere su che numeri stiamo viaggiando.
                                              Grazie!
                                              Roy
                                              Essere realisti e fare l'impossibile

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                                              • #24
                                                Conviene anche montare un filtro a carboni attivi a monte del trilium?

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                                                • #25
                                                  Si zigghy;
                                                  Consiglio un filtro a carboni attivi o a sabbia o a resine in base alle necessità. Ovviamente tali filtri possono essere montati anche a valle a servizio solo di alcune zone della casa.
                                                  Come detto il treelium non agisce sulla chimica dell'acqua per tanto se necessario è bene aggiungere uno dei suddetti filtri che non lavorano sul calcare ma sulle altre sostanze.

                                                  Ciao
                                                  Essere realisti e fare l'impossibile

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                                                  • #26
                                                    Salve a tutti,
                                                    Io sarei interessato all'acquisto, ma non riesco a trovare in rete una visualizzazione interna che spieghi come agisce in termini pratici.
                                                    Per ora girando nel web ho letto solo molte parole e visto pagine nelle quali ci sono commenti e giudizi pilotati.
                                                    Se fosse vero quello che dicono sarei il primo ad esserne contento, ma non so perchè mi sembra troppo bello per essere vero.

                                                    Un attrezzo cosi piccolo , senza bisogno di manutenzione, che agisce da solo, senza ingombri.
                                                    Inoltre non capisco cosa farebbe di diverso in questo caso rispetto ai filtri magnetici,ovvero ho letto che la trasformazione in argonite non è così stabile da mantenere tale composto, in ogni caso se anche fosse stabile, allora perchè non basterebbe un suddetto filtro magnetico? che oltretutto sul web ovunque denigrano proprio per la poca stabilità della molecola prodotta?

                                                    P.S. sia chiaro sono solo in cerca di risposte non voglio fare polemica

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                                                    • #27
                                                      Ciao Iruka e benvenuto,
                                                      nessuna polemica, anzi! Io stesso mi ero avvicinato a questo oggetto con molto scettiscismo. Ho approfondito solo grazie ad un mio amico competente in materia che me ne ha fatto approfondire i concetti.

                                                      L'interno del treelium (ora non riesco a allegarti una foto ma più in la cerco di farlo) è composto da una serie di alette in acciaio disposte per tutta la lunghezza del tubo in una determinata configurazione che richiama la spirale. Il passaggio dell'acqua addosso a tutte queste alette crea una serie continua di vortici che si "autoalimentano" e creano potenti ultrasuoni nell'acqua.
                                                      Sono questi a far modificare la calcite in aragonite.
                                                      L'aragonite è un cristallo abbastanza stabile che anzi tende ad aumentare di volume "incastrando" gli altri cristalli di aragonite, formando un complesso stabile.

                                                      L'aragonite tende a ritornare calcite a seguito di diversi innalzamenti di temperature dell'acqua (boiler che contuano a raffreddarsi e riscaldarsi senza un ricambio significativo di acqua), ma a temperature ambientali è un cristallo stabile che viene portato via dal flusso dell'acqua.

                                                      La questione filtri magnetici non l'ho approfondita tantissimo ma si dovrebbe parlare di forti campi magnetici (grossi magneti al neodimio come minimo) e che comunque hanno il problema di intasare le tubature fermando tutta la ruggine o composti ferrosi che circolano normalmente in acqua.
                                                      Ciao
                                                      Essere realisti e fare l'impossibile

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                                                      • #28
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                                                        perdonami ma su una somma simile sono mooolto prevenuto

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                                                        • #29
                                                          Ciao a tutti..
                                                          Io parteciperò al gruppo di acquisto di sicuro.. sperando si raggiunga la quota minima di adesioni..
                                                          Ho però una domanda tecnica..vi allego la situazione di casa mia..l'idraulico mi ha predisposto questi due tubi (entrata e uscita..per ora collegati assieme) per addolcitore..
                                                          Da queste immagini riuscite a capire di quale T SONIK avrei bisogno tra le due oggetto di acquisto in gruppo?

                                                          Grazie in anticipo
                                                          File allegati
                                                          Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                                          • #30
                                                            Ma esperienza di qualcuno che lo ha provato?
                                                            Inoltre non è obbligatorio per legge mettere un addolcitore con gradi francesi oltre i 25°?

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